Addio termosifoni? Ecco la pittura italiana che riscalda la casa con il grafene

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ne_141758.html

BeDimensional ha sviluppato una pittura al grafene in grado di funzionare come sistema di riscaldamento radiante elettrico. Sottile, versatile e facile da installare, la soluzione consente un risparmio energetico medio del 40% rispetto ai radiatori tradizionali ed è competitiva con le pompe di calore, con vantaggi anche in termini di comfort e manutenzione.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Notturnia]

interessante.. e quanto costerà fare una stanza ? anche perchè 35 W/m2 sono pochetti per scaldare una stanza in una casa normale e quindi immagino siano pensati per edifici costosi..

una stanza da 16 m2 di norma ha un termosifone con una potenza teorica da 2 kW mentre un soffitto da 16 m2 può ospitare solo 560W .. togli le parti coperte da mobili alti siamo a meno di 500W per una stanza che di norma richiede almeno il doppio se non il triplo per avere comfort..

poi resta da capire i costi.. un termosifone da 2kW costa 200 euro se non si vuole roba sopraffina e di norma l'impianto è già a casa da 30 anni.. quindi il costo non è molto alto oggi

questa "vernice" con l'impianto elettrico attaccato e tutto il resto quando costa ? 100 m2 di casa sarebbero appena 3,5 kW di impianto.. se scalda una casa da 100 m2 (270 mq) con solo 3,5 kW mi sa che è una A++++++++

[randorama]

evvai! finalmente il ritorno del grafene!
come abbiamo potuto vivere senza?

[Klontz]

quando leggo ste cose.. mi viene in mente un grande MAH !!!
L'idea che c'è dietro non è nuova, decisamente no, materiali alternativi al grafene che possono lavorare alla stessa maniera.. suppongo gia esistono, magari non saranno "spalmabili", ma anche un telo con qualche materiale conduttore farebbe al caso.
Bisognerebbe vedere quanto calore produce partendo dalla corrente elettrica, l'effetto Joule è la bestia nera dei sistemi energetici.. se l'obiettivo è fare corrente elettrica, qui viene sfruttato per fare calore, che è la sua naturale propensione, immagino l'efficienza sarà alta... ma quanto consuma ??
Di fatto hai una "resistenza" dispersa in una vernice/intonaco, comunque un film superficiale... fai passare corrente elettrica e produci calore.
Possibile che sta cosa non l'avevano gia pensata ?? abbiamo dovuto aspettare che inventassero il "grafene"... non è che il semplice carbone per questo tipo di lavoro lavora in maniera tanto diversa del grafene, o un qualsiasi metallo in alternativa, il grafene qui è disperso, non parliamo delle caratteristiche particolari/speciali dei "cristalli e tubi" di grafene, che sono tutt'altra cosa, qui parliamo di particelle di grafene disperso. E se al posto del grafene mettessero semplice grafite ?? molto piu economica... e comune.
Mah !
Qualcosa mi dice che se non ci fosse la parola "grafene", sta roba forse non esisterebbe, spero di sbagliarmi.

[aqua84]

Ma scoprire/inventare un liquido che si riscalda in pochi minuti ma si raffredda in ORE??

si userebbe quello per l impianto dei termosifoni e problema risolto.

Invece del grafene e cazzate varie e nuovi impianti…

Ma ve le devo dire io ste cose??
Mah

[tmviet]

A me me pare na strunzata dicevano i comici tre tre a drive in.

Come già detto costi ?

Effetto Joule riscalda , in modo sicuro ?

[matrix83]

Originariamente inviato da Notturnia

interessante.. e quanto costerà fare una stanza ? anche perchè 35 W/m2 sono pochetti per scaldare una stanza in una casa normale e quindi immagino siano pensati per edifici costosi..

una stanza da 16 m2 di norma ha un termosifone con una potenza teorica da 2 kW mentre un soffitto da 16 m2 può ospitare solo 560W .. togli le parti coperte da mobili alti siamo a meno di 500W per una stanza che di norma richiede almeno il doppio se non il triplo per avere comfort..

poi resta da capire i costi.. un termosifone da 2kW costa 200 euro se non si vuole roba sopraffina e di norma l'impianto è già a casa da 30 anni.. quindi il costo non è molto alto oggi

questa "vernice" con l'impianto elettrico attaccato e tutto il resto quando costa ? 100 m2 di casa sarebbero appena 3,5 kW di impianto.. se scalda una casa da 100 m2 (270 mq) con solo 3,5 kW mi sa che è una A++++++++

1) Un termosifone costerà pure 200€, ma tutto l'impianto no. E sulle nuove costruzioni devi fare tutto l'impianto. Sopratutto con PDC e riscaldamento/raffrescamento a pavimento.
2) E' irrilevante se le pareti siano coperte o meno, il calore, come con il riscaldamento a pavimento, non scalda più per convezione come coi termosifoni ma per conduzione. Sono gli oggetti stessi che diffondono calore.

[Unax]

grafene uber alles

[Notturnia]

Originariamente inviato da matrix83

1) Un termosifone costerà pure 200€, ma tutto l'impianto no. E sulle nuove costruzioni devi fare tutto l'impianto. Sopratutto con PDC e riscaldamento/raffrescamento a pavimento.
2) E' irrilevante se le pareti siano coperte o meno, il calore, come con il riscaldamento a pavimento, non scalda più per convezione come coi termosifoni ma per conduzione. Sono gli oggetti stessi che diffondono calore.

se sul punto 1 puoi avere una piccola ragione (anche l'impianto di questo coso costa...) sul punto due hai detto una fesseria..

se metto un ARMADIO davanti a questo aggeggio hai voglia che mi scalda l'armadio ... rovini il mobile e non scaldi la stanza

se controlli chi fa i sistemi di irraggiamento per il riscaldamento a pavimento e a soffitto evitano le zone con oggetti stabili perchè sono inutili e potenzialmente dannose

pensa di scaldare dove hai un frigorifero o una dispensa ..

per quello si mettono a soffitto ormai ma questo non toglie che anche se facessimo finta che hai ragione una casa con 100 m2 lordi ha 90 m2 netti e con 3 kW voglio vedere cosa scaldi.. anche chi ha classe A++ ha 9 kW termici in riscaldamento.. qua si parla di 3 kW per un'abitazione.. è bellissimo come idea ma la gente non ha 300 m2 di pareti da coprire con questa vernice perchè di norma ci mette i mobili in casa..

anche la battuta che può arrivare a 110° poi è carina.. il legno sopra i 70° si danneggia e diventa propenso a prendere fuoco

[bio82]

Originariamente inviato da aqua84

Ma scoprire/inventare un liquido che si riscalda in pochi minuti ma si raffredda in ORE??

la fisica ha delle leggi che non si possono piegare così facilmente..

Originariamente inviato da Notturnia

interessante.. e quanto costerà fare una stanza ? anche perchè 35 W/m2 sono pochetti per scaldare una stanza in una casa normale e quindi immagino siano pensati per edifici costosi..

una stanza da 16 m2 di norma ha un termosifone con una potenza teorica da 2 kW mentre un soffitto da 16 m2 può ospitare solo 560W .. togli le parti coperte da mobili alti siamo a meno di 500W per una stanza che di norma richiede almeno il doppio se non il triplo per avere comfort..

se aggiungi le pareti verticali secondo me raggiungi tranquillamente superficie radiante.. considerando un rendimento del 40% superiore il calcolo dovrebbe reggere..

il problema secondo me più rilevamente è che riscalda utilizzando irraggiamento... non riscalda l'aria ma ti "spara il caldo" addosso... questa cosa ti da sicuramente sollievo immediato ma non riscalda veramente l'ambiente...anche se essendo sui muri, una volta scaldati quelli la casa di scalderebbe di conseguenza..

boh, mi lascia perplesso la notizia, non riesco a capire se sia una figata o una cagata (spacciata per figata)

bio

[Notturnia]

Originariamente inviato da bio82

la fisica ha delle leggi che non si possono piegare così facilmente..



se aggiungi le pareti verticali secondo me raggiungi tranquillamente superficie radiante.. considerando un rendimento del 40% superiore il calcolo dovrebbe reggere..

il problema secondo me più rilevamente è che riscalda utilizzando irraggiamento... non riscalda l'aria ma ti "spara il caldo" addosso... questa cosa ti da sicuramente sollievo immediato ma non riscalda veramente l'ambiente...anche se essendo sui muri, una volta scaldati quelli la casa di scalderebbe di conseguenza..

boh, mi lascia perplesso la notizia, non riesco a capire se sia una figata o una cagata (spacciata per figata)

bio

vorrebbe dire che in ogni stanza devi lasciare libero il soffitto e due pareti.. ora guardati in giro per casa e dimmi quali stanze hanno due pareti libere.. quelle delle finestre spesso sono libere ma la finestra 2-3 mq se li porta via.. poi ci sono le porte e qualche mobile.. trovare 300 mq in una casa di 100 mq la vedo ardua

anche la storia del 40% di efficienza..

se 1 kW di energia elettrica una pompa di calore lo trasforma in 3 kW termici (quando leggo 4-5 e poi leggo le specifiche mi fanno ridere quelli che inventano i test..) vorrebbe dire che questo aggeggio può trasformare 1 kW elettrico in 4,2 kW termici.. ma io stavo lavorando solo lato termico e quindi se mi servono 9 kW termici mi servono 9 kWh termici solo che una pompa di calore consumerà 3 kW mentre questo accrocchio solo 2,1 kW .. ma con 9 kW mi servono 300 mq di vernice stesa oppure 8 termosifoni per 8 mq con la pompa di calore

certo.. la pompa di calore ha manutenzione, qualcuno si lamenta dei costi di installazione mentre questo coso del futuro non ha costi di manutenzione ma quanto costerà ?

ho fatto due conti banali usando tecnologie passive di "raffrescamento" e siamo a 60 €/mq.. a cui aggiungere il cablaggio .. ma siamo già a 18 mila euro per la sola vernice più la messa in opera e l'impianto.. sbaglio di certo ma sono 30 mila euro per un appartamento.. l'impianto a termosifoni costa di meno... ma tanto di meno.. circa la metà..

ma sicuramente questa vernice costa niente e sarà una figata con pareti a 100° (vuoi veramente mettere una vernice a 100° anche sulle pareti ?.. se un bimbo scivola ci si incolla la faccia...)

non so.. a me.. me par 'na...

[Cfranco]

Originariamente inviato da aqua84

Ma scoprire/inventare un liquido che si riscalda in pochi minuti ma si raffredda in ORE??

E il moto perpetuo no ?
Il calore specifico di una sostanza vale per il riscaldamento come per il raffreddamento

Adesso però voglio sapere ... ma se io volessi dare una mano di bianco cosa succede al meraviglioso riscaldamento a grafene ?
O ti tocca tenere i soffitti neri ?

[Cromwell]

Originariamente inviato da Cfranco

O ti tocca tenere i soffitti neri ?

Quando fai passare la vernice speciale, scegli come colorazione il nero. Easy

[Notturnia]

Originariamente inviato da Cromwell

Quando fai passare la vernice speciale, scegli come colorazione il nero. Easy

e quello che hai risparmiato lo spendi dopo in elettricità per illuminare la stanza di nuovo

sarebbe da ridere ma immagino che con un misero sovraprezzo esistano tutti i colori speciali
il bianco invece costa il doppio e la resa scende del 40%

[Cfranco]

Originariamente inviato da Cromwell

Quando fai passare la vernice speciale, scegli come colorazione il nero. Easy

"Puoi avere il soffitto in qualsiasi colore purché sia nero" ( semicit )

[demon77]

Quindi se ho ben capito.. dipingi il muro con sta vernice e collegandoci la corrente lo trasformi in un pannello radiante gigante?

C'è da capire:
COSTI IN CORRENTE, CONSUMI ed EFFICIENZA COMPLESSIVA
COSTI DELLA VERNICE (o comunque del pacchetto completo)
DURABILITA' E AFFIDABILITA.
LIMITI E CONTROINDICAZIONI

Perchè se (E DICO SE) la cosa ha buone caratteristiche sarebbe una novità rivoluzionaria.

In una abitazione, al posto del pacchetto pompa di calore più pavimento radiante basta qualche cavo e una spalmeta di vernice speciale su pareti o soffitti. Mica male davvero.

[Cappej]

ecco la minchi@ta del 30 Luglio 2025, ore 14:01

[mspider65]

Per effetto Joule 1kW elettrico viene trasformato in 1kW termico, una pompa di calore invece, poiché utilizza l'energia elettrica per estrarre energia termica dall'ambiente esterno, ha un rendimento molto maggiore e con 1kW elettrico riesce a fornire anche più di 4kW termici (dipende da temperatura e umidità dell'aria esterna).
Dove sta quindi la convenienza di una cosa che, da come descritta, è essenzialmente una grossa resistenza elettrica spalmata su un muro???

[ferste]

Originariamente inviato da Cfranco

E il moto perpetuo no ?
Il calore specifico di una sostanza vale per il riscaldamento come per il raffreddamento

Adesso però voglio sapere ... ma se io volessi dare una mano di bianco cosa succede al meraviglioso riscaldamento a grafene ?
O ti tocca tenere i soffitti neri ?

La vecchia vernice a grafene sarà offesissima, non ti rivolgerà più la parola, ma col tempo comprenderà e magari tornerete ad essere amici.
Tu potrai ricominciare una nuova vita con la nuova vernice...

La vernice è solo un ottimo conduttore, non ha dei piccoli pannellini riscaldanti al suo interno.

[berson]

Originariamente inviato da Notturnia

una stanza da 16 m2 di norma ha un termosifone con una potenza teorica da 2 kW mentre un soffitto da 16 m2 può ospitare solo 560W .. togli le parti coperte da mobili alti siamo a meno di 500W per una stanza che di norma richiede almeno il doppio se non il triplo per avere comfort..

In una stanza da 16 mq ci sono 16 mq di soffitto e circa 40 mq di pareti (di più se il soffitto è più alto di 2,70 m e se la stanza si allontana dalla forma quadrata), quindi una produzione di calore di circa 2 kW, come un radiatore. Tu dici che le parti delle pareti dietro i mobili non vanno conteggiate ma sbagli, perché il calore viene comunque prodotto, non è disponibile per irraggiamento ma finisce comunque nella stanza (c'è sempre qualche cm tra mobili e parete), esattamente come il calore prodotto dalla faccia del radiatore rivolta verso il muro. Inoltre questo sistema porterebbe altri vantaggi eccezionali; riscaldare i muri significa eliminare l'eventuale condensa superficiale, quindi ambienti più salubri e completamente privi di muffe. Se poi la vernice fosse anche traspirante aiuterebbe tantissimo ad ridurre l'eventuale umidità delle murature. Un sistema veramente promettente, bisognerà vedere se le promesse saranno mantenute.