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Old 15-04-2020, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...-vr_88570.html

Uno sviluppatore ha caricato su GitHub una mod dell'osannato gioco VR di Valve che consente di giocare con mouse e tastiera, anche se non si dispone di un visore VR

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-04-2020, 09:03   #2
al135
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un po' come scopare con le mani
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Old 15-04-2020, 10:28   #3
TigerTank
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beh però alla fine non male come idea per chi abbia eventuali problemi(nausea, disorientamento, ecc...) ad usare un casco VR
Anzi...secondo me avrebbero benissimo potuto fare fin da subito una doppia versione, classica e VR.
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Old 15-04-2020, 10:42   #4
al135
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beh però alla fine non male come idea per chi abbia eventuali problemi(nausea, disorientamento, ecc...) ad usare un casco VR
Anzi...secondo me avrebbero benissimo potuto fare fin da subito una doppia versione, classica e VR.
si, è una buona idea per chi non puo' comunque giocarlo in vr.
tuttavia la mod è stata fatta da r57zone non da Valve, non è ufficiale ed è un po' alla buona (tra l'altro il porting vr-> non vr lascia molto a desiderare)
se Valve avesse fatto questo gioco per entrambe le modalità avrebbe richiesto un tempo, sviluppo e costi decisamente maggiori
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Old 15-04-2020, 16:09   #5
Hulk9103
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beh però alla fine non male come idea per chi abbia eventuali problemi(nausea, disorientamento, ecc...) ad usare un casco VR
Anzi...secondo me avrebbero benissimo potuto fare fin da subito una doppia versione, classica e VR.
Secondo me giocarlo senza VR è un insulto.

Comunque la nausea e il disorientamento dipendono da tantissimi fattori e da possessore di Oculus Rift S (mi pento di non aver comprato il Valve) posso elencarne qualcuno:
1-hardware pc. Dopo upgrade da 1050ti a 5700xt ho risolto un buon 30% di problemi di nausea dovuto a stuttering e robe varie.
2-dal gioco, per esempio Beat Saber puoi farci sessioni di 4-5 ore (sudore permettendo) con 0 nausea. Se giochi a Zero Caliber VR ti garantisco che la prima volta duri 5minuti e poi , la seconda 10 e cosi via fino ad arrivare a sessioni da 1.30/2 ore come nel mio caso.
Alyx? Zero nausea, zero stordimenti dopo una larga pausa da vr. Veramente realizzato a prova di nausea.

Forse i primi visori avevano quei problemi ma ad oggi si parla di avere un buon pc (top gamma) e un pelo di pazienza dell'abituarsi.

PS. gioco con free motion quindi no teleport
PS2. la vera sfida non è superare la nausea ma ricaricare un arma nel mezzo di un combattimento.
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Old 15-04-2020, 16:33   #6
al135
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Secondo me giocarlo senza VR è un insulto.

Comunque la nausea e il disorientamento dipendono da tantissimi fattori e da possessore di Oculus Rift S (mi pento di non aver comprato il Valve) posso elencarne qualcuno:
1-hardware pc. Dopo upgrade da 1050ti a 5700xt ho risolto un buon 30% di problemi di nausea dovuto a stuttering e robe varie.
2-dal gioco, per esempio Beat Saber puoi farci sessioni di 4-5 ore (sudore permettendo) con 0 nausea. Se giochi a Zero Caliber VR ti garantisco che la prima volta duri 5minuti e poi , la seconda 10 e cosi via fino ad arrivare a sessioni da 1.30/2 ore come nel mio caso.
Alyx? Zero nausea, zero stordimenti dopo una larga pausa da vr. Veramente realizzato a prova di nausea.

Forse i primi visori avevano quei problemi ma ad oggi si parla di avere un buon pc (top gamma) e un pelo di pazienza dell'abituarsi.

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non sai che panico ogni volta che finisco i colpi...ma ormai potrei andare in guerra sul serio
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Old 15-04-2020, 18:31   #7
marco_iol
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Secondo me giocarlo senza VR è un insulto.

Comunque la nausea e il disorientamento dipendono da tantissimi fattori e da possessore di Oculus Rift S (mi pento di non aver comprato il Valve) posso elencarne qualcuno:
1-hardware pc. Dopo upgrade da 1050ti a 5700xt ho risolto un buon 30% di problemi di nausea dovuto a stuttering e robe varie.
2-dal gioco, per esempio Beat Saber puoi farci sessioni di 4-5 ore (sudore permettendo) con 0 nausea. Se giochi a Zero Caliber VR ti garantisco che la prima volta duri 5minuti e poi , la seconda 10 e cosi via fino ad arrivare a sessioni da 1.30/2 ore come nel mio caso.
Alyx? Zero nausea, zero stordimenti dopo una larga pausa da vr. Veramente realizzato a prova di nausea.

Forse i primi visori avevano quei problemi ma ad oggi si parla di avere un buon pc (top gamma) e un pelo di pazienza dell'abituarsi.

PS. gioco con free motion quindi no teleport
PS2. la vera sfida non è superare la nausea ma ricaricare un arma nel mezzo di un combattimento.
Una domanda:a lavoro spesso usiamo il visore, un oculus, per far vedere ai clienti alcuni ambienti, che riproducono quello che andremo a costruire. Quando lo uso, dopo poco mi da effettivamente noia, causata, immagino, perché visualizzo qualcosa che in realtà non faccio. Mi ricordo che avviene soprattutto quando mi muovo velocemente nell'ambiente virtuale. Tu provi/provavi questa sensazione? L'hai superata col tempo?
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Old 15-04-2020, 19:54   #8
al135
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Una domanda:a lavoro spesso usiamo il visore, un oculus, per far vedere ai clienti alcuni ambienti, che riproducono quello che andremo a costruire. Quando lo uso, dopo poco mi da effettivamente noia, causata, immagino, perché visualizzo qualcosa che in realtà non faccio. Mi ricordo che avviene soprattutto quando mi muovo velocemente nell'ambiente virtuale. Tu provi/provavi questa sensazione? L'hai superata col tempo?
Quella sensazione avviene per questi motivi :
1)ti sposti con un movimento fittizio continuo mentre stai fermo (quindi non usi teleport)
2)hai un refresh rate di 80hz o inferiore
3) la scheda video fa pochi fotogrammi e crea dei microlag
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Old 15-04-2020, 20:00   #9
Hulk9103
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non sai che panico ogni volta che finisco i colpi...ma ormai potrei andare in guerra sul serio
Disastro

Comunque niente paragonabile con Zero Caliber dove mi sono ritrovato letteralmente disteso a terra in preda al panico

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Una domanda:a lavoro spesso usiamo il visore, un oculus, per far vedere ai clienti alcuni ambienti, che riproducono quello che andremo a costruire. Quando lo uso, dopo poco mi da effettivamente noia, causata, immagino, perché visualizzo qualcosa che in realtà non faccio. Mi ricordo che avviene soprattutto quando mi muovo velocemente nell'ambiente virtuale. Tu provi/provavi questa sensazione? L'hai superata col tempo?
Non sono un medico ma cercherò di spiegartela per quel che ne so e che ho letto in giro.

Praticamente quando ti muovi il cervello è abituato ad avere risposte da vista e udito.
Quando ti muovi liberamente (free motion) il timpano non ha un riscontro di quello che vedi, un esempio? Sto camminando sul cornicione di un grattacielo, riesco a vedere che cosa ho sotto di me e riesco a sentire (l'audio) del vento ma il timpano non percepisce la pressione che quella determinata situazione ti darebbe nella realtà, poichè in realtà non sei fisicamente lì. Chiamala una non sincronia tra vista e udito. Risultato? Nausea e disorientamento.

Le soluzioni sono tante:
1- usare il teleport (cioè piccoli salti) evitando la camminata che comunque risolve solo il problema del movimento e non il problema da vertigini o altro.
2- confort mode (alcuni la chiamano così) consiste nel ridurre la visuale rendendo tutto "in penombra" escluso un cerchio centrale.
3- hardware non adatto? problemi di fps?
4- evitare movimenti bruschi, sempre e chiudere gli occhi se l'immagine è bloccata o frammentata.
5- programmare meglio l'applicazione. Posso garantirti che Alyx su questo ha messo le fondamenta per qualcosa di molto grande. A livello tecnico è qualcosa che puoi capire solo se hai VR e solo se hai provato più titoli altrimenti non riesco a spiegartelo.

Comunque io l'ho superato facendo un bel upgrade al pc e abituandomi, ci vuole pazienza e dipende da tanti fattori alcuni insormontabili come l'hardware.

Chiaramente io la ho spiegato terra terra ma online trovi veramente articoli su articoli super interessanti e ben fatti.
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Old 16-04-2020, 11:46   #10
al135
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Disastro

Comunque niente paragonabile con Zero Caliber dove mi sono ritrovato letteralmente disteso a terra in preda al panico

ecco zero caliber lo devo ancora provare, adesso sto annebbiato tra alyx (panico totale in zone buie con quei cosi che ti saltano in testa)
asgard's wrath e walking dead saints & sinners che pure li non c'è malaccio come strizzaculo
insomma 3 titoloni che mi danno il giusto da fare
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Old 16-04-2020, 12:11   #11
nickname88
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beh però alla fine non male come idea per chi abbia eventuali problemi(nausea, disorientamento, ecc...) ad usare un casco VR
Anzi...secondo me avrebbero benissimo potuto fare fin da subito una doppia versione, classica e VR.
Se il titolo è concepito attorno al senso di immersività in VR, giocarlo senza ti perdi la quasi totalità di ciò che c'è di buono. Che senso ha ?
Da quanto ho letto in giro l'effetto WOW deriva unicamente da ciò, oltre a quello rimane ben poco spessore.

Se lo vuoi giocare basta aspettare la disponibilità dei visori su Amazon, tanto entro 30gg dovresti averlo strafinito più e più volte in scioltezza.
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Old 16-04-2020, 15:24   #12
Hulk9103
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ecco zero caliber lo devo ancora provare, adesso sto annebbiato tra alyx (panico totale in zone buie con quei cosi che ti saltano in testa)
asgard's wrath e walking dead saints & sinners che pure li non c'è malaccio come strizzaculo
insomma 3 titoloni che mi danno il giusto da fare
Certi spaventi la prima volta che mi si è attaccato ci sono morto come un pirletta

Walking dead è il prossimo che giocherò, sembra ottimo.
Asgard mi sono rifiutato... 130gb con la vecchia 8mb non erano fattibili da tirare giù.

Zero caliber a parte qualche difetto tecnico, di ottimizzazione e l'iniziale nausea ha una personalizzazione delle armi fuori di testa. Puoi veramente prenderti l'arma che vuoi e applicarci la miglioria che più ti aggrada.
Giocato in coop (come ho fatto io) è qualcosa di molto divertente, puoi lanciarti i caricatori, le bombe, le armi, addirittura puoi prenderle anche direttamente dal corpo del tuo amico e ogni tanto ti ritrovi con una bomba di meno


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Se il titolo è concepito attorno al senso di immersività in VR, giocarlo senza ti perdi la quasi totalità di ciò che c'è di buono. Che senso ha ?
Da quanto ho letto in giro l'effetto WOW deriva unicamente da ciò, oltre a quello rimane ben poco spessore.

Se lo vuoi giocare basta aspettare la disponibilità dei visori su Amazon, tanto entro 30gg dovresti averlo strafinito più e più volte in scioltezza.

Considerando che per giocare alla VR occorre, per starci dentro, MINIMO una 2070/5700xt e quindi parliamo di un pc top gamma da 1000 e passa euro (escluso monitor e componenti vari..) spendere 400 euro per l'oculus rift S mi sembra una cifra tutto sommato ragionevole.

Se poi opti per la 2080 e non ti prendi l'index.... ti perdi qualcosa. imho
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Old 16-04-2020, 20:29   #13
marco_iol
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Non sono un medico ma cercherò di spiegartela per quel che ne so e che ho letto in giro.

Praticamente quando ti muovi il cervello è abituato ad avere risposte da vista e udito.
Quando ti muovi liberamente (free motion) il timpano non ha un riscontro di quello che vedi, un esempio? Sto camminando sul cornicione di un grattacielo, riesco a vedere che cosa ho sotto di me e riesco a sentire (l'audio) del vento ma il timpano non percepisce la pressione che quella determinata situazione ti darebbe nella realtà, poichè in realtà non sei fisicamente lì. Chiamala una non sincronia tra vista e udito. Risultato? Nausea e disorientamento.

Le soluzioni sono tante:
1- usare il teleport (cioè piccoli salti) evitando la camminata che comunque risolve solo il problema del movimento e non il problema da vertigini o altro.
2- confort mode (alcuni la chiamano così) consiste nel ridurre la visuale rendendo tutto "in penombra" escluso un cerchio centrale.
3- hardware non adatto? problemi di fps?
4- evitare movimenti bruschi, sempre e chiudere gli occhi se l'immagine è bloccata o frammentata.
5- programmare meglio l'applicazione. Posso garantirti che Alyx su questo ha messo le fondamenta per qualcosa di molto grande. A livello tecnico è qualcosa che puoi capire solo se hai VR e solo se hai provato più titoli altrimenti non riesco a spiegartelo.

Comunque io l'ho superato facendo un bel upgrade al pc e abituandomi, ci vuole pazienza e dipende da tanti fattori alcuni insormontabili come l'hardware.

Chiaramente io la ho spiegato terra terra ma online trovi veramente articoli su articoli super interessanti e ben fatti.
Ok grazie, mi faceva piacere avere il feedback di qualcuno che l'ha usato per tanto tempo
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