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Old 15-08-2019, 10:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...ali_83912.html

Apple interviene contro le sostituzioni delle batterie dei propri smartphone iPhone di ultima generazione, disabilitando la funzione di check dello stato della batteria se non si passa dal centro assistenza ufficiale

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 10:22   #2
tony359
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L'Avatar di tony359
 
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Messaggi: 396
la mia "esperienza di massima qualità" presso un centro Apple è stata questa: sono andato per cambiare la batteria e mi hanno testato il cellulare prima di prenderlo in carico per assicurarsi che tutto funzionasse.

Mi hanno detto che il sistema automatico di test rilevava una "anomalia" al sistema audio e che quindi l'intervento alla batteria non avrebbe coperto in alcun modo il sistema audio.

In pratica, se avessi ritirato il cellulare e il microfono non funzionava più, Apple mi avrebbe detto "non è un nostro problema".

Un ottimo modo per pararsi il didietro. Capisco perché il terminale debba essere testato ma il mio sistema audio funzionava - il personale mi spiegava che a volte è solo dello sporco nei fori del microfono; ma allora evidenziate il problema preciso e scaricatevi la responsabilità di quel preciso problema e non di tutto il circuito!

Mi sembrava una truffa e quindi sono andato via e sono rimasto con la mia vecchia batteria.
tony359 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 10:34   #3
nyo90
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L'Avatar di nyo90
 
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Originariamente inviato da tony359 Guarda i messaggi
la mia "esperienza di massima qualità" presso un centro Apple è stata questa
La mia invece è che sono andato per sostituire l'orrido schermo tarocco con uno originale, al loro prezzo, e al momento del ritiro mi hanno detto che siccome la batteria era gonfia non potevano ripararmi il telefono. Quindi mi hanno fatto pagare i 29€ di cambio batteria e mi hanno dato un dispositivo rigenerato.
Personalmente la mia esperienza all'apple store è stata incredibilmente soddisfacente.
nyo90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 10:45   #4
Dumah Brazorf
Bannato
 
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Di certo questo tipo di iniziativa tutela chi acquista un iPhone di ultima generazione usato, che in questo modo può verificare se la batteria sia sicuramente originale oppure se sia stata sostituita da altra magari di qualità dubbia da un centro di riparazione non autorizzato.

L'unica certezza imo è distinguere se la sostituzione è avvenuta in un centro autorizzato o meno quindi dare la percezione all'utente che tutti i centri non autorizzati sono pericolosi e truffaldini.
Dumah Brazorf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 10:51   #5
nyo90
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Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
L'unica certezza imo è distinguere se la sostituzione è avvenuta in un centro autorizzato o meno quindi dare la percezione all'utente che tutti i centri non autorizzati sono pericolosi e truffaldini.
Il problema vero è che alcuni produttori di terze parti utilizzano tutta la cavetteria e i chip originali della batteria Apple per poi andare solo a sostituire le celle. Per il telefono la batteria è originale Apple, ma ovviamente non lo è.
Penso Apple voglia pararsi anche per questi casi, dove magari una batteria può risultare originale ma avere celle di terze parti.

Con alcuni venditori poi capita addirittura di ritrovarsi batterie originali in tutto e per tutto, usate, con i cicli azzerati e una nuova etichetta appiccicata sopra. In questo caso ancora peggio!

Come consumatore la cosa mi secca abbastanza, anche se il problema principale per me è la totale assenza di un mercato di ricambi originali, ma dal punto di vista di Apple che si trova in una posizione simile capisco perché vogliano diagnosticare solo prodotti che sanno per certo essere i loro originali.
nyo90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 12:35   #6
\_Davide_/
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L'Avatar di \_Davide_/
 
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Città: Biella
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Per quanto mi riguarda tutto questo dovrebbe essere illegale.

Se ne sono in grado, perché devo pagare qualcuno per farmi sostituire la batteria del telefono?

Perché non possono esistere batterie "certificate" prodotte da terzi, come per i cavi?

Perché non mi vendono i pezzi di ricambio?

La batteria del mio 6S è ancora l'originale, preso un mese dopo l'uscita, e con più di 1200 cicli di carica. Se vogliono farla sostituire da loro che lo propongano ad un prezzo decente; certo 49€ sono già meglio dei 99 precedenti
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PC 1 | MBP 14" M1 Pro 16GB| iMac 27" 5K i5 6500, 24GB, Radeon R9 M380, 1 TB SSD| ThinkPad T480 i7 8650U, 32 GB, 1 TB NVMe, 14" WQHD| Unifi | Synology DS1618+ 32GB | NUC 13 i5-1340P, 64GB, 990PRO 2TB | HPE Microserver Gen10, 32GB, 12TB + 2TB
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Old 15-08-2019, 13:27   #7
Obelix-it
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L'Avatar di Obelix-it
 
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Originariamente inviato da \_Davide_/ Guarda i messaggi
Per quanto mi riguarda tutto questo dovrebbe essere illegale.
Per i ricambi auto e' illegale, infatti, ma li' hanno perso una causa...

Comunque concordo.
Obelix-it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 13:57   #8
giuliop
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Originariamente inviato da \_Davide_/ Guarda i messaggi
Per quanto mi riguarda tutto questo dovrebbe essere illegale.

Se ne sono in grado, perché devo pagare qualcuno per farmi sostituire la batteria del telefono?
Se ne sei in grado puoi cambiarla tranquillamente. Il punto è che loro ti vendono un pezzo unico, che garantiscono funzioni correttamente con il loro componenti. Quando tu metti qualcosa che non fa parte di questo insieme hai cambiato le specifiche e a questo punto ti assumi le responsibilità: loro più che giustamente non vogliono sentire "l'indicatore di batteria sbaglia/la batteria non tiene la carica/si gonfia/il telefono è esploso". Se tu affermi di essere in grado allora diventano fatti tuoi.

Quote:
Perché non possono esistere batterie "certificate" prodotte da terzi, come per i cavi?
Presumibilmente perché un cavo è un oggetto a sé stante, che puoi togliere e mettere quando vuoi, al contrario di una batteria; ma che non vogliano certificare batterie di terzi è insindacabile, evidentemente non rientra nel loro business.

Quote:
Perché non mi vendono i pezzi di ricambio?
Stessa risposta di cui sopra, oltre al fatto che venderti i pezzi ti autorizza implicitamente a fare da te, e se fai danni poi - come sopra - loro non vogliono sentire lamentele - o class action.

Quote:
La batteria del mio 6S è ancora l'originale, preso un mese dopo l'uscita, e con più di 1200 cicli di carica. Se vogliono farla sostituire da loro che lo propongano ad un prezzo decente; certo 49€ sono già meglio dei 99 precedenti
Il discorso è che "decente" è soggettivo; su un telefono che costa come un iPhone 49€ sono sicuramente meno del 10%: voler pagare batterie di qualità (e devono esserlo: se non lo sono te le devono sostituire gratuitamente) a prezzo cinese da Apple è inverosimile.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
giuliop è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 16:36   #9
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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Quote:
Originariamente inviato da \_Davide_/;
Per quanto mi riguarda tutto questo dovrebbe essere illegale.
Non sei il solo a pensarla in questo modo: click.
Anzi, ricordavo che fosse già legge, dovrei controllare fonti più aggiornate.

Per come la vedo io posso anche essere d'accordo che una riparazione presso un centro non ufficiale possa far decadere la garanzia del prodotto, ma qui si sta andando ben oltre: la mancata segnalazione del livello di carica della batteria è una evidente perdita di funzionalità che compromette l'usabilità di un dispositivo per altro perfettamente utilizzabile.

Il proposito mi sembra abbastanza chiaro, rendere le cose difficili a chi non passa per i loro centro d'assistenza, un vero ricatto nei confronti dei clienti.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2019, 18:03   #10
\_Davide_/
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L'Avatar di \_Davide_/
 
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Città: Biella
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Quote:
Originariamente inviato da Obelix-it Guarda i messaggi
Per i ricambi auto e' illegale, infatti, ma li' hanno perso una causa...
Infatti scaduta la garanzia i tagliandi di solito li faccio io, rivolgendomi al meccanico solo per quelle cose di cui non sono sicuro / preferisco non fidarmi

Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Stessa risposta di cui sopra, oltre al fatto che venderti i pezzi ti autorizza implicitamente a fare da te, e se fai danni poi - come sopra - loro non vogliono sentire lamentele - o class action.
Infatti io non pretendo assolutamente che poi mi venga riconosciuta la garanzia dato che ci ho messo le mani.

Chiedo solo di poter acquistare ricambi certificati, sia quelli prodotti da Apple sia quelli prodotti da altre case. In tal modo si creerebbe più concorrenza e chi non si rivolge ad Apple potrebbe comunque ottenere un ricambio di qualità senza finire nei "cinesoni".

Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Il discorso è che "decente" è soggettivo; su un telefono che costa come un iPhone 49€ sono sicuramente meno del 10%: voler pagare batterie di qualità (e devono esserlo: se non lo sono te le devono sostituire gratuitamente) a prezzo cinese da Apple è inverosimile.
49€ sono sicuramente un prezzo accettabile, ma se andiamo sulle batterie dei MacBook la situazione cambia.

Per farti un altro esempio, giusto ieri mi hanno regalato un iPod classic da 160 GB con la batteria morta che volevo provare a sistemare per curiosità. In apple mi chiedono qualcosa come 171€ mentre sul www trovo la batteria non originale a 12€. Secondo te cosa farò?

Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Per come la vedo io posso anche essere d'accordo che una riparazione presso un centro non ufficiale possa far decadere la garanzia del prodotto, ma qui si sta andando ben oltre: la mancata segnalazione del livello di carica della batteria è una evidente perdita di funzionalità che compromette l'usabilità di un dispositivo per altro perfettamente utilizzabile.

Il proposito mi sembra abbastanza chiaro, rendere le cose difficili a chi non passa per i loro centro d'assistenza, un vero ricatto nei confronti dei clienti.
Concordo, è proprio questo il punto, non nascondono il livello di carica (per fortuna) ma lo "stato di salute", cosa che trovo comunque scorretta.
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PC 1 | MBP 14" M1 Pro 16GB| iMac 27" 5K i5 6500, 24GB, Radeon R9 M380, 1 TB SSD| ThinkPad T480 i7 8650U, 32 GB, 1 TB NVMe, 14" WQHD| Unifi | Synology DS1618+ 32GB | NUC 13 i5-1340P, 64GB, 990PRO 2TB | HPE Microserver Gen10, 32GB, 12TB + 2TB
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Old 15-08-2019, 18:43   #11
Qarboz
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Città: Emilia
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In Italia (ma credo in tutta Europa) hanno obbligato le case automobilistiche a mettere a disposizione le informazioni, gli strumenti ed i ricambi agli autoriparatori indipendenti; e ci si può rivolgere a questi autoriparatori anche nel periodo di garanzia senza che quest'ultima decada.
Non vedo perché in altri ambiti i produttori possano fare quello che vogliono, in barba anche alle leggi sull'antitrust
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


Il mio brano preferito di sempre
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Old 15-08-2019, 22:52   #12
cecofuli2
Member
 
Iscritto dal: Jan 2016
Messaggi: 147
ALT un attimo.. questa è un'altra truffa targata Appple.

Perchè se tu prendi un Iphone nuovo, mai acceso, gli togli la batteria e la metti un un altro, identico Iphone, quest'ultimo ti disabilitata la funzionalità di verifica dello stato di salute della batteria stessa? MA è uno scherzo, spero...

A voi sembra normale? Boh, scusate il francesismo, ma è una troiata bella e buona...
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Old 16-08-2019, 08:30   #13
harlock10
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Iscritto dal: Apr 2005
Città: Torino
Messaggi: 838
Guardate che potete cambiare batteria con una non originale senza problemi ( a parte i rischi di prodotti di pessima qualitá) ,il telefono funzionerá correttamente e vi indicherá la percentuale di carica rimasta.

Quello che viene disabilitato é il tool delle impostazioni batteria che vi dice da 1 a 100 come sta la vostra rispetto ad una nuova.
Cosa difficile da mostrare con un componente non originale che magari ha specifiche diverse.

Ultima modifica di harlock10 : 16-08-2019 alle 08:34.
harlock10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-08-2019, 09:57   #14
Ragerino
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Messaggi: 1955
Ora immaginate la stessa cosa applicata ad un automobile:

potete sostituire il serbatoio in un officina generica, ma il computer di bordo non calcolerà più il consumo medio ed il sensore 'check engine' verrà disabilitato.
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Old 16-08-2019, 12:51   #15
\_Davide_/
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Città: Biella
Messaggi: 11179
Quote:
Originariamente inviato da cecofuli2 Guarda i messaggi
ALT un attimo.. questa è un'altra truffa targata Appple.

Perchè se tu prendi un Iphone nuovo, mai acceso, gli togli la batteria e la metti un un altro, identico Iphone, quest'ultimo ti disabilitata la funzionalità di verifica dello stato di salute della batteria stessa? MA è uno scherzo, spero...

A voi sembra normale? Boh, scusate il francesismo, ma è una troiata bella e buona...
No, in teoria l'unica discriminante è che la batteria sia originale, quello che hai descritto dovrebbe funzionare, tutto il resto no.
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Old 16-08-2019, 13:42   #16
amd-novello
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L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20049
no non funziona nemmeno l'originale.

è successo al famoso rossman sul tubo.

apple lo fa per far scendere la fiducia dei consumatori verso quelli come lui che anche se usano componenti ottimi stanno sulle balle a apple

qui https://www.youtube.com/watch?v=GlvlgmjMi98 parla del xs max
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Ultima modifica di amd-novello : 16-08-2019 alle 13:44.
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Old 16-08-2019, 14:12   #17
giuliop
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L'Avatar di giuliop
 
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Messaggi: 6848
Quote:
Originariamente inviato da \_Davide_/ Guarda i messaggi
Infatti io non pretendo assolutamente che poi mi venga riconosciuta la garanzia dato che ci ho messo le mani.
Il problema è che ad una persona ragionevole come te ne corrispondono altre 9 (e magari anche 99) che ragionevoli non sono e che vogliono la botte piena e la moglie ubriaca, ovvero poter risparmiare da una parte e ricevere assistenza dall'altra se qualcosa non va, ovviamente sempre scaricando la colpa di eventuali danni agli altri.

Quote:
49€ sono sicuramente un prezzo accettabile, ma se andiamo sulle batterie dei MacBook la situazione cambia.
Sinceramente non so molto delle batterie dei MacBook, ho guardato la pagina di Apple e vedo prezzi più o meno sempre sul 10-15% del valore del notebook, e in casi estremi - MacBook di fascia alta - paradossalmente anche tendenti al 5%. Sono sicuramente più alti in valore assoluto ma proporzionati, è chiaro non sono prezzi bassi ma è un po' sempre lo stesso discorso, sono/devono essere di qualità, mentre la roba cinese generica spesso non lo è, e non mi sembra abbia senso spendere tanto per un notebook per poi voler risparmiare sulla batteria, che è un componente pure pericoloso.

Quote:
Chiedo solo di poter acquistare ricambi certificati, sia quelli prodotti da Apple sia quelli prodotti da altre case. In tal modo si creerebbe più concorrenza e chi non si rivolge ad Apple potrebbe comunque ottenere un ricambio di qualità senza finire nei "cinesoni".
A parte il problema di cui sopra, questo lo capisco perfettamente e come consumatore sono d'accordo; d'altro canto bisogna tenere presente che dall'altra parte c'è un business e che Apple farà sempre di tutto per avere meno concorrenza possibile.

Quote:
Per farti un altro esempio, giusto ieri mi hanno regalato un iPod classic da 160 GB con la batteria morta che volevo provare a sistemare per curiosità. In apple mi chiedono qualcosa come 171€ mentre sul www trovo la batteria non originale a 12€. Secondo te cosa farò?
In questo caso particolare penso che cambiarti la batteria per loro sia più un problema che altro e che abbiano fissato quel prezzo proprio per incoraggiarti a trovare soluzioni alternative - fra cui magari buttare il vecchio iPod e comprarne uno nuovo o ricondizionato.

Quote:
Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
In Italia (ma credo in tutta Europa) hanno obbligato le case automobilistiche a mettere a disposizione le informazioni, gli strumenti ed i ricambi agli autoriparatori indipendenti; e ci si può rivolgere a questi autoriparatori anche nel periodo di garanzia senza che quest'ultima decada.
Non vedo perché in altri ambiti i produttori possano fare quello che vogliono, in barba anche alle leggi sull'antitrust
L'antitrust sicuramente non si applica ad Apple perché non è in posizione dominante. L'analogia fra telefoni e auto è possibile, ma solo in casi estremamente generici perché stiamo parlando di due "oggetti" completamente diversi: un'auto ha ben poco a che fare con un telefono.

Quote:
Originariamente inviato da Ragerino Guarda i messaggi
Ora immaginate la stessa cosa applicata ad un automobile:

potete sostituire il serbatoio in un officina generica, ma il computer di bordo non calcolerà più il consumo medio ed il sensore 'check engine' verrà disabilitato.
E infatti in questo caso è evidente come l'analogia non calzi per niente: stai confrontando un pezzo di metallo, il cui requisito principale è avere una certa forma (oltre a non esser fatto di cartapesta, chiaro), con un oggetto decisamente (relativamente, ovviamente) più complesso, che deve avere tutta una serie di specifiche e comportamenti precisi, che sono infatti tipicamente governati da un chip dedicato.
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Old 16-08-2019, 14:26   #18
oatmeal
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Messaggi: 2191
e guarda caso Android Central consiglia lo stesso approccio nel frastagliassimo mondo verde

https://www.androidcentral.com/right...ampaign=social
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Fujifilm X-T3, xf 14mm f2.8, xf 23mm f2.0, xf 35mm f1.4, xf 56mm f1.2, xf 90mm f2
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Old 16-08-2019, 14:30   #19
amd-novello
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L'Avatar di amd-novello
 
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Città: Novara (NO)
Messaggi: 20049
ecco appunto volevo chiedere. per quali iphone costa solo 49 la sostituzione?

dico solo perchè è un prezzo onesto per un ricambio originale e se si pensa al casino per smontare e rimontare.
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Old 16-08-2019, 14:32   #20
oatmeal
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L'Avatar di oatmeal
 
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Città: Matera
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ecco appunto volevo chiedere. per quali iphone costa solo 49 la sostituzione?

dico solo perchè è un prezzo onesto per un ricambio originale e se si pensa al casino per smontare e rimontare.
Se ricordo bene fino al 8. Si trova tutto nelle pagine di supporto sul sito comunque
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