Con WattUp la ricarica è wireless e a distanza

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...nza_54070.html

Una nuova tecnologia sviluppata da Energous promette di ricaricare un dispositivo elettronico utilizzando l'energia RF irradiata da un router. Al prossimo CES di Las Vegas verrà effettuata una demo pubblica

Click sul link per visualizzare la notizia.

[demon77]

DIFFIDENZA E DUBBIO.
Sia dal punto di vista dell'efficienza energetica (spreco e dispersione di energia inutile e dannoso)
Sia dal punto di vista della salute per l'esposizione a radiazioni elettromagnetiche di una certa intensità.

Parliamo infatti di onde radio che devono trasportare energia, non semplici informazioni, quindi avranno di certo anche una maggiore intensità.

[!fazz]

Originariamente inviato da demon77

DIFFIDENZA E DUBBIO.
Sia dal punto di vista dell'efficienza energetica (spreco e dispersione di energia inutile e dannoso)
Sia dal punto di vista della salute per l'esposizione a radiazioni elettromagnetiche di una certa intensità.

Parliamo infatti di onde radio che devono trasportare energia, non semplici informazioni, quindi avranno di certo anche una maggiore intensità.

l'efficienza di qualsiasi soluzione a induzione risonante è pessima molto ma molto meno del 10% già vicino al trasmettitore che cala in maniera esponenziale con la distanza arrivando facilmente a percentuali sotto l'1%, alcuni dati a memoria di un sistema simile, trasmettitore da 80w energia al ricevitore a 10.5m 2uW

riguardo al secondo discorso l'energia è energia e quel dispositivo emette meno energia del singolo modulo gsm del cellulare con basso campo inutile farsi voli pindarici assurdi

[X-ray guru]

E i 6 V/m di campo elettromagnetico massimo che impone la norma dove li mettiamo?

E il tempo di ricarica?
Una batteria di uno smartphone va dai 5 ai 7 Wh di media.

Con 4 W dell'aggeggio, contando una resa di conversione tra RF e DC anche del 80%, ci vorrebbero 2-3 ore per un dispositivo a contatto e tutta l'energia convogliata sull'apparecchio da ricaricare.

Siccome le onde elettromagnetiche hanno una attenuazione quadratica all'aumentare della distanza e soprattutto l'irradiazione di una antenna semplice è sferica, già a 20 cm l'energia captabile dalla superficie di un ipotetico smartphone potrebbe essere 100 volte inferiore che a contatto.
Le ore di carica passerebbero quindi a 2-300.

Ipotizzando anche di utilizzare antenne direzionali con un certo guadagno, il sistema rimane sempre praticamente inutilizzabile.

[!fazz]

Originariamente inviato da X-ray guru

E i 6 V/m di campo elettromegnetico massimo che impone la norma dove li mettiamo?

E il tempo di ricarica?
Una batteria di uno smartphone va dai 5 ai 7 Wh di media.

Con 4 W dell'aggeggio, contando una resa di conversione tra RF e DC anche del 80%, ci vorrebbero 2-3 ore per un dispositivo a contatto e tutta l'energia convogliata sull'apparecchio da ricaricare.

Siccome le onde elettromagnetiche hanno una attenuazione quadratica all'aumentare della distanza e soprattutto l'irradiazione di una antenna semplice è sferica, già a 20 cm l'energia captabile dalla superficie di un ipotetico smartphone potrebbe essere 100 volte inferiore che a contatto.
Le ore di carica passerebbero quindi a 2-300.

Ipotizzando anche di utilizzare antenne direzionali con un certo guadagno, il sistema rimane sempre praticamente inutilizzabile.

orrore (si scherza eh) comunque il discorso è quasi corretto, questa tecnologia non è di certo una novità (ci ha lavorato Tesla) ed è stata sviluppata fortemente negli ultimi anni ma per l'automazione discreta dove si ha senso visto che si hanno dispositivi sempre sotto campo che consumano un inezia

[X-ray guru]

Originariamente inviato da !fazz

riguardo al secondo discorso l'energia è energia e quel dispositivo emette meno energia del singolo modulo gsm del cellulare con basso campo inutile farsi voli pindarici assurdi

A me risulta che i cellulari G3 abbiano una potenza massima di 2 W, emessa oltre tutto non in maniera continua se non durante le telefonate e con una situazione di copertura radio veramente border line.

Questo "coso" sembrerebbe emettere 4 W (sarebbe utile anche sapere la frequenza, per giudicare i possibili effetti biologici), quindi il doppio del picco massimo di un cellulare, oltretutto l'emissione dovrebbe essere continua.

Vedremo...

[sbaffo]

ma non è che poi prende fuoco il divano? come dalle parti di radio vaticana?

[X-ray guru]

Originariamente inviato da !fazz

orrore (si scherza eh)

Ho semplificato molto il discorso; ne so un po' ma non è proprio il mio campo.
Spero di non aver scritto grosse castronerie.

[TecnologY]

Sì cosa fa 4 watt omnidirezionali? A che frequenza poi?

Che poi... come microonda sono l'ultima roba che vorrei da vicino, ma come caricatore sono appunto insignificanti, come un 0.8A per cellulari. Senza contare che la maggior parte andrà sprecata probabilmente. Che poi... per un cellulare non bastano, cosa restano smartwatch? Che nessuno usa? mah..

In futuro è logico che prima o poi arriverà qualcosa di simile, ma al momento la vedo inutile.

[!fazz]

Originariamente inviato da X-ray guru

Ho semplificato molto il discorso; ne so un po' ma non è proprio il mio campo.
Spero di non aver scritto grosse castronerie.

il pattern di un'antenna non è sferico (quello è quello dell'antenna ideale ) ma bensì toroidale (ciambella style)

riguardo alla potenza la potenza massima di un gsm è di 5w (i 2w per un modulo 3g può benissimo essere corretto, sono due radio diverse) riguardo alla frequenza i sistemi risonanti lavorano a bassa frequenza quelli che ho visto io operavano sui 125 KHz

[X-ray guru]

Originariamente inviato da sbaffo

ma non è che poi prende fuoco il divano? come dalle parti di radio vaticana?

La radiodiffusione ad onda media e corta, tipo radio Vaticana, usa potenze nell'ordine dei MW (un milione di W), anche se la distanza e le frequenze emesse rendono relativamente meno pericolose queste emissioni.

[!fazz]

Originariamente inviato da X-ray guru

La radiodiffusione ad onda media e corta, tipo radio Vaticana, usa potenze nell'ordine dei MW (un milione di W), anche se la distanza e le frequenze emesse rendono relativamente meno pericolose queste emissioni.

siamo seri, come puoi dare una definizione di pericolosità di un sistema di cui ammetti non sapere nulla o poco più?


vedi sopra

[X-ray guru]

Originariamente inviato da !fazz

siamo seri, come puoi dare una definizione di pericolosità di un sistema di cui ammetti non sapere nulla o poco più?


vedi sopra

Mi sono espresso male allora: ne so a sufficienza sulla RF da poter esprimere dei giudizi ma non ne so a sufficienza per poter scrivere un trattato universitario.

[!fazz]

Originariamente inviato da X-ray guru

Mi sono espresso male allora: ne so a sufficienza sulla RF da poter esprimere dei giudizi ma non ne so a sufficienza per poter scrivere un trattato universitario.

si ma non puoi dire che queste sono più pericolose di un trasmettitore a banda simile ma di potenza 6 ordini di grandezza superiori

mod on

metto subito in chiaro perchè spesso mi capita di intervenire per sedare flame su qualsiasi dispositivo radio reputato pericolosissimo da gente senza competenze che si atteggia a massimo esperto del campo

mod off

[X-ray guru]

Originariamente inviato da !fazz

si ma non puoi dire che queste sono più pericolose di un trasmettitore a banda simile ma di potenza 6 ordini di grandezza superiori

mod on

metto subito in chiaro perchè spesso mi capita di intervenire per sedare flame su qualsiasi dispositivo radio reputato pericolosissimo da gente senza competenze che si atteggia a massimo esperto del campo

mod off

Mi pare di non averlo detto, ma se ciò poteva essere intuito dai miei post, me ne scuso.

Per inquadrarmi meglio, io sono uno di quelli che si è incavolato a morte perché l'assemblea dei condomini dello stabile dove abito ha votato contro l'installazione di una BTS di Vodafone, il cui affitto ci avrebbe fatto risparmiare più della metà del costo di riscaldamento.

"Naturalmente" Vodafone ha installato sul tetto vicino, così ci becchiamo più RF che se fosse stata sul nostro tetto, ma non prendiamo l'affitto...
Furbi i miei vicini, eh?

[demon77]

Originariamente inviato da !fazz

riguardo al secondo discorso l'energia è energia e quel dispositivo emette meno energia del singolo modulo gsm del cellulare con basso campo inutile farsi voli pindarici assurdi

Premetto che io ne so in modo estremamente spannometrico, quindi tu sei decisamente quello esperto.
ma se con un segnale radio devo inviare una informazione basta che il ricevitore lo capti per raccogliere il dato.
Qui invece si tratta di far arrivare energia in quntità sufficiente.. non dovrebbe essere necessario emettere un segnale decisamente più forte?

Esempio diretto:
se usassimo una luce.. io per trasmetterti a cento metri una informazione potrei usare una semplice torcia elettrica, tu vedi la lucina e hai ricevuto l'informazione.
Ma se dalla stessa distanza dovessi far funzionare la piccola calcolatrice solare che tieni in mano non basterebbero dieci fari da stadio.

Giusto?

[!fazz]

Originariamente inviato da demon77

Premetto che io ne so in modo estremamente spannometrico, quindi tu sei decisamente quello esperto.
ma se con un segnale radio devo inviare una informazione basta che il ricevitore lo capti per raccogliere il dato.
Qui invece si tratta di far arrivare energia in quntità sufficiente.. non dovrebbe essere necessario emettere un segnale decisamente più forte?

Esempio diretto:
se usassimo una luce.. io per trasmetterti a cento metri una informazione potrei usare una semplice torcia elettrica, tu vedi la lucina e hai ricevuto l'informazione.
Ma se dalla stessa distanza dovessi far funzionare la piccola calcolatrice solare che tieni in mano non basterebbero dieci fari da stadio.

Giusto?

fondamentalmente giusto infatti per la sola trasmissione di informazione un trasmettitore da 5W permette di coprire un area di qualche centinaia di metri / kilometro ma permette la ricarica a tipo 5 metri (dati di questo sistema)

l'esempio maggiormente calzante era con una torcia elettrica mandi l'informazione a centro metri ma usi la calcolatrice a 5 centimetri

[demon77]

Originariamente inviato da !fazz

fondamentalmente giusto infatti per la sola trasmissione di informazione un trasmettitore da 5W permette di coprire un area di qualche centinaia di metri / kilometro ma permette la ricarica a tipo 5 metri (dati di questo sistema)

l'esempio maggiormente calzante era con una torcia elettrica mandi l'informazione a centro metri ma usi la calcolatrice a 5 centimetri

OK.
Quindi se questi dicono che ti mandano energia sufficiente a caricare un dispositivo (ok piccolo) a quattro metri e mezzo vuol dire se tutto quadra che le onde emesse sono parecchio intense.

[Notturnia]

4 metri ?.. a parte lo spreco immane di energia .. poi c'è chi si lamenta dei campi elettromagnetici e dei loro danni :-D capisco una ricarica wireless appoggiando il telefono su una base.. ma ad onde radio è affascinante.. alla faccia dell'efficienza energetica.. uno spreco dietro l'altro..

[TecnologY]

Spero non abbiano in mente anche una versione a raggi gamma che carica a 10km