Batterie del futuro: possibili i condensatori quantistici?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portati...ici_31148.html

Uno studio di un fisico dell'università dell'Illinois suggerisce la produzione di condensatori su scala nanoscopica per incrementare lo stoccaggio di energia

Click sul link per visualizzare la notizia.

[AndreunO]

Parole parole paroleeeee...Parole parole paroleeeeee....parole soltanto parole parole d'amoooooooorrrr.......... -.-

[Spectrum7glr]

bè qui è fantascienza però nella realtà una qualche applicazioni pratica dei (volgarmente chiamati) supercondensatori esiste...si tratta di una torcia elettrica in grado di caricarsi in 90 secondi ( 1), rimanere in funzione quasi 24 ore con una sola carica e di tenedere oltre 50000 (50 mila!) cicli di carica/scarica...ok costa quasi 200€ ma in 137 anni di utilizzo teorico continuativo (1 carica al giorno da 90 secondi per 137 anni) direi che ti sei rifatto sul costo delle batterie (anche quelle ricarcabili che nel frattempo avrestio dovuto sostituire 50 volte)

[AndreunO]

E pensi che le case produttrici ti vendano 1 supercondensatore per non rivenderti mai piu nulla fino a che tiri le cuoia? mi sembra un pu difficile

[Perseverance]

A scuola non ci hanno mai detto degli archi elettrici nei condensatori una volta che traboccava la carica! Quando si provava con la 220V raddrizzata dopo qualche secondo semplicemente esplodevano, non ricordo fenomeni di archi elettrici o scintille.

[imayoda]

Arriverà prima o poi un nuovo modo di intendere il consumo

[IlVice..]

@ Perseverance

La quantità di cariche che puoi immagazzinare in un condensatore dipendono solo dalla sua struttura fisica. Per inserirne di più l'unico modo è aumentare la tensione di carica. Se oltrepassi la rigidità dielettrica dell'isolante si innesca un arco elettrico che lo perfora. Inoltre l'elevato calore prodotto dall'arco vaporizza il dielettrico (soprattutto se liquido come nei condensatori elettrolitici) ed il grande aumento di volume causa l'esplosione del condensatore. La scarica però resta non visibile siccome avviene all'interno.
In realtà la questione è un po' più complessa, ma il succo è questo.

[Chelidon]

Originariamente inviato da Perseverance

dopo qualche secondo semplicemente esplodevano, non ricordo fenomeni di archi elettrici o scintille.

Perché come l'han detta loro la fan sembrare chissà che.. Ma il risultato finale è quello: la scarica si fa strada bruciando l'isolante e consuma le armature stesse e a quel punto non ti resta che buttarlo!

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da AndreunO

E pensi che le case produttrici ti vendano 1 supercondensatore per non rivenderti mai piu nulla fino a che tiri le cuoia? mi sembra un pu difficile

bè, io non compro batterie per collezionarle...compro COSE che necessitano di batterie. Per il produttore delle COSE stringere accordi con chi produce batterie oppure farlo con chi gli vende ultracapacitors non è molto differente...io magari smetterò di comprare batterie ma continuerò a comprare le COSE che contengono ultracapacitors . Tu no?

[phiohouu]

Interessante (se vero) anche questo:
http://www.ecogeek.org/component/search/EEStor/%252F?ordering=newest&searchphrase=all&limit=20

[marchigiano]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

bè qui è fantascienza però nella realtà una qualche applicazioni pratica dei (volgarmente chiamati) supercondensatori esiste...si tratta di una torcia elettrica in grado di caricarsi in 90 secondi ( 1), rimanere in funzione quasi 24 ore con una sola carica e di tenedere oltre 50000 (50 mila!) cicli di carica/scarica...ok costa quasi 200€ ma in 137 anni di utilizzo teorico continuativo (1 carica al giorno da 90 secondi per 137 anni) direi che ti sei rifatto sul costo delle batterie (anche quelle ricarcabili che nel frattempo avrestio dovuto sostituire 50 volte)

non ti sei rifatto di un bel niente, quei condensatori hanno la capacità di una stilo ni-mh da 2-3€ ma sono molto più grandi e quindi scomodi, poi voglio vedere quanti anni durano...

conviene fare una torcia con 4 stilo e autonomia quadrupla oppure una con una sola stilo e ti porti dietro le stilo di ricambio (che comunque si ricaricano anche in 20-30 minuti). e poi ci sono sempre le li-ion a carica normale e veloce

quindi i condensatori ancora non convengono

[AndreunO]

@Spectrum
Non lo metto in dubbio,potrei anhe condividere il tuo punto di vista,ma immagino che sia molto piu produttivo dal punto di vista aziendale vendere batterie in continuazione che 1 volta sola piuttosto che agganciare il tuo discorso.
Il consumo è quello che li fa guadagnare e non ci rinunceranno mai,se io fossi il signor duracell ad esempio per fare un nome,punterei a farti consumare un tot di batterie all'anno ricavandoci sicuramente di piu che vendendoti 1 supercondensatore che ti spacco la testa a pagarlo una volta sola,che mi costa produrlo abbastanza,per poi vederti andare via per non comprare piu nulla.
Certo da dire c'è che li la prendiamo sempre noi,proprietari di prodotti dalla scarsa autonomia.

[giukio]

il progetto è sicuramente interessante, ma da stupidente dell'itis elettronica classe 5, non mi risulta affatto che i condesatori superata la carica massima producano un arco elettrico al loro interno, ma questo si verifica solo e ripeto solo quando vi si applica ai capi una tensione tale da perforare il dielettrico di separazione tra le armature, altrimenti sarebbero inutilizzabili!

poi il campo dell'elettronica è talmente vasto che potrei tranquillamente sbagliarmi, io cito semplicemente gli insegnamenti ricevuti a scuola e dalla mia esperienza pratica....

SALUTI!

[fraussantin]

Originariamente inviato da AndreunO

E pensi che le case produttrici ti vendano 1 supercondensatore per non rivenderti mai piu nulla fino a che tiri le cuoia? mi sembra un pu difficile

stai tranquillo che troveranno il modo di farli rompere anche queli , magari mettendoci un sistema a tempo che te le invalida.

oggi la parola eterno puo essere solamente associata a "riposo"
tutto il resto è destinato ad esaurirsi sempre più in fretta.

[zancle]

@giukio

infatti per superare la carica del condensatore bisogna applicargli una tensione superiore a quella nominale perchè, brutalmente, se il campo elettrico è più alto le cariche immagazzinate sono di più...

[dav1deser]

Originariamente inviato da AndreunO

E pensi che le case produttrici ti vendano 1 supercondensatore per non rivenderti mai piu nulla fino a che tiri le cuoia? mi sembra un pu difficile

Ma perchè tu vai spesso in negozio a comprare batterie? Io sono anni che non ne compro direttamente, in maniera indiretta invece si: lettore mp3, cellulare e simili. Se davvero questa tecnica sarà utilizzata commercialmente non la useranno di certo per farci le stilo, la useranno per dispositivi portatili con batteria non sostituibile. E tu comunque comprerai una batteria nuova ogni qualvolta il tuo cellulare sarà diventato obsoleto, al tuo lettore mp3 si sarà rotto lo schermo ecc...

[fraussantin]

Originariamente inviato da dav1deser

Ma perchè tu vai spesso in negozio a comprare batterie? Io sono anni che non ne compro direttamente, in maniera indiretta invece si: lettore mp3, cellulare e simili. Se davvero questa tecnica sarà utilizzata commercialmente non la useranno di certo per farci le stilo, la useranno per dispositivi portatili con batteria non sostituibile. E tu comunque comprerai una batteria nuova ogni qualvolta il tuo cellulare sarà diventato obsoleto, al tuo lettore mp3 si sarà rotto lo schermo ecc...

il problema è che la causa(o scusa) maggiore che spinge la gente a cambiare telefono e propio la batteria che se ne va e che non si ritrova in nessun negozio (al di fuori che on line ma che molti ancora non ci acquistano).

se ti fanno un telefono con una batt infinita col cavolo che la gente comune lo cambia(ovviamente gli smanettoni che pero sono una minoranza guardano alle prestazioni, e i ragazzini alla moda lo stesso , cmq una grossa fetta di clientela se la perdono)

[NWEvolution]

@fraussantin
osservando il successo dell'iPhone puoi capire che la gente ha soldi da buttare... batteria funzionante o no. Se non avranno la scusa della batteria, avranno quella della velocità... o del colore sbiadito... o del tastino fuori posto.... il marketing sa come venderti un prodotto... e se il prodotto da una mano, non si lamentano.

@AndreunO e dav1deser
Batterie cosi sarebbero utilissime anche per campi nuovi, a quanto ho capito la potenza è anche superiore alle attuali batterie, magari in campo automobilistico... nei campi classici, per i portatili ad esempio, Andrè.. quante volte hai cambiato/comprato la batteria di portatile?.... io sinceramente mai. Ma se vado in un negozio e mi dicono questo portatile ha 24 ore di autonomia e questo 2.... e fanno le stesse cose... quale prendo?
In campo industriale poi l'autonomia è il 50% della scelta.... e le industrie pagano... anche 20.000€per un computer con caratteristiche tecniche di un pc medio, immagina quanto pagherebbero per queste batterie.

[ilgrillo]

Vorrei rispondere a tutti coloro che, a giusta ragione, non credono a un tacito assenso degli attuali produttori di batterie di fronte a una tecnologia simile.
Sì, è vero, se mai Huble dovesse riuscire nel suo intento romperebbe diverse uova nel paniere, però immaginare di condurre la nostra vita con gli stessi consumi e con una Cina che ormai non è solo alle porte, ma si è seduta addirittura in salotto, è insensato.

Se qualcosa non cambia, quel qualcosa così come lo conosciamo non esisterà più.

Prima o poi bisognerà cambiare, che ci piaccia o no e anche a rischio di rinunce.

[Lord Macros]

per chi ha mai fatto elettronica sa quanto questo mondo sia a volte strano e poco intuibile, capita che basta usare 3 componenti e succedono imprevisti
Figuriamoci se poi il tutto deve ancora essere sperimentato empiricamente... altro che test in un anno... speriamo arrivi prima della fine del 2012 però