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#1 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: addio fabriANO... mò sto a Roma ahò!!
Messaggi: 579
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[Help :( ] Sfruttatori a progetto
ultimo aggiornamento: 4 ottobre qui
Salve, vi parlo veramente con il morale (diciamo il morale và...) a terra.. ho bisogno di un parere, di una mano. (Mi sono accorto di aver scritto un post lughissimo. Se non avete tempo/voglia di leggere andate al riassunto sotto. GRAZIE ![]() Diciamo che in qualche modo mi ci sono ficcato io in questo "guaio". Sono studente fuorisede a Roma, e nel febbraio scorso mi sono dovuto muovere per trovare lavoro. Ho spedito curriculum a diverse agenzie web (sono programmatore php/mysql - xhtml/css con un anno di esperienza lavorativa + X anni di esperienza personale) e ho fatto due colloqui, andati benissimo. Uno, in un'agenzia cicciona che collabora con l'adnkronos, con staff preparatissimo (mi hanno fatto un colloquio-interrogazione da 50 minuti ![]() (piccola pausa per strapparsi i capelli e pensare alla mia estrema ingenuità e ignoranza) Dunque, inizia il progetto: un portalone stile IMDB / tv.com , da fare in tre mesi, affiancato da un grafico, compenso 2700€ netti, in tre rate. All'inizio tutto bene... finché non si è trattato di parlare della parte grafica. Hanno iniziato a lamentarsi che non si trovava un grafico decente (sono DUE soci questi qua) e una dei due si è autoproclamata colei che creerà la grafica del portale. A me andava bene, ma, evidentemente sono stato così scemo da pensare che non era necessario specificare che così avrei avuto il doppio della mole di lavoro e ci sarebbe voluto il doppio del tempo...... Inizia così l'odissea. Si sforano i tre mesi, i due, acidi furbetti arroganti e megalomani, iniziano a farmi pressioni di ogni tipo, ad addossarmi colpe, a intavolare discussioni senza capo né coda in cui dicevano e non dicevano, sempre frecciatine in maniera velata, piccole minacce e ricatti, un logorio continuo, che ho solo cercato di tenere a bada per quieto vivere... ( ![]() Verso luglio ci sono state delle discussioni in cui ne ho dovute sentire di tutti i colori, tipo che è stato giusto così perché l'importante della grafica è l'ideazione non la realizzazione (quindi io ho lavorato pe sto cazzo tipo, il mio tempo è dovuto, è gratis!!!! e poi la grafica in questione naturalmente è tutto meno che grafica, ed il lavoro finale è venuto uno schifo da far ridere i polli) oppure si sono sforati i tre mesi perché io "non avevo voglia di lavorare", OVVERO: ME NE ANDAVO POCO DOPO LE 18.30 !! punto primo mi hanno sempre costretto ad andare in ufficio da loro ogni giorno (perché altrimenti... soliti ricatti) a spese mie poi, e sono a progetto!! Oppure... che "perdevo giornate lavorative intere su msn"!! A parte la insulsa bugia, ma poi negli scorsi mesi la persona con cui sto (convivo) ha avuto dei gravi problemi di depressione, e io sempre limitando al massimo la cosa e cercando di non darlo neanche a vedere, sono dovuto essere presente, e neanche potevo farlo da casa.... e alle mie spiegazioni (che sono state puntualmente pretese), solo prese in giro e spazio per nuove frecciate.... ETC ETC Ovviamente il ritardo NON è per il grafico non assunto per risparmiare sulle mie spalle, NON è per le continue modifiche e aggiunte al progetto originale che mi venivano imposte... VERO ? Io li avrei bruciati vivi, per non passare dalla parte del torto ho sempre evitato pure una discussione accesa, e alla fine il massimo che sono riuscito ad ottenere è stata la rimozione di una parte di portale dal progetto. Poi nella prima settimana di agosto si è parlato di un secondo progetto, per completare il portale e fare altre cosette. Si è parlato del fatto che io non avrei creato un altro sito simile al primo (volevano farmene fare un altro!!!!!!!!!!!!!), del fatto che ho bisogno di pagare l'affitto OGNI mese e che nessuno in famiglia può aiutarmi, e si giunge all'accordo: il secondo progetto inizierà a settembre e durerà un mese (tempo stabilito da me), 900 netti, di cui 3-400 subito per l'affitto e il resto alla fine. Ok. Siccome i soldi mi servono al più presto (sono a secco), propongo di farmi una vacanza di una settimana, per poi iniziare a lavorare subito dopo ferragosto in modo da fare prima e togliermeli tutti dalle palle. Ok nessun problema per loro. Finalmente stacco dal lavoro, passa una settimana, ne passano due, io ho il cervello a pezzi e NON RIESCO a iniziare. Inizio tipo 4-5 giorni fa, completando (ad oggi) tipo 1/5 di progetto. Oggi mi sono "recato in sede", abbiamo visto a che punto stavo... e subito sono ricominciate le modifiche, le cose mai dette prima, etc. Vabè, cazzatine per ora.... quando tiro fuori l'argomento affitto (che DEVO pagare entro domani) ... "eeeh mi dispiace ma tu non hai lavorato!" cioè NON MI HANNO DATO I SOLDI PER L'AFFITTO! no comment me ne sono andato... non ci vedevo più. limiti superati di km e km, non è più possibile. io li voglio abbandonare, subito, prima che arrivi l'esaurimento che più volte ha minacciato di esplodere ultimamente. ------------------------------------------------------------------------------------------------------- RIASSUNTO: Ho fatto l'enorme cazzata di accettare un contratto a progetto da gente arrogante e disonesta, che oltre ad avermi proposto 3 mesi a 2700€ ma ad avermi fatto lavorare 6 mesi (3 gratis), mi hanno continuamente vessato e logorato, e ad oggi sono ancora incatenato a quelli là, ma hanno veramente superato i limiti, e voglio recedere dal contratto in modo da liberarmene una volta per tutte. PERO', COME FACCIO ? Sul contratto c'è scritto in sintesi che "con una buona ragione chiunque dalle due parti può recedere dal contratto, se il lavoratore recede senza buona ragione dovrà restituire i soldi + i danni valutati in 2500€" (a questo punto ci vuole veramente un sentito sputo per terra, io per la loro merda di società sfigata non pagherei neanche un tappo di bottiglia). Il problema è : legalmente, ho una buona ragione ? c'è da dire che - io i contratti li ho firmati - nel primo contratto non c'era scritto che avrei lavorato con un altra persona, era una rassicurazione a voce, ma senza la quale io non avrei mai e poi mai accettato il lavoro, o almeno non a quel prezzo - mi hanno reso la vita un inferno fino ad ora, e minacciano di continuare - mi hanno rovinato la permanenza a roma, io ho lavorato un anno per mettere soldi da parte, ma per colpa loro mi ritrovo a ricominciare l'università ANCORA PEGGIO DELL'ANNO SCORSO, e SENZA POTER AVERE LA BORSA DI STUDIO in quanto RIPETENTE perché ho LAVORATO invece di dare esami a questo punto, cos'è che posso fare? tempo fa stavo veramente per fargli una causa grossa così per riprendermi i soldi e pure i danni per lo stress enorme che mi hanno inflitto, ho lasciato perdere, ma ora ci sto seriamente ripensando. scusate il post-fiume, è stato veramente uno sfogo, spero che qualcuno mi risponda, lo ringrazio già da ora. GRAZIE.
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Tavshan Pasha Bazar: Oggetti etnici per il relax! Ultima modifica di Argosoft : 05-10-2007 alle 11:28. |
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#2 | |
Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Castelnuovo Rangone
Messaggi: 50
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Loro non ti hanno mai comunicato che il tuo operato ha cagionato danni, giusto? quindi non ti preoccupare. ti suggerisco un giretto presso qualche sindacato. Questi due personaggi sono da ARRESTO. |
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
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Siamo arrivati a livelli da pre-rivoluzione industriale, è una cosa vergognosa. Ci vorrebbe veramente la lotta armata per cambiare un po' di "cosettine" in questo paese di merda... gli specialisti sono ridotti peggio del proletariato di inizio novecento.
Non so che dirti, sinceramente: io ho seri dubbi che una clausola di quel tipo sia valida, tra l'altro il contratto a progetto ha come (unico) vantaggio che te ne puoi andare quando vuoi. Non c'è qualche associazione-sindacato a cui andare a chiedere un parere più competente?
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#4 |
Junior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 0
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Quoto, la soluzione è l'emigrazione di massa.
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#5 |
Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Cremona - World
Messaggi: 83
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ogni tanto mi lamento anche io del mio contratto che ha una clausola non vessatoria pero' con un vincolo all azienda di 9 mesi, che pero' io non esitero a distruggere qual'ora trovassi altro, c'è da dire che pero' io sono a tempo indeterminato
In linea di massima questi mascalzoni andrebbero soppressi, ma non temere che nei contratti certe leggi vessatorie non vengono neanche prese in considerazione dai giudici |
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#6 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: addio fabriANO... mò sto a Roma ahò!!
Messaggi: 579
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eccomi raga grazie @___@
infatti, quando ho letto sta cosa del risarcimento veramente mi è esploso il cervello.... avevo letto che il contratto a progetto prevede il ciao-ciao istantaneo da entrambe le parti, ma qui no, gli schifosi hanno il risarcimento... se mi dite che ho delle possibilità di avere giustizia su quello che ho passato, beh io non ci penso 2 volte. Io pensavo tipo che il fatto di aver firmato tutto mi avrebbe legato le mani, ma a quanto pare non sembra avere rilievo giusto?
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Tavshan Pasha Bazar: Oggetti etnici per il relax! |
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#7 |
Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Marche/Lazio
Messaggi: 175
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dalle mie parti ci sono tantissime situazioni come quella tua........... il contratto a progetto..... che bella invenzione eh
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Palermo
Messaggi: 2579
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quando mi sono licenziato per mobbing il mio ex non voleva darmi nulla perchè nel mio contratto c'era un preavviso di 45 giorni.
Una volta andato dal suo commercialista minacciando di rivolgermi al sindacato mi ha dato la buona uscita che chiedevo. ![]()
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ? |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
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Di per sè non sarebbero sbagliati, anzi. Il problema è che in Italia, come al solito, dato che siamo la terra dei furbi, vengono usati per prendere gente pagandola poco e facendole fare il lavoro da impiegato.
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#10 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Pescara
Messaggi: 375
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e io sono l'esempio lampante ![]() ![]()
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#11 |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Non riesco a trovare il giusto aggettivo dispregiativo per descriverla... STATUS: In stand-by, aspettando il peggio. AUTO: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet. MOTO: Honda cbr600rr 2003. MUSICA PREFERITA: In Trance I Trust!
Messaggi: 260
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#12 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 333
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---premetto che ho letto solo il riassunto---
Il contratto a progetto è regolato a norma di legge e non si può fate tutto quello che si vuole, alcune cose si e altre no. Secondo me fatti consigliare da qualche sindacato,Vai da loro con il contratto in mano e ti diranno subito se quelle clausole sono vessatorie o meno. Se lo sono, non hanno valore. Intanto sbattiti a cercare un altro lavoro così da pararti il c**o. Hai mai considerato che magari fanno gli str***i proprio per mandarti via sperando così di non darti i soldi? Per prima cosa devi essere sicuro dei tuoi diritti e doveri (ripeto, io andrei dai sindacati, non su un forum...), poi non guardare in faccia nessuno se i rapporti sono di questo tipo. EDIT: ho letto anche la versione "lunga" Scappa a gambe levate: ti sei già fatto schiavizzare anche troppo. Cerca qualcos'altro, magari anche di basso livello per tirare avanti, poi con calma troverai qualcosa di serio. Non aspettare troppo, trova qualcuno che ne sappia di contratti e quando hai le spalle coperte vai via...prima di rimetterci in salute. Ultima modifica di wanblee : 10-09-2007 alle 12:46. |
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#13 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: addio fabriANO... mò sto a Roma ahò!!
Messaggi: 579
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già... dopo quel giorno ho iniziato subito a pensare di cercarmi immediatamente qualcos'altro e di fanculizzarli fulmineamente appena aver trovato.. qua sul forum cercavo solo consigli, non ti preoccupare ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
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Tavshan Pasha Bazar: Oggetti etnici per il relax! |
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#14 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 333
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In bocca al lupo, e tienici aggiornati sugli sviluppi
![]() ![]() Ultima modifica di wanblee : 10-09-2007 alle 15:54. |
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#15 |
Junior Member
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 8
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#16 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Tristram
Messaggi: 517
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Una sola domanda: ma quando hai firmato il contratto, non avevi letto la clausola di rescissione? Bisognerebbe sempre prestare la massima attenzione quando si firma qualcosa
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Il sole è giallo |
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#17 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: addio fabriANO... mò sto a Roma ahò!!
Messaggi: 579
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Quote:
diciamo che l'unico punto positivo di tutta sta storia è che ho finalmente capito che non c'è da fidarsi proprio di nessunissimo. Sono stato abituato troppo bene si vede, ho lavorato in un'agenzia web seria dalle mie parti prima di venire a roma, non avevo mai avvertito il bisogno di "leggere tutto bene che sennò me lo ritrovo in quel posto". Brutte l'inesperienza e l'ignoranza! Rivedendomi adesso, direi CHE IMBECILLE! ma allora ero solo un mezzo disgraziato senza un soldo né sicurezze. E ho firmato. sigh.
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Tavshan Pasha Bazar: Oggetti etnici per il relax! |
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: addio fabriANO... mò sto a Roma ahò!!
Messaggi: 579
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Aggiornamento!
Sono stato al NIDIL della CGIL (specializzato in vertenze e contratti a progetto) a chiedere. Il gentilissimo & zelante consulente ha avuto più o meno la vostra stessa reazione ![]() Intanto, mi ha fissato un appuntamento dall'avvocato. Posso tentare di recuperare quei tre mesi e qualcosa di più a quanto pare ![]() Gli unici problemi (non trascurabili :\ ) che si possono presentare sono le testimonianze. Per esempio, io sono stato costretto dietro ricatti e logoramento continuo a dover lavorare nel loro ufficio, ma chi può provarlo? non ho un foglio delle ore, e se ci sarà da testimoniare, sarebbe la mia parola + quella dell'amante :P + quella di un mio amico con cui vado sempre a pranzo e che mi ha sempre visto entrare o uscire dall'ufficio + ipoteticamente quella del portiere che mi vede passare 4 volte al giorno. La cosa merdosa che sicuramente capiterà, è che il padre del signorino, e i suoi due collaboratori, commercialisti con cui dividiamo l'ufficio.... sicuramente testimonieranno contro di me. non ci posso pensare, mi viene il vomito. allora sto cercando di spremere le meningi per qualsiasi altro indizio.... aiutatemi raga! ![]() avevo pensato : - ho i log di msn con "la lei", in cui ci sono moltissimi riferimenti al fatto che sono in ufficio; - non ho mai avuto come contatto msn "il lui" in quanto me lo trovo a un metro dalla mia sedia; - ho i log di accensione/spegnimento del mio portatile, che dal lunedì al venerdì seguono canonicamente la forma 9:40 circa - 19 circa, con pausa opzionale 13:30 - 14:30 altro non mi viene. i ristoratori della zona mi conoscono, ma non dovrebbero avere valore credo. a che cazzarola posso pensare? grazie ciao!
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Tavshan Pasha Bazar: Oggetti etnici per il relax! |
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#19 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Como
Messaggi: 708
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Non hai delle mail che dimostrino che eri in ufficio (anche se le mail non hanno valore legale, se non sono firmate digitalmente..)? Non c'era un'ometto che veniva a caricare la macchinetta del caffè?
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Cristian ![]() ![]() i5-2500 (Sandy Bridge) Quad-Core 3,30 Ghz - Asus P8Z68-V PRO / GEN3 - 2x4GB DDR3 - GeForce GTX 550 Ti Pci-E 4 Gb ddr3 - Barracuda 7200.12 1 Tb Sata 600 Buffer 32 Mb 7200 Rpm |
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#20 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
Messaggi: 1749
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Certo che questa non l´avevo mai sentita ... 2700€ per 3(6) mesi ma 2500€ di mora. Altro che sindacati o avvocati, chiama 3 o 4 albanesi che non han niente da perdere ![]() scherzi a parte, in bocca al lupo.
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Nintendo WIII 4d Turbo Intercooler - Sestium X 666 99,312 GHz - 6.984 Ram Σ(9999) MHz - HDD SATA 97e^(10) bytes 93³ rpm - ATI biberon X900z ∞Mb - Win Eight SP (1 > yours) 16 Valve |
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