Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Sport e motori (forum chiuso)

Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della nuova 30fps, che tende la mano anche ai creator
Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della nuova 30fps, che tende la mano anche ai creator
Dopo oltre 4 anni si rinnova la serie Sony Alpha 7 con la quinta generazione, che porta in dote veramente tante novità a partire dai 30fps e dal nuovo sensore partially stacked da 33Mpixel. L'abbiamo provata per un breve periodo, ecco come è andata dopo averla messa alle strette.
realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da flagship e anima racing da F1
realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da flagship e anima racing da F1
realme e Aston Martin Aramco F1 Team si sono (ri)unite dando alla vita un flagship con chip Snapdragon 8 Elite Gen 5 e design esclusivo ispirato alle monoposto di Formula 1. La Dream Edition introduce la nuova colorazione Lime Essence abbinata al tradizionale Aston Martin Racing Green, decorazioni intercambiabili personalizzate e una confezione a tema F1, intorno a uno smartphone dall'ottima dotazione tecnica con batteria da 7000mAh ricaricabile a 120W e isola fotografica intercambiabile
OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
Abbiamo partecipato all'OVHcloud Summit 2025, conferenza annuale in cui l'azienda francese presenta le sue ultime novità. Abbiamo parlato di cloud pubblico e privato, d'intelligenza artificiale, di computer quantistici e di sovranità. Che forse, però, dovremmo chiamare solo "sicurezza"
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 07-07-2007, 21:48   #1
jamiegando
Member
 
L'Avatar di jamiegando
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Gallarate
Messaggi: 189
[Consiglio] Auto per 80km giornalieri

Ciao a tutti, mi serve un vostro prezioso consiglio
Mia madre a gennaio cambierà lavoro e ogni giorno si dovrà fare 80km che con la panda di adesso sarebbero improponibili, quindi non essendo molto esperto in questo campo ho pensato di chiedere a voi
Come prezzo max 15K sia nuova che usata, che non consumi molto e soprattutto che sia affidabile
Grazie
__________________
Concluso positivamente con Pluto999, DreamLand, ghiza, Magicviola, asdasdasdasd, Simgen
jamiegando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2007, 23:29   #2
giacomo_uncino
Senior Member
 
L'Avatar di giacomo_uncino
 
Iscritto dal: Aug 2003
Messaggi: 9618
metano (circa il 60% in meno sul rifornimento a benzina, meno usura del motore, circola sempre, contributi per il nuovo: es Panda NP 2000€+800€ se si rottama+3 anni bollo+se si ha didietro eventuali sconti FIAT)

Ultima modifica di giacomo_uncino : 08-07-2007 alle 00:17.
giacomo_uncino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2007, 13:19   #3
jamiegando
Member
 
L'Avatar di jamiegando
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Gallarate
Messaggi: 189
Quote:
Originariamente inviato da giacomo_uncino Guarda i messaggi
metano (circa il 60% in meno sul rifornimento a benzina, meno usura del motore, circola sempre, contributi per il nuovo: es Panda NP 2000€+800€ se si rottama+3 anni bollo+se si ha didietro eventuali sconti FIAT)
Un po di modelli e prezzi?
__________________
Concluso positivamente con Pluto999, DreamLand, ghiza, Magicviola, asdasdasdasd, Simgen
jamiegando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2007, 19:03   #4
giacomo_uncino
Senior Member
 
L'Avatar di giacomo_uncino
 
Iscritto dal: Aug 2003
Messaggi: 9618
Quote:
Originariamente inviato da jamiegando Guarda i messaggi
Un po di modelli e prezzi?
allora per avere il contributo dello stato (1500 o 2000€) l'auto deve avere l'impianto a metano installato in origine, non dopo l'acquisto (after market, in questo caso il contributo è inferiore inoltre adesso sembra sia esaurito, mentre rimane quello per auto metanizzatte dalla casa). Purtroppo i modelli nativi a metano sono pochi:

Fiat Panda Natural Power 13.851€
Fiat Punto Classic 1.2 5p. Natural Power 15.151€
Fiat Doblò 1.6 16V Natural Power Active 17.761€
Fiat Multipla 1.6 16V Nat. Power Act. 22.151€ Dynamic 24.301€ Em.25.611€
Citroen C3 1.4 Elegance Bi Energy M 16.801€
Citroen Berlingo 1.4 Multispace Bi Energy M 18.711€
Renault Kangoo 1.6 16V 5p. Benz./Metano Confort 17.781€
Renault Kangoo 1.6 16V 5p. Benz./Metano Luxe 18.851€
Opel Zafira 1.6 16V ecoM Club 22.851€
Opel Zafira 1.6 16V ecoM Enjoy 24.751€ Cosmo 26.451€

i prezzi di listino sono indicativi in quanto è necessario girare per concessionari e beccare i periodi di promozione delle case, che molte volte offrono sconti interessanti e sommati agli incentivi possono abbattere il prezzo in maniera notevole (es Punto NP un anno fa da prezzo listino 16.000€ a 10900€)

link http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums
giacomo_uncino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2007, 19:26   #5
ingpeo
Senior Member
 
L'Avatar di ingpeo
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Bassano del Grappa (VI)
Messaggi: 6613
Bravo giacomo_uncino, ottimo consiglio!
__________________
RunningForum.it
ingpeo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2007, 19:40   #6
devis
Senior Member
 
L'Avatar di devis
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Lago Maggiore-(NO)
Messaggi: 8965
Quote:
Originariamente inviato da jamiegando Guarda i messaggi
Ciao a tutti, mi serve un vostro prezioso consiglio
Mia madre a gennaio cambierà lavoro e ogni giorno si dovrà fare 80km che con la panda di adesso sarebbero improponibili, quindi non essendo molto esperto in questo campo ho pensato di chiedere a voi
Come prezzo max 15K sia nuova che usata, che non consumi molto e soprattutto che sia affidabile
Grazie
Non può farli con i mezzi?
devis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2007, 19:46   #7
Ferdy78
 
Messaggi: n/a
Quote:
Originariamente inviato da giacomo_uncino Guarda i messaggi
allora per avere il contributo dello stato (1500 o 2000€) l'auto deve avere l'impianto a metano installato in origine, non dopo l'acquisto (after market, in questo caso il contributo è inferiore inoltre adesso sembra sia esaurito, mentre rimane quello per auto metanizzatte dalla casa). Purtroppo i modelli nativi a metano sono pochi:

Fiat Panda Natural Power 13.851€
Fiat Punto Classic 1.2 5p. Natural Power 15.151€
Fiat Doblò 1.6 16V Natural Power Active 17.761€
Fiat Multipla 1.6 16V Nat. Power Act. 22.151€ Dynamic 24.301€ Em.25.611€
Citroen C3 1.4 Elegance Bi Energy M 16.801€
Citroen Berlingo 1.4 Multispace Bi Energy M 18.711€
Renault Kangoo 1.6 16V 5p. Benz./Metano Confort 17.781€
Renault Kangoo 1.6 16V 5p. Benz./Metano Luxe 18.851€
Opel Zafira 1.6 16V ecoM Club 22.851€
Opel Zafira 1.6 16V ecoM Enjoy 24.751€ Cosmo 26.451€

i prezzi di listino sono indicativi in quanto è necessario girare per concessionari e beccare i periodi di promozione delle case, che molte volte offrono sconti interessanti e sommati agli incentivi possono abbattere il prezzo in maniera notevole (es Punto NP un anno fa da prezzo listino 16.000€ a 10900€)

link http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums
Per dover di cronaca a GPL: Chevrolet Lacetti
Non cito la matiz e la kalos per ovvi motivi...ossia che mi linciate

Comunque 80 km al dì per una panda non è che poi so tutta sta tragedia.

Sarebbero poco + di 2000 Km al mese ossia circa 24.000 Km all'anno...

Nè pochi nè tanti...

Insomma se è la panda nuova imho ce la fa, d'altronde certificano gli stessi motori per 500.000 KM sulla 500.....
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2007, 20:12   #8
jamiegando
Member
 
L'Avatar di jamiegando
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Gallarate
Messaggi: 189
Con i mezzi non ce la fa e la macchina è la panda del 98
__________________
Concluso positivamente con Pluto999, DreamLand, ghiza, Magicviola, asdasdasdasd, Simgen
jamiegando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2007, 22:10   #9
Mr Hyde
Senior Member
 
L'Avatar di Mr Hyde
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Massa
Messaggi: 2955
panda naturalpower.. avendo usato il pianale della 4x4 hai il bagagliaio di dimensioni invariate e una posizione di guida leggermente rialzata..

le prestazioni sono decisamente modeste, ma penso che possano bastare a tua mamma.. unica incognita.. vedere se c'è un distributore di metano che sia "di strada"..
Mr Hyde è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2007, 18:14   #10
jamiegando
Member
 
L'Avatar di jamiegando
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Gallarate
Messaggi: 189
Ho visualizzato bene il percorso e i km saranno non più di 60, non 80
Altri consigli?
__________________
Concluso positivamente con Pluto999, DreamLand, ghiza, Magicviola, asdasdasdasd, Simgen
jamiegando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2007, 18:19   #11
AlexB
Senior Member
 
L'Avatar di AlexB
 
Iscritto dal: Jul 1999
Messaggi: 569
Quote:
Originariamente inviato da jamiegando Guarda i messaggi
Ho visualizzato bene il percorso e i km saranno non più di 60, non 80
Altri consigli?

beh a me hanno fatto il preventivo per Clio Storia 1.2 60cv con impianto GPL installato in fabbrica, 5 porte, clima, servosterzo, vetri ant elettrici, NO metalizzato...a 9150 con rottamazione €0-€1 ... 9950 senza rottamazione.

Ciao. Ale
__________________
ò<€m, ,m,,,,, ,<lk,drdgfffvddcf eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer vbnj,umu bdrfb vb bvef vt l-----l dbbbbbbbnmbnmjb gnnhbbrnnnnnnnnnn
- Mentecatto Mathusalem ! Sono tornato...mo so' c...i vostri
AlexB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2007, 18:30   #12
dany80m
 
Messaggi: n/a
per forza che costa così poco, fa cagare!
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2007, 18:37   #13
ingpeo
Senior Member
 
L'Avatar di ingpeo
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Bassano del Grappa (VI)
Messaggi: 6613
Quote:
Originariamente inviato da dany80m Guarda i messaggi
per forza che costa così poco, fa cagare!
Io invece la prenderei seriamente in considerazione, magari con la versione 75cv.
Esteticamente non mi piace sto granché, ma non mi fa cagare.
E' semplicemente la penultima versione.
__________________
RunningForum.it
ingpeo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2007, 18:50   #14
Senza Fili
Senior Member
 
L'Avatar di Senza Fili
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: La Capitale
Messaggi: 776
IBIZA DUAL FUEL
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2007, 13:54   #15
toniz
Senior Member
 
L'Avatar di toniz
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Provincia Verona Trattative: + di 80 tutte OK UTENTE NON TC!
Messaggi: 6030
Quote:
Originariamente inviato da AlexB Guarda i messaggi
beh a me hanno fatto il preventivo per Clio Storia 1.2 60cv con impianto GPL installato in fabbrica, 5 porte, clima, servosterzo, vetri ant elettrici, NO metalizzato...a 9150 con rottamazione €0-€1 ... 9950 senza rottamazione.

Ciao. Ale
si semmai pensa veramente alla 75 cv, un 60 cv piu' i 50/60 kg di serbatoio (come avere una persona sempre in auto ) e quei 5 cavalli in meno, tenendo conto che le renault a benzina hanno il cambio piuttosto lungo... non vai avanti.

una collega ha la c3 1.4 a metano (per fare 60 km/giorno) ed e' molto contenta, dice che cammina e non consuma una cippa...
pero' l'ha aspettata 1 anno e passa

quindi cerca qualcosa "presente in concessionaria" altrimenti son dolori.

metano VS gpl, il metano costa meno, rende un po' meno, ha il serbatoio piu' pesante, ci sono meno distributori in giro, ci metti piu' tempo a fare il pieno, con entrambi circoli sempre, e' inquinante zero (il gpl un pochino pochino..),

ciao
__________________
Antec 300·MSI Z68A-GD65·Intel i5-3350P·Gigabyte GTX 1070 Mini ITX 8 Gb·ram 2x8 Gb·HDx4 Tb·Antec TP Trio 650W·Samsung T220HD - Affari OK: razielfury, Serious Sandro, uazzamerican, shane.vendrell, miki_f, jumperless, ronald0, NEON_GENESIS, Studentesso85 e altri... Childhood's Dream - Pagina Facebook
toniz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2007, 13:58   #16
AlexB
Senior Member
 
L'Avatar di AlexB
 
Iscritto dal: Jul 1999
Messaggi: 569
Quote:
Originariamente inviato da dany80m Guarda i messaggi
per forza che costa così poco, fa cagare!
si farà cagare ma a quel prezzo porto a casa una 5 porte abbastanza moderna, con clima e GPL e per l uso che devo farne...e quello che deve farne l autore del 3d...

Insomma io dico una cosa molto semplice...vediamo a cosa serve la macchina..a lui serve per la mamma che deve fare N Km al giorno per andare e tornare dal lavoro..serve che sia bella...no...veloce...no...magari economica...si...anche da manteenre...si...ecco io ho dato un idea...poi certo meglio la nuova 500 1.3Mj lounge cazzi e mazzi...e bla bla bla...cmq la 75cv nn la fanno uscente dalla fabbrica con il GPL ed a quel prezzo...Ciao. Ale
__________________
ò<€m, ,m,,,,, ,<lk,drdgfffvddcf eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer vbnj,umu bdrfb vb bvef vt l-----l dbbbbbbbnmbnmjb gnnhbbrnnnnnnnnnn
- Mentecatto Mathusalem ! Sono tornato...mo so' c...i vostri
AlexB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2007, 14:11   #17
toniz
Senior Member
 
L'Avatar di toniz
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Provincia Verona Trattative: + di 80 tutte OK UTENTE NON TC!
Messaggi: 6030
Quote:
Originariamente inviato da AlexB Guarda i messaggi
cmq la 75cv nn la fanno uscente dalla fabbrica con il GPL ed a quel prezzo...Ciao. Ale
peccato, sarebbe stata "la morte sua"
infatti la C3 la fanno con il 1.4 (ma a metano che rende meno).

Cmq in famiglia avemmo una Fiat Ritmo 1.1 60 cv a glp, e anche una Fiat Regata 1.3 70cv a gpl e siamo sempre andati dovunque anche belli carichi in ferie (per capirsi)... con calma ma siamo arrivati.
Non garantisco le prestazioni in montagna ma se e' tutta in piano vai tranquillo lo stesso.

ciao
__________________
Antec 300·MSI Z68A-GD65·Intel i5-3350P·Gigabyte GTX 1070 Mini ITX 8 Gb·ram 2x8 Gb·HDx4 Tb·Antec TP Trio 650W·Samsung T220HD - Affari OK: razielfury, Serious Sandro, uazzamerican, shane.vendrell, miki_f, jumperless, ronald0, NEON_GENESIS, Studentesso85 e altri... Childhood's Dream - Pagina Facebook
toniz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2007, 14:57   #18
AlexB
Senior Member
 
L'Avatar di AlexB
 
Iscritto dal: Jul 1999
Messaggi: 569
Quote:
Originariamente inviato da toniz Guarda i messaggi
peccato, sarebbe stata "la morte sua"
infatti la C3 la fanno con il 1.4 (ma a metano che rende meno).

Cmq in famiglia avemmo una Fiat Ritmo 1.1 60 cv a glp, e anche una Fiat Regata 1.3 70cv a gpl e siamo sempre andati dovunque anche belli carichi in ferie (per capirsi)... con calma ma siamo arrivati.
Non garantisco le prestazioni in montagna ma se e' tutta in piano vai tranquillo lo stesso.

ciao

Si infatti, cmq per noi sarebbe una seconda macchina...x mia cognata, l unica ma tanto nn la userebbe per andare in ferie...lei va a scrocco con noi , in ferie !
__________________
ò<€m, ,m,,,,, ,<lk,drdgfffvddcf eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer vbnj,umu bdrfb vb bvef vt l-----l dbbbbbbbnmbnmjb gnnhbbrnnnnnnnnnn
- Mentecatto Mathusalem ! Sono tornato...mo so' c...i vostri
AlexB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2007, 15:54   #19
toniz
Senior Member
 
L'Avatar di toniz
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Provincia Verona Trattative: + di 80 tutte OK UTENTE NON TC!
Messaggi: 6030
Quote:
Originariamente inviato da AlexB Guarda i messaggi
Si infatti, cmq per noi sarebbe una seconda macchina...x mia cognata, l unica ma tanto nn la userebbe per andare in ferie...lei va a scrocco con noi , in ferie !
Oddio come ti capisco...
anche a me capita NON raramente per fortuna la mia non e' una rompi, anzi...

lei i millemila km all'anno li fa con una c4 td
(ma le cognate fanno sempre tutti sti km???)

scusate l'OT
__________________
Antec 300·MSI Z68A-GD65·Intel i5-3350P·Gigabyte GTX 1070 Mini ITX 8 Gb·ram 2x8 Gb·HDx4 Tb·Antec TP Trio 650W·Samsung T220HD - Affari OK: razielfury, Serious Sandro, uazzamerican, shane.vendrell, miki_f, jumperless, ronald0, NEON_GENESIS, Studentesso85 e altri... Childhood's Dream - Pagina Facebook
toniz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2007, 17:04   #20
AlexB
Senior Member
 
L'Avatar di AlexB
 
Iscritto dal: Jul 1999
Messaggi: 569
Quote:
Originariamente inviato da toniz Guarda i messaggi
Oddio come ti capisco...
anche a me capita NON raramente per fortuna la mia non e' una rompi, anzi...

lei i millemila km all'anno li fa con una c4 td
(ma le cognate fanno sempre tutti sti km???)

scusate l'OT
Va beh...parliamo di macchine e non di familiari a "carico" ??? E' tasto dolente di questi giorni preferisco evitare un ulcera in +....

Dicevamo ?

Cmq sto vagliando le seguenti auto (per noi, come seconda macchina)...in ordine sparso (i prezzi sono senza incentivi...diversi da alcuni postati in precedenza x questo motivo...mia cognata godrebbe degli incentivi, noi no) :

- Renault Clio Storia 5p GPL Clima 9950€
- Toyota Aygo/Citroen C1/Peugeot 107 5p Clima (da scegliere quella x cui otterremmo il prezzo + conveniente) 9700-9900€
- Mitsubishi Colt 1.1 5p Clima 10700€
- Renault Modus 1.2 Clima 11000€

Ora, sono auto molto diverse tra loro ma tutte rispondo ad alcune ns esigenze ad es.

- Toyota/Citroen/Pug son quelle che ci piacciono di + per l uso che ne faremmo (piccoline, simpatiche, sbarazzine, economiche...tipicamente da città insomma...per noi ideale x questo e x le 5 porte9

- Clio quella probabilmente con (sempre x le ns necessità) miglior rapporto prezzo d'acquisto/praticità/costi di esercizio (essendo GPL)

- Mitsubishi Colt è quella che ci piace in assoluto di + ... è diversa dalle solite auto piccole, è brillante, economica, dentro veramente spaziosa, ben fatta, con un tocco high-tech

- Modus...beh al prezzo (o giù di li) delle + costose (ci ballano 1000€ da Clio ed il trio Aygo-C1-107) avremmo una seconda auto quasi prima per spazio a bordo e praticità e capacità di carico ....

Boh, non so... ci dobbiamo ancora ragionare...

Ciao. Ale
__________________
ò<€m, ,m,,,,, ,<lk,drdgfffvddcf eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer vbnj,umu bdrfb vb bvef vt l-----l dbbbbbbbnmbnmjb gnnhbbrnnnnnnnnnn
- Mentecatto Mathusalem ! Sono tornato...mo so' c...i vostri
AlexB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della nuova 30fps, che tende la mano anche ai creator Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della ...
realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da flagship e anima racing da F1 realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da fl...
OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud...
Un mostro da MSI: QD-OLED WQHD a 500 Hz con AI Care e DisplayPort 2.1a Un mostro da MSI: QD-OLED WQHD a 500 Hz con AI C...
DJI Neo 2 in prova: il drone da 160 grammi guadagna il gimbal e molto altro DJI Neo 2 in prova: il drone da 160 grammi guada...
AWS rinnova lo stack dell’IA: Trainium3,...
AWS entra nell'era degli agenti: il keyn...
Roscosmos: inventario a bordo della ISS ...
Arduino viene acquisita da Qualcomm e ca...
Un razzo spaziale Arianespace Vega C ha ...
Terra Next dà il via a Scale-Up P...
Il veicolo riutilizzabile ESA Space Ride...
Un Mousepad per mirare meglio: uno youtu...
Tokyo Electron sotto accusa: Taiwan cont...
L'ESA sta cercando alternative all'utili...
iliad TOP 250 PLUS e TOP 300 PLUS: valan...
FRITZ! a Sicurezza 2025: connessioni WiF...
I 18enni di oggi non fanno più la...
Super offerte Apple: iPhone 16e a 529€ e...
Torres EVT arriva in Italia con listino ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:24.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v