I comunisti ci sono o ci fanno?

[nickyride]

Visto che il comunismo dovunque sia stato il presupposto teorico di un governo ha portato, almeno finora, dittature, fame e comunque regimi che hanno oppresso le varie libertà (soprattutto quelle di manifestazione del pensiero).
Visto altresì che in Italia, a differenza della stragrande maggioranza dei paesi europei, c'è una forte componente comunista, tant'è che il centrosinistra per vincere le elezioni è stata costretto ad allearsi a rifondazione comunista (partito che come dice la parola vorrebbe rifondare la società italiana sotto una logica comunista), mi chiedevo se nel 2006 i comunisti italiani (per comunisti intendo quelli della rifondazione e comunisti italiani, credo si chiamino così) ci sono e cioè credono che sia possibile veramente istituire una società nuova basata sul comunismo e magari senza (o con?) opprimere le libertà, oppure se ci fanno e cioè grazie al loro status di comunisti possano usufruire di un qualche vantaggio che possa tornargli comodo. A voi il voto.

[HenryTheFirst]

Mah, come thread mi sembra ad alto rischio, e già l'incipit pare essere decisamente polemico e quasi derisorio.
Per ora lascio aperto, invitando tutti a mantenere un tono civile. Se questo non sarà possibile procederò alla chiusura della discussione.

[fluke81]

il comunismo è un utopia,quando qualcuno lo capira sara meglio per tutti.

[nickyride]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Mah, come thread mi sembra ad alto rischio, e già l'incipit pare essere decisamente polemico e quasi derisorio.
Per ora lascio aperto, invitando tutti a mantenere un tono civile. Se questo non sarà possibile procederò alla chiusura della discussione.

Mah, a me interessa solo sapere cosa ne pensano i forumisti

[setterernga]

Ci fanno! Se ci fossero non andrebbero in vacanze alle Maldive in yacht!

[Leron]

dallo statuto di rifondazione


I comunisti lottano perché‚ in Italia, in Europa, nel mondo avanzino e si affermino le istanze di libertà dei popoli, di giustizia sociale, di pace e di solidarietà internazionali; si impegnano per la salvaguardia della natura e dell'ambiente; perseguono il superamento del capitalismo come condizione per costruire una società democratica e socialista di donne e di uomini liberi ed uguali, nella piena valorizzazione della differenza di genere, dei percorsi politici di emancipazione e di libertà delle donne, nonché in difesa della piena espressione dell'identità e dell'orientamento sessuali; avversano attivamente l'antisemitismo e ogni forma di razzismo, di discriminazione, di sfruttamento.
Il Partito della Rifondazione Comunista rigetta così ogni concezione autoritaria e burocratica, stalinista o d'altra matrice, del socialismo e ogni concezione e ogni pratica di relazioni od organizzativa interna al partito di stampo gerarchico e plebiscitario.
E' consapevole dell'autonomia e della politicità degli organismi e delle associazioni della sinistra alternativa e dei movimenti anticapitalistici: con i quali quindi collabora e si confronta alla pari, ed ai quali partecipano i propri militanti in modalità democratica e non settaria.
L'intera vita interna del Partito della Rifondazione Comunista e l'intero tessuto delle sue relazioni interne sono orientati alla libertà e alla democrazia; con ciò anche tendendo ad anticipare e a sperimentare la quotidianità e la qualità totalmente democratiche delle relazioni in quella società socialista futura per la quale il partito si batte.



detto questo mi rifiuto di votare a sondaggi provocatori

[nickyride]

Originariamente inviato da setterernga

Ci fanno! Se ci fossero non andrebbero in vacanze alle Maldive in yacht!

C'è anche da dire però che la maggior parte non sono imprenditori, ci sono molti operai anche (io ho un amico che è operaio di rifondazione). Mi spiego meglio, è ovvio che alcuni ci sono e altri ci fanno, io vorrei sapere da Voi se la maggior parte ci sono o ci fanno.

[nickyride]

Originariamente inviato da nickyride

C'è anche da dire però che la maggior parte non sono imprenditori, ci sono molti operai anche (io ho un amico che è operaio di rifondazione). Mi spiego meglio, è ovvio che alcuni ci sono e altri ci fanno, io vorrei sapere da Voi se la maggior parte ci sono o ci fanno.

Vabbè che secondo me il mio amico ci fa, visto che se i comunisti sono forti la sua posizione lavorativa migliorerebbe, infischiandosene lui, secondo me, di cosa vuol dire comunismo.

[fabio80]

in entrambe i casi contano qualche punto percentuale ed è giusto così

[Leron]

dire comunismo o "cosa significa comunismo" vuol dire tutto e non vuol dire niente: è un concetto che varia troppo a seconda dell'interpretazione, della situazione socio/politica e dell'evoluzione del concetto stesso all'interno della singola realtà che si prende in considerazione

[nomeutente]

Originariamente inviato da nickyride

rifondazione comunista (partito che come dice la parola vorrebbe rifondare la società italiana sotto una logica comunista)

Rifondazione comunista non significa "rifondare l'Italia sotto una logica comunista", ma significa "rifondare una pratica politica comunista dopo il (giustamente) fallimentare comunismo di matrice stalinista novecentesco".

Alle volte, invece di dare per scontato qualcosa e dimostrare che non si conosce l'argomento, sarebbe meglio informarsi, non trovi?

Comunque sì, credo che sia possibile (anzi, necessaria) una società socialista e che questa dovrà essere fondata sulla libertà e non sulla coercizione.

[nickyride]

Originariamente inviato da Leron

dire comunismo o "cosa significa comunismo" vuol dire tutto e non vuol dire niente: è un concetto che varia troppo a seconda dell'interpretazione, della situazione socio/politica e dell'evoluzione del concetto stesso all'interno della singola realtà che si prende in considerazione

Mi sembra che il significati sia abbastanza definito, in parte costruito da Marx nel capitale e poi ripreso da Lenin...

[Leron]

Originariamente inviato da nickyride

Mi sembra che il significati sia abbastanza definito, in parte costruito da Marx nel capitale e poi ripreso da Lenin...

sono due cose profondamente diverse, compresa l'interpretazione che ne è stata data con l'evoluzione degli anni

se ci spieghi a quale tipo di comunismo ti riferisci è più corretto

rileggi il testo che ho citato sopra: vedrai che è un'ottica profondamente diversa da quella stalinista o castriana

quoto in pieno nomeutente comun...que

[tatrat4d]

L'allora segretario del PRC in campagna elettorale ebbe a definire le democrazie popolari un "generoso tentativo".
Il PdCI, e, in forma minore, la stessa rifondazione, intrattengono rapporti non ostili con partiti comunisti che governano regimi pressochè dittatoriali.

Nello statuto del primo credo ci sia ancora un riferimento al leninismo...

[Fabiaccio]

beeeeeeeeeeeeeello proprio un bel sondaggio zeppo di significati.
Bravo! Complimenti!

Mah...

[nickyride]

Secondo me il significato di comunismo è QUESTO se poi rifondazione e altri partiti non si rifanno più a questo ideale, allora mi chiedo perchè continuino a chiamarsi comunisti, mi rendo conto che sono io forse a non capire, ma vi prego cercate di spiegarmelo grazie.

[Leron]

Originariamente inviato da nickyride

Secondo me il significato di comunismo è QUESTO se poi rifondazione e altri partiti non si rifanno più a questo ideale, allora mi chiedo perchè continuino a chiamarsi comunisti, mi rendo conto che sono io forse a non capire, ma vi prego cercate di spiegarmelo grazie.

Alleanza nazionale nel suo logo ha il simbolo dell'MSI, ma se gli dici fascisti si offendono pure

bisognerebbe conoscere le cose prima di poterle commentare. Lo stesso concetto di comunismo che hai citato da wikipedia non è completo perchè va interpretato nella regione dove questo ha avuto influenza

sono concetti che nel tempo si evolvono, influenzati dai tempi e dalle situazioni socio-politiche dove questi si trovano

altrimenti possiamo restare a fare discorsi per sempre, ma risulteranno solamente incompleti e qualunquistici (con tutto il rispetto)

già il fatto di accomunare Prc e i comunisti italiani è un'approssimazione che andrebbe precisata

in italia esistono vari partiti che si richiamano in maniera più o meno "fedele" al concetto di comunismo, ma l'interpretazione che ne viene data è profondamente diversa anche fra di essi

accomunare tutto sotto il singolo nome di "i comunisti" è quindi fondamentalmente impreciso e incompleto

Originariamente inviato da nickyride

Secondo me il significato di comunismo è QUESTO se poi rifondazione e altri partiti non si rifanno più a questo ideale, allora mi chiedo perchè continuino a chiamarsi comunisti, mi rendo conto che sono io forse a non capire, ma vi prego cercate di spiegarmelo grazie.

che c'entra AN ha ANCORA OGGI nel suo simbolo la fiamma tricolore. eppure dicono di non essere fascisti, pensa che FINI ha pure chiesto scusa agli ebrei.

[svarionman]

Ma dai, anche Rifondazione, che sulla carta dovrebbe occupare una delle posizioni più "estreme" (se così si può dire) di comunista in sesnso stretto ha solo il nome, non si può paragonare alle dittature dell'est europeo....non scherziamo.
Questo è il risultato del clima creato dall'ex pdc e dai suoi amichetti, basandosi sull'ignoranza della gente. Complimenti.

[Teliqalipukt]

Qualcuno era comunista perché non sopportava più quella cosa sporca che ci ostiniamo a chiamare democrazia.

Qualcuno credeva di essere comunista, e forse era qualcos’altro.

Qualcuno era comunista perché sognava una libertà diversa da quella americana.

Qualcuno era comunista perché credeva di poter essere vivo e felice solo se lo erano anche gli altri.

Qualcuno era comunista perché aveva bisogno di una spinta verso qualcosa di nuovo. Perché sentiva la necessità di una morale diversa. Perché forse era solo una forza, un volo, un sogno; era solo uno slancio, un desiderio di cambiare le cose, di cambiare la vita.

Sì, qualcuno era comunista perché, con accanto questo slancio, ognuno era come... più di sé stesso. Era come... due persone in una. Da una parte la personale fatica quotidiana e dall’altra il senso di appartenenza a una razza che voleva spiccare il volo per cambiare veramente la vita.

No. Niente rimpianti. Forse anche allora molti avevano aperto le ali senza essere capaci di volare... come dei gabbiani ipotetici.

E ora? Anche ora ci si sente come in due. Da una parte l’uomo inserito che attraversa ossequiosamente lo squallore della propria sopravvivenza quotidiana

e dall’altra il gabbiano senza più neanche l’intenzione del volo perché ormai il sogno si è rattrappito.

Due miserie in un corpo solo.

G. Gaber

Credo non ci possa essere migliore risposta