Rivoluzione fotovoltaico: i pannelli non possono più essere vietati anche in centro storico

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

1) se non capisci il problema, è un problema tuo, avere una comunanza di vedute con Zocchi dovrebbe farti preoccupare

2) a me nei centri storici piacerebbero le donne in vetrina come ad Amsterdam, sarebbero un aspetto migliorativo

3) ora seriamente: sul "finto vecchio", tempo fa parlavo con una impresa che ristruttrava un palazzo in un centro storico, dovevano conservare perfino i LEGNI della intravatura del tetto.
Poi anche io ho avuto a che fare con regolamenti comunali talebani e funzionari comunali nazisti, che ti proibiscono di ammodernare gli edifici in centro storico. Il tecnico incaricato di dialogare con il Comune ci ha riferito di atteggiamenti che per noi erano folli. Motivo per cui avevamo rinunciato, e il caseggiato è rimasto a marcire... mica per niente diversi centri storici sono abitati da immigrati che si accontentano. Brutto da dire ? Eh, è così.
Il fotovoltaico è il minore dei problemi, non facciamo ridere dai.

1) Io ho la mia opinione e come tale non è che la cambio perché Zocchi o chiunque altro la pensa come me o al contrario. Se uno vuole farmi cambiare idea deve portare qualcosa nel piatto che sia un parere tecnico, un punto di vista motivato ecc... ecc...

2) Mah guarda sinceramente anche secondo me è meglio le donne in vetrina come ad Amsterdam invece che le donne lungo i viali come a Firenze, Roma e probabilmente la quasi totalità delle città italiane.

3) Appunto perché è anacronistico avere un tale atteggiamento dico che non ha senso scandalizzarsi per il centro storico dove poi a causa del non ammodernamento non ci si vuole manco più vivere. Capisco i palazzi realmente storici, quei palazzi dove ha un valore architettonico e storico mantenerli inalterati ma quelli hanno da sempre dei vincoli specifici. Tutto il resto volerli mantenere inalterati per poi farli finire come case disabitate a marcire o in mano a immigrati che si accontentano e poi finiscono in degrado mi sembra che si voglia fare una battaglia di principi fine a se stessa.

Della serie: il centro storico non si tocca, non si ammoderna, deve rimanere così poi però se si tratta di viverci "eh no... è scomodo, d'estate fa caldo, d'inverno fa freddo".

Non ti sembra assurdo?

La mia idea di città è un ambiente funzionale che rispettando solo edifici e monumenti di reale valore storico per il resto evolve e si adatta alla società e al tempo altrimenti che si fa? Tra 1000 anni ancora manteniamo le case in centro inalterate mentre fuori dal centro il mondo chissà come si è evoluto?

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

...
Non ti sembra assurdo?

e a me lo dici ?
non si può toccare un edificio senza alcun pregio se non di essere stato costruito nel 1920 in economia, come se fosse gli Uffiizi ?
macchè 1000 anni, fai pure 50 anni, case con facciate cadenti, e serramenti marci, infestate dai piccioni con 20cm di guano...
Ora, i pannelli sui coppi fanno orrore anche a me,
ma evidentemente ci sono dei tecnici, Architetti, che hanno i loro gusti, e hanno influenza su una certa parte politica, secondo i quali questo è "cultura".
Ripeto i pannelli sono niente rispetto al problema reale

[omerook]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

In che modo dei pannelli su un tetto (pannelli che per altro ora esistono anche di diversi colori) rovinerebbero il patrimonio artistico e immobiliare? Io giro parecchio l'Italia, amo i palazzi e i caseggiati storici, ma di solito non mi soffermo molto sui tetti... capirei se i pannelli fossero sulle pareti e sulle facciate, ma essendo in punti che nel 99% dei casi non vedrai mai, che ti importa?

Ma lo sai che non è una cattiva idea chi si sofferma a guardare i tetti del centro!

[Darkon]

Originariamente inviato da omerook

Ma lo sai che non è una cattiva idea chi si sofferma a guardare i tetti del centro!

Non facciamo dell'inutile retorica perché non son certo quelli i tetti su cui si metterebbero i pannelli.

Semmai come dice anche Barzok "case con facciate cadenti, e serramenti marci, infestate dai piccioni con 20cm di guano..." e non venirmi a dire che anche a Roma non ce ne sono in abbondanza di situazioni del genere in pieno centro storico e senza alcun valore storico o culturale ma che semplicemente sono vecchie (spesso nemmeno così tanto) e semplicemente le si vuole proteggere per partito preso.

[omerook]

Originariamente inviato da Darkon

Non facciamo dell'inutile retorica perché non son certo quelli i tetti su cui si metterebbero i pannelli.

Semmai come dice anche Barzok "case con facciate cadenti, e serramenti marci, infestate dai piccioni con 20cm di guano..." e non venirmi a dire che anche a Roma non ce ne sono in abbondanza di situazioni del genere in pieno centro storico e senza alcun valore storico o culturale ma che semplicemente sono vecchie (spesso nemmeno così tanto) e semplicemente le si vuole proteggere per partito preso.

Se mi trovi un edificio al centro di Roma , ma anche in una qualsiasi altra città italiana, senza nessun valore storico ti do ragione! buona fortuna!

[Pino90]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

In che modo dei pannelli su un tetto (pannelli che per altro ora esistono anche di diversi colori) rovinerebbero il patrimonio artistico e immobiliare? Io giro parecchio l'Italia, amo i palazzi e i caseggiati storici, ma di solito non mi soffermo molto sui tetti... capirei se i pannelli fossero sulle pareti e sulle facciate, ma essendo in punti che nel 99% dei casi non vedrai mai, che ti importa?

Si vede che arriva il Santo Natale. Son d'accordo con Zocchi che per una volta c'ha tutta la ragione. 'O miracolo!!! San Gennaro ha fatt' 'o miracolo!

[Darkon]

Originariamente inviato da omerook

Se mi trovi un edificio al centro di Roma , ma anche in una qualsiasi altra città italiana, senza nessun valore storico ti do ragione! buona fortuna!

Guarda Roma non la conosco abbastanza bene ma se vieni a Firenze a parte un pugno di edifici e ovviamente i monumenti storici quasi tutto quello che è considerato centro storico è finto vecchio in larghissima parte o comunque di poco o nessun valore storico.

E sia chiaro non perché lo dico io eh... ma perché son semplicemente palazzi che ormai di storico c'è FORSE le fondamenta poi son stati rimaneggiati tante di quelle volte che praticamente son tutti al massimo di inizio 1900 e che dei palazzi veramente storici non c'è rimasto niente o solo piccole parti, nicchie ecc... ecc....

Ti faccio un esempio:

VIA NAZIONALE

Questo è super centro storico, a un passo dalla stazione centrale di Firenze, in quanto... penso meno di 5 minuti a piedi sei in piazza Duomo per farti capire la zona anche se non sei pratico.

Ora mi vuoi dire che questi sono palazzi e architetture che vanno preservate per un valore culturale o artistico?!?

Ti metto anche la VISTA DALL'ALTO

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

Guarda Roma non la conosco abbastanza bene ma se vieni a Firenze a parte un pugno di edifici e ovviamente i monumenti storici quasi tutto quello che è considerato centro storico è finto vecchio in larghissima parte o comunque di poco o nessun valore storico.

E sia chiaro non perché lo dico io eh... ma perché son semplicemente palazzi che ormai di storico c'è FORSE le fondamenta poi son stati rimaneggiati tante di quelle volte che praticamente son tutti al massimo di inizio 1900 e che dei palazzi veramente storici non c'è rimasto niente o solo piccole parti, nicchie ecc... ecc....

Ti faccio un esempio:

VIA NAZIONALE

Questo è super centro storico, a un passo dalla stazione centrale di Firenze, in quanto... penso meno di 5 minuti a piedi sei in piazza Duomo per farti capire la zona anche se non sei pratico.

Ora mi vuoi dire che questi sono palazzi e architetture che vanno preservate per un valore culturale o artistico?!?

Ti metto anche la VISTA DALL'ALTO

Bè hai dimostrato che installare FV in quei posti non serve a nulla
I pannelli li installi sulla falda Sud, o sicuramente escludendo la falda a Nord e quelle con ombreggiamenti,
Installi 7 pannelli per realizzare un impianto da 3kWp, che già di suo non produce una sega,
sono palazzine di 4-6 piani, con 12 unità immobiliari, e su 12 ne beneficiano 2 unità...


Ah, dal tuo link vedo che su un tetto ce ne sono già, sarà un abuso ?
PS: e pure sulla falda Nord... si sono scatenati

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

Bè hai dimostrato che installare FV in quei posti non serve a nulla
I pannelli li installi sulla falda Sud, o sicuramente escludendo la falda a Nord e quelle con ombreggiamenti,
Installi 7 pannelli per realizzare un impianto da 3kWp, che già di suo non produce una sega,
sono palazzine di 4-6 piani, con 12 unità immobiliari, e su 12 ne beneficiano 2 unità...


Ah, dal tuo link vedo che su un tetto ce ne sono già, sarà un abuso ?
PS: e pure sulla falda Nord... si sono scatenati

Se sia un abuso non lo so ovviamente ma non credo quella zona è supercontrollata, semplicemente dove vivo io non sono talebani sui pannelli anzi le amministrazioni spesso incoraggiano l'installazione e non disturbano nessuno.

Ad esempio dove abito io, in campagna, pur di promuovere i pannelli fotovoltaici se hai uno spazio aperto come giardino, vialetto e cose del genere puoi fare una loggia fotovoltaica per parcheggiarci sotto l'auto o cose del genere senza problemi.

Quanto all'installazione dalle mie parti di solito si installa su tutta la superficie compreso la falda a Nord che produce meno ma produce. Tanto per quel poco che costa a mio parere una volta che sei a fare il lavoro tanto vale fare il massimo possibile.

Altro dato che se vuoi posso darti dove abito io in campagna non è insolito che oltre al tetto vengono montati anche pannelli verticali ai balconi per massimizzare ulteriormente.

Ci sono villette che tra tetto, balconi e loggia arrivano a sfiorare i 18kWp installati.



Tornando alla città è ovvio che su un palazzo condominiale non hai lo stesso beneficio che se fai 3kWp solo per te ma comunque è sempre meglio che non avere niente e anzi paradossalmente sei certo che tutta la produzione viene sempre tutta assorbita.
Se dovessimo fare il fotovoltaico ma anche tante altre cose solo laddove ci sono scenari ideali praticamente non si farebbe quasi da nessuna parte.

P.S.: Comunque esageri... quelle non sono palazzine da 12 unità immobiliari. Mediamente sono 5/6 unità. E non sono 6 piani ma al massimo 3-4 salvo rare eccezioni.

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

...

Tornando alla città è ovvio che su un palazzo condominiale non hai lo stesso beneficio che se fai 3kWp solo per te ma comunque è sempre meglio che non avere niente e anzi paradossalmente sei certo che tutta la produzione viene sempre tutta assorbita.
Se dovessimo fare il fotovoltaico ma anche tante altre cose solo laddove ci sono scenari ideali praticamente non si farebbe quasi da nessuna parte.

P.S.: Comunque esageri... quelle non sono palazzine da 12 unità immobiliari. Mediamente sono 5/6 unità. E non sono 6 piani ma al massimo 3-4 salvo rare eccezioni.

ve l'ho detto, se per caso siete d'accordo con lo Zedattore, non dovete ringraziare San Gennaro per 'o miracolo... dovete chiedervi dove vi sbagliate

Tutta la produzione viene sempre tutta assorbita, non solo in un palazzo, ma sempre, non è che un eventuale eccesso viene sprecato .
O viene modulato il gas, o i pompaggi, oppure se c'è eccesso e-distribuzione distacca gli impianti > 100kW.

Ora fai i conti quanti pannelli puoi montare sui tetti di un centro storico, rispetto ad un impianto grande in un campo in periferia, diciamo > 10MW. Oppure da 1 MW su un capannone in una zona industriale.
Poi togli un po' di perdite di trasformazione in media tensione e trasporto, diciamo 10%, per trasportarla in centro.
Ne vale la pena fare i fanatici dei pannelli ?


Poi i 4-6 piani li hai linkati tu:
1 piano terra + 3 fuori terra
di fronte, un altro con 1 piano terra + 5 fuori terra

[fukka75]

Originariamente inviato da Darkon

Guarda Roma non la conosco abbastanza bene ma se vieni a Firenze a parte un pugno di edifici e ovviamente i monumenti storici quasi tutto quello che è considerato centro storico è finto vecchio in larghissima parte o comunque di poco o nessun valore storico.

E sia chiaro non perché lo dico io eh... ma perché son semplicemente palazzi che ormai di storico c'è FORSE le fondamenta poi son stati rimaneggiati tante di quelle volte che praticamente son tutti al massimo di inizio 1900 e che dei palazzi veramente storici non c'è rimasto niente o solo piccole parti, nicchie ecc... ecc....

Ti faccio un esempio:
Questo è super centro storico, a un passo dalla stazione centrale di Firenze, in quanto... penso meno di 5 minuti a piedi sei in piazza Duomo per farti capire la zona anche se non sei pratico.

Ora mi vuoi dire che questi sono palazzi e architetture che vanno preservate per un valore culturale o artistico?!?

Beh, la facciata del duomo è della seconda metà del 1800, (come quella di Santa Croce), mettiamo i pannelli pure lì visto che non è "antica"?

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

ve l'ho detto, se per caso siete d'accordo con lo Zedattore, non dovete ringraziare San Gennaro per 'o miracolo... dovete chiedervi dove vi sbagliate

Tutta la produzione viene sempre tutta assorbita, non solo in un palazzo, ma sempre, non è che un eventuale eccesso viene sprecato .

Si grazie... questo è ovvio. Intendevo dire che un impianto di quelle dimensioni su 4 appartamenti vai al 100% di autoconsumo e non hai da cedere niente alla rete. Uno scenario che tutto sommato va anche a impattare meno sulla cabina locale rispetto a chi invece ha impianti sovradimensionati e vende alla rete.

Ora fai i conti quanti pannelli puoi montare sui tetti di un centro storico, rispetto ad un impianto grande in un campo in periferia, diciamo > 10MW.

Non ha senso il paragone. Per fare un impianto da 10MWp ti serve un investimento considerevole, una superficie adatta, permessi, partita IVA perché diventi produttore e non sei più un prosumer e così via.
È molto più semplice trovare X piccoli impianti per un totale di 10MWp che un solo impianto grande da 10MWp.

Oppure da 1 MW su un capannone in una zona industriale.

Idem come sopra... premesso che comunque ti serve un capannone con un tetto di circa 8000Mq per fare 1MWp quindi a seconda della zona non è proprio una cosa qualsiasi ma poi ribadisco che oltre i 20kWp iniziano le beghe perché non sei più un prosumer ma un produttore con ateco, partita iva e compagnia bella. Non insormontabile certo ma comunque una rogna che scoraggia tanti.

Poi togli un po' di perdite di trasformazione in media tensione e trasporto, diciamo 10%, per trasportarla in centro.
Ne vale la pena fare i fanatici dei pannelli ?

ma infatti non è questione di fanatismo, nessuno obbliga nessuno a metterli. Il discorso è dare la possibilità di metterli. Se poi non li vuoi mettere... ok amici come prima.

Poi i 4-6 piani li hai linkati tu:
1 piano terra + 3 fuori terra
di fronte, un altro con 1 piano terra + 5 fuori terra

Io non so dove li vedi... se clicchi il LINK che ho messo vedi:

Piano terra negozio PAM e sopra 3 finestre. Quindi terra + 3. Forse confondi per un piano il mezzanino del negozio? Ma quello non è un piano ma come un soppalco.

[Darkon]

Originariamente inviato da fukka75

Beh, la facciata del duomo è della seconda metà del 1800, (come quella di Santa Croce), mettiamo i pannelli pure lì visto che non è "antica"?

E dai su... non cerchiamo di cavillare. Il senso del mio discorso era chiaro


E ripeto nessuno vuole obbligare nessuno a far niente dico solo che ci dev'essere libera scelta soprattutto laddove non è un monumento o un palazzo storico rilevante. Tutto qua.

Poi se non piacciono e non li vuoi mettere va bene, non li mettere. Ma se al vicino piacciono e li vuole mettere dev'essere libero di farlo.

[randorama]

comunque la cosa buffa è che se chi ci ha preceduto avesse avuto degli scrupoli, praticamente nulla di quello che c'è nei centri storici esisterebbe

[Darkon]

Originariamente inviato da randorama

comunque la cosa buffa è che se chi ci ha preceduto avesse avuto degli scrupoli, praticamente nulla di quello che c'è nei centri storici esisterebbe

Quotissimo... viviamo in un'epoca in cui ormai invece di preservare solo quello che veramente ha un significato importante si preserva cose a caso perché sì senza nessuna visione.

Ci pensi se a Roma avessimo mantenuto le "domus" e a ogni evoluzione della società si fosse costruito una nuova cerchia attorno al centro con la tecnologia successiva lasciando ogni cerchia intoccabile a testimonianza di quel periodo. A quest'ora Roma si estendeva fino a Milano.

Ovviamente preserviamo monumenti e ciò che veramente ha un valore ma il resto via via che fa il suo tempo non ha senso mantenerlo inalterato a testimoniare il nulla perché tanto i palazzi abitati da comuni mortali nel 90% dei casi sono storicamente totalmente insignificanti.


P.S.: Comunque più vedo come ragiona la gente di città, tutte le regole, paradigmi, menate e più mi convinco che sto benissimo in campagna dove se domani mi gira di pisciare in giardino nessuno viene a dirmi che non si fa se non al massimo quelli che vivono con me. Non so come fate a vivere assillati da lacci e lacciuoli e questa costante sorveglianza degli uni contro gli altri. Mi viene l'ansia solo a pensarci.

[barzokk]

Originariamente inviato da randorama

comunque la cosa buffa è che se chi ci ha preceduto avesse avuto degli scrupoli, praticamente nulla di quello che c'è nei centri storici esisterebbe

Buffa sarà per te che guardi da fuori, se capiti in mezzo ai funzionari talebani, è atroce.

Io mi immagino uno che viaggia nel tempo dal 1920 al 2025, arrivato qui gli dicono che la casa che lui ha costruito con mattoni pieni e sputo non si può più toccare perchè è sacra,
questo ci guarderebbe con gli occhi spalancati e ci chiederebbe se siamo completi deficienti

Originariamente inviato da Darkon

Io non so dove li vedi... se clicchi il LINK che ho messo vedi:

Piano terra negozio PAM e sopra 3 finestre. Quindi terra + 3. Forse confondi per un piano il mezzanino del negozio? Ma quello non è un piano ma come un soppalco.

Di fronte
Sopra "Chinese food WOODY" e "Amico Telefono".
Tutta roba tipica fiorentina, vedo
Sembra una palazzina degli anni '70, calcestruzzo e tapparelle verdi. Davvero di valore storico

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

Buffa sarà per te che guardi da fuori, se capiti in mezzo ai funzionari talebani, è atroce.

Io mi immagino uno che viaggia nel tempo dal 1920 al 2025, arrivato qui gli dicono che la casa che lui ha costruito con mattoni pieni e sputo non si può più toccare perchè è sacra,
questo ci guarderebbe con gli occhi spalancati e ci chiederebbe se siamo completi deficienti

Penso che uno del 1920 ci darebbe dei deficienti per tante di quelle cose che forse il problema della casa sacra non sarebbe nemmeno il primo che gli viene in mente.

Purtroppo si è da tanto perso il senso della misura su tante cose e già solo il fatto che se compro il MIO terreno e costruisco la MIA casa non possa farci quello che mi pare la dice lunga. Sia chiaro non dico farci un grattacielo perché quello è pacifico ma che se anche solo sposto una finestra debba chiedere il permesso è ridicolo.

[Saturn]

Originariamente inviato da Darkon

Penso che uno del 1920 ci darebbe dei deficienti per tante di quelle cose che forse il problema della casa sacra non sarebbe nemmeno il primo che gli viene in mente.

Purtroppo si è da tanto perso il senso della misura su tante cose e già solo il fatto che se compro il MIO terreno e costruisco la MIA casa non possa farci quello che mi pare la dice lunga. Sia chiaro non dico farci un grattacielo perché quello è pacifico ma che se anche solo sposto una finestra debba chiedere il permesso è ridicolo.

Amici che abitano in un paesino hanno avuto appunto un problema simile...

Neanche aprire una nuova finestra, allargare leggermente quella nella stanza delle bambine, perchè la casa è antica e la finestra piccolissima.

E niente. Non mi chiedete il dettaglio della videnda, ma causa "vincoli paesaggistici", "borgo antico", etc. etc. - le pargole vedono la luce solo se escono fuori di casa praticamente.

E si che il suddetto paesino non ha niente di particolare, non lo deturpi certo se uno allarga una finestra, ma questo mi hanno raccontato. Boh.

[randorama]

Originariamente inviato da barzokk

Buffa sarà per te che guardi da fuori, se capiti in mezzo ai funzionari talebani, è atroce.

Io mi immagino uno che viaggia nel tempo dal 1920 al 2025, arrivato qui gli dicono che la casa che lui ha costruito con mattoni pieni e sputo non si può più toccare perchè è sacra,
questo ci guarderebbe con gli occhi spalancati e ci chiederebbe se siamo completi deficienti

pensiamo in grande.
la basilica di san pietro è stata costruita su una necropoli.

senza scomodare i santi e volendo perculare solo gli dei brutti e cattivi, il quirinale è stato eretto sulle rovine del tempio del dio sole.

ma vogliamo tornare a bomba, anzi a panello?
buona parte dei palazzi (e non dico quelli dell'XIX secolo che tanto sono cari alle belle arti; mi riferisco proprio a quelli rinascimentali), sono stati costruiti saccheggiando il marmo del colosseo.

[Podz]

Originariamente inviato da Darkon

Ma il punto è proprio questo: perché un impianto ordinato di pannelli che magari da una sistemata anche alle superfici e riordina un po' la situazione dovrebbe peggiorare ulteriormente?
Secondo me non va affatto a peggiorare ma anzi va a migliorare e dipendesse da me l'avrei integrato con una formula che in fase di installazione del fotovoltaico devi anche uniformare il resto ad esempio rendendo meno visibili i motori dei condizionatori e obbligando ad avere UNA antenna per palazzo invece che una per appartamento.



Io non intendevo questo ma di fatto a oggi è così... non c'è alcun criterio e vedi le cose più assurde sui tetti. Che poi ci sarebbe da distinguere anche tra il "vero" centro storico con ancora tetti antichi con un valore storico e quello che invece è solo finto vecchio.



Attenzione che qua fai un mischione... centro storico ed edifici vincolati sono cose MOLTO diverse. In centro storico ci sono tanti edifici ma SOLO una minima parte di essi sono anche edifici vincolati. Il resto spesso ha un vincolo paesaggistico minimo che più che un vero e proprio vincolo è solo un obbligo a mantenere un determinato aspetto esteriore ma se poi decidi di rifare il tetto e metti dei banali coppi finto vecchio te lo lasciano fare.
Quindi distinguiamo bene tra vincolo effettivo di immobili con un valore storico e mero vincolo da centro storico sull'aspetto e fine.



Sinceramente non capisco il problema... secondo me sono una miglioria e non un aspetto peggiorativo. Danno un aspetto ordinato, preciso, funzionale. Perché non dovrei aver piacere di vedere un tetto fotovoltaico invece che un tetto disordinato, finto vecchio e dove magari come accade in tante realtà manutenuto male con piante infestanti che crescono tra i coppi?

Scusa se sembro assolutista, ma i pannelli non "sistemano" il tetto, lo coprono. Un tetto tradizionale, anche rifatto o tenuto male, mantiene comunque materiali, geometrie e irregolarità che fanno parte del paesaggio storico. Il fotovoltaico non riordina nulla, introduce semplicemente un elemento estraneo per materiali e ripetitività.

Sul discorso del "vero" centro storico non sono d'accordo. La maggior parte degli edifici nei centri storici è precedente all'inizio del secolo scorso, anche se rimaneggiata nel tempo. Il fatto che i coppi siano stati sostituiti non li rende "finti", esattamente come i marmi di una chiesa...anche se rifatti, l'aspetto resta coerente con quello tradizionale.

Un edificio non deve essere un monumento per avere valore. Il valore spesso sta nel contesto e nella continuità visiva dell'insieme. Inserire pannelli standard significa rompere quella continuità, non certo migliorarla.

Poi sui vincoli è vero che non tutti gli edifici sono vincolati singolarmente, ma quasi tutti nei centri storici hanno comunque vincoli sull'aspetto esterno...non è un dettaglio secondario, è proprio il modo in cui si tutela il paesaggio urbano nel suo insieme. Che oggi ci sia poco controllo e si veda di tutto è vero, ma usarlo come giustificazione per aggiungere altro non mi convince.

Originariamente inviato da omerook

Se mi trovi un edificio al centro di Roma , ma anche in una qualsiasi altra città italiana, senza nessun valore storico ti do ragione! buona fortuna!

Esatto, non è che un edificio deve essere per forza Palazzo Colonna o Barberini per avere un valore e rientrare in una "tutela di contesto".

Originariamente inviato da randorama

comunque la cosa buffa è che se chi ci ha preceduto avesse avuto degli scrupoli, praticamente nulla di quello che c'è nei centri storici esisterebbe

In parte è vero, in passato la sensibilità verso il patrimonio storico era molto più bassa di oggi. La differenza è che allora quando si sostituiva qualcosa spesso lo si faceva con architetti, materiali e un senso estetico tali da produrre edifici che non facevano rimpiangere quelli precedenti. Oggi questo non succede quasi più per ovvie ragioni: economia costruttiva, standardizzazione e gusto contemporaneo, e il risultato medio è MOLTO più povero. Non a caso di quello che è stato costruito dal dopoguerra, pochissimo verrà davvero ricordato o rimpianto tra cento anni. E' anche per questo che oggi si è molto più cauti nel sacrificare quello che resta.