giopro
01-04-2014, 08:05
Ehm, nessuno ha pensato a guardare la data? :D :D :D
Ciao. :)
Ciao. :)
View Full Version : Star Citizen: Chris Roberts ritorna.
cronos1990
01-04-2014, 08:10
Effettivamente è datato 1 Aprile :asd:
alexbilly
01-04-2014, 08:32
beh ma era chiaro, ero solo ironico, non so l'autore del post :asd:
gaxel
01-04-2014, 12:28
Ma quando dovrebbe uscire?
Noir79
01-04-2014, 12:32
Ma quando dovrebbe uscire?
http://i975.photobucket.com/albums/ae234/mustpb/Skype%20emoticons/emoticon-0102-bigsmile.gif
http://i975.photobucket.com/albums/ae234/mustpb/Skype%20emoticons/emoticon-0102-bigsmile.gif
gaxel
01-04-2014, 12:35
http://i975.photobucket.com/albums/ae234/mustpb/Skype%20emoticons/emoticon-0102-bigsmile.gif
Son serio, quasi :asd:
Nel senso che non si capisce nulla sul sito, e dovendo essere 2014... non è prevista una alpha/beta?
Son serio, quasi :asd:
Nel senso che non si capisce nulla sul sito, e dovendo essere 2014... non è prevista una alpha/beta?
Noir79
01-04-2014, 12:36
Son serio, quasi :asd:
Nel senso che non si capisce nulla sul sito, e dovendo essere 2014... non è prevista una alpha/beta?
Forse alla fine di questo mese dovrebbe uscire il dogfighting module.
Nel senso che non si capisce nulla sul sito, e dovendo essere 2014... non è prevista una alpha/beta?
Forse alla fine di questo mese dovrebbe uscire il dogfighting module.
gaxel
01-04-2014, 13:21
Forse alla fine di questo mese dovrebbe uscire il dogfighting module.
Che sarebbe?
Che sarebbe?
Essen
01-04-2014, 13:23
Che sarebbe?
Una release alpha della sola parte di dogfighting. Probabilmente molto circoscritta con assets limitati, ma abbastanza funzionante da poterne testare le meccaniche di base.
Era stata promessa per fine anno scorso e poi rimandata.
Endy.
Una release alpha della sola parte di dogfighting. Probabilmente molto circoscritta con assets limitati, ma abbastanza funzionante da poterne testare le meccaniche di base.
Era stata promessa per fine anno scorso e poi rimandata.
Endy.
gaxel
01-04-2014, 13:27
Una release alpha della sola parte di dogfighting. Probabilmente molto circoscritta con assets limitati, ma abbastanza funzionante da poterne testare le meccaniche di base.
Era stata promessa per fine anno scorso e poi rimandata.
Endy.
Ah, ok... mi interessa relativamente, mi piacerebbe si potesse anche evitare il combattimento (nella maggior parte dei casi). Quindi uscirà nel 2015 abbondante...
Era stata promessa per fine anno scorso e poi rimandata.
Endy.
Ah, ok... mi interessa relativamente, mi piacerebbe si potesse anche evitare il combattimento (nella maggior parte dei casi). Quindi uscirà nel 2015 abbondante...
Essen
01-04-2014, 13:39
Ah, ok... mi interessa relativamente, mi piacerebbe si potesse anche evitare il combattimento (nella maggior parte dei casi). Quindi uscirà nel 2015 abbondante...
Secondo me "largamente abbondante".
Endy.
Secondo me "largamente abbondante".
Endy.
cronos1990
01-04-2014, 14:06
Ah, ok... mi interessa relativamente, mi piacerebbe si potesse anche evitare il combattimento (nella maggior parte dei casi). Quindi uscirà nel 2015 abbondante...Questo gioco si basa sul volo ed i combattimenti, ce ne vuole per evitarli :asd:
Non a caso la prima cosa che "avrebbero" dovuto far provare è proprio il modulo dogfighting... che al di là di cosa sia di preciso, già dal nome fa intuire che non si tratta di un sistema di commercio :asd:
Non a caso la prima cosa che "avrebbero" dovuto far provare è proprio il modulo dogfighting... che al di là di cosa sia di preciso, già dal nome fa intuire che non si tratta di un sistema di commercio :asd:
gaxel
01-04-2014, 14:10
Questo gioco si basa sul volo ed i combattimenti, ce ne vuole per evitarli :asd:
Speravo fosse più esplorativo/gestionale, se è solo combattimenti alla Wing Commander, sarebbe un'occasione persa con tutti i soldi che han fatto... a che pro costruire un universo vivo, con una sua economia, ecc... se poi il giocatore non fatrà altro che combattere? L'evoluzione ludica deve indirizzarsi dove non lo ha fatto negli ultimi 30 anni, e cioè in tutto quello che non è picchiare, sparare, guerra o salvare la principessa.
Ai giochi anni 80 in Full HD non sono particolarmente interessato...
Speravo fosse più esplorativo/gestionale, se è solo combattimenti alla Wing Commander, sarebbe un'occasione persa con tutti i soldi che han fatto... a che pro costruire un universo vivo, con una sua economia, ecc... se poi il giocatore non fatrà altro che combattere? L'evoluzione ludica deve indirizzarsi dove non lo ha fatto negli ultimi 30 anni, e cioè in tutto quello che non è picchiare, sparare, guerra o salvare la principessa.
Ai giochi anni 80 in Full HD non sono particolarmente interessato...
Noir79
01-04-2014, 14:21
Speravo fosse più esplorativo/gestionale, se è solo combattimenti alla Wing Commander, sarebbe un'occasione persa con tutti i soldi che han fatto... a che pro costruire un universo vivo, con una sua economia, ecc... se poi il giocatore non fatrà altro che combattere? L'evoluzione ludica deve indirizzarsi dove non lo ha fatto negli ultimi 30 anni, e cioè in tutto quello che non è picchiare, sparare, guerra o salvare la principessa.
Ai giochi anni 80 in Full HD non sono particolarmente interessato...
Il combattimento avrá un ruolo importante, ma non sará preponderante. Ci sará commercio, esplorazione, e altro ancora.
Ai giochi anni 80 in Full HD non sono particolarmente interessato...
Il combattimento avrá un ruolo importante, ma non sará preponderante. Ci sará commercio, esplorazione, e altro ancora.
cronos1990
01-04-2014, 14:23
Non ho detto che è solo combattimenti, ci saranno anche mille altre cose.
Ma giocare questo titolo evitando il discorso dei combattimenti, vuol dire perdersi almeno metà del titolo.
Ma giocare questo titolo evitando il discorso dei combattimenti, vuol dire perdersi almeno metà del titolo.
gaxel
01-04-2014, 14:28
Non ho detto che è solo combattimenti, ci saranno anche mille altre cose.
Ma giocare questo titolo evitando il discorso dei combattimenti, vuol dire perdersi almeno metà del titolo.
Bé, come in Deus Ex e finirlo senza farsi mai vedere e stordire nessuno, o giocare a Torment con bassa saggezza, o a Skyrim non usando mai skill magiche...
Un gioco moderno, per me, deve offrire numerose opportunità, uno poi sfrutta quelle che ritiene più divertenti per il suo stile di gioco. Il fatto che si possa anche semplicemente commerciare, senza seguire trama o multiplayer è una buona cosa.
Poi, se i combattimenti saranno fatti bene, meglio... che difficile saranno sempre evitabili.
PS Scusate se ho scritto Skyrim nella stessa frase di Deus Ex e Torment...
Ma giocare questo titolo evitando il discorso dei combattimenti, vuol dire perdersi almeno metà del titolo.
Bé, come in Deus Ex e finirlo senza farsi mai vedere e stordire nessuno, o giocare a Torment con bassa saggezza, o a Skyrim non usando mai skill magiche...
Un gioco moderno, per me, deve offrire numerose opportunità, uno poi sfrutta quelle che ritiene più divertenti per il suo stile di gioco. Il fatto che si possa anche semplicemente commerciare, senza seguire trama o multiplayer è una buona cosa.
Poi, se i combattimenti saranno fatti bene, meglio... che difficile saranno sempre evitabili.
PS Scusate se ho scritto Skyrim nella stessa frase di Deus Ex e Torment...
cronos1990
01-04-2014, 20:11
Rimane di base un simulatore di volo spaziale, eh. Mica un GDR od uno strategico.
appleroof
01-04-2014, 20:34
direi che questa sì che è una bombazza
quindi ricapitoliamo, da "I am a pc game" a "fuck EA" fino a........
http://themittani.com/news/ea-announces-purchase-cloud-imperium-games
bellissimo anche lo stile con cui annunciano un piccolo ritardo del Dogfight module, chissà forse per l'E3 (EA permettendo chiaramente)
ps: giorno a tutti :asd:
Se continuano come finora il prossimo goal sarà l'acquisizione di EA da parte loro :asd:
quindi ricapitoliamo, da "I am a pc game" a "fuck EA" fino a........
http://themittani.com/news/ea-announces-purchase-cloud-imperium-games
bellissimo anche lo stile con cui annunciano un piccolo ritardo del Dogfight module, chissà forse per l'E3 (EA permettendo chiaramente)
ps: giorno a tutti :asd:
Se continuano come finora il prossimo goal sarà l'acquisizione di EA da parte loro :asd:
gaxel
01-04-2014, 20:34
Rimane di base un simulatore di volo spaziale, eh. Mica un GDR od uno strategico.
Anche Deus Ex rimane di base uno shooter... io posso volare a destra e manca, e magari usare anche questo per evitare combattimenti o per raggiungere locazioni inaccessibili, l'importante è che il gioco non mi costringa in percorsdi o situazioni guidate, tipo: Vai da a a b ed elimina tutti... come scritto gli anni 90 son passati, e metà Bioshock Infinoia mi è bastato per i prossimi anni.
Anche Deus Ex rimane di base uno shooter... io posso volare a destra e manca, e magari usare anche questo per evitare combattimenti o per raggiungere locazioni inaccessibili, l'importante è che il gioco non mi costringa in percorsdi o situazioni guidate, tipo: Vai da a a b ed elimina tutti... come scritto gli anni 90 son passati, e metà Bioshock Infinoia mi è bastato per i prossimi anni.
appleroof
01-04-2014, 20:46
Anche Deus Ex rimane di base uno shooter... io posso volare a destra e manca, e magari usare anche questo per evitare combattimenti o per raggiungere locazioni inaccessibili, l'importante è che il gioco non mi costringa in percorsdi o situazioni guidate, tipo: Vai da a a b ed elimina tutti... come scritto gli anni 90 son passati, e metà Bioshock Infinoia mi è bastato per i prossimi anni.
In prima pagina e sul sito ufficiale e googlando trovi interviste e testi che spiegano abbastanza nel dettaglio il progetto
In prima pagina e sul sito ufficiale e googlando trovi interviste e testi che spiegano abbastanza nel dettaglio il progetto
cronos1990
02-04-2014, 06:57
Anche Deus Ex rimane di base uno shooter... io posso volare a destra e manca, e magari usare anche questo per evitare combattimenti o per raggiungere locazioni inaccessibili, l'importante è che il gioco non mi costringa in percorsdi o situazioni guidate, tipo: Vai da a a b ed elimina tutti... come scritto gli anni 90 son passati, e metà Bioshock Infinoia mi è bastato per i prossimi anni.Spetta, Deux Ex parte per essere di base un misto tra shooter e GDR, non è la stessa cosa. Già di progettazione di base era gestito in una certa maniera. Deus Ex non ha mai voluto essere uno shooter puro a cui ci aggiungevi alcuni elementi extra. Tanto per capirci, il tuo discorso ha senso in un gioco come STALKER, il quale è uno shooter vero e proprio (se non spari, non vai avanti) al quale vengono abbinati elementi di altro genere (creando un capolavoro, ma questo è un altro discorso).
Il fatto che Deux Ex non sia solamente uno shooter di base te lo dice proprio il fatto che puoi fare pressochè tutto il gioco senza uccidere nessuno (boss esclusi). Trovo alquanto difficile definire shooter un gioco dove puoi anche non sparare un colpo.
Questo gioco parte per essere un simulatore di volo, non un simulatore di volo misto ad un sistema commerciale.
Certo, c'è il discorso del commercio e sarà anche abbastanza importante, così come altri aspetti tipo l'esplorazione, ma non confondiamo il discorso.
La filosofia di base del gioco rimane quella del simulatore di volo, con una parte rilevante riguardante i combattimenti. Puoi sicuramente metterti a fare il commerciante comprando da una parte e rivendendo da un'altra (per esempio), ma se pensi che facendo ciò ti puoi risparmiare del tutto i combattimenti ed il discorso del volo parti già col piede sbagliato.
E se al limite questo può essere fattibile nel gioco Single-Player (ma dubito, sicuramente ci saranno parti in cui dovrai combattere per proseguire nella storia), sicuramente nel mondo persistente online, che sarà un sandbox, dovrai saperti muovere per evitare si essere attaccato... e non sarà come gestire i percorsi fissi di un NPC di un qualunque gioco SP.
Questo tralasciando il discorso dei giochi moderni e del fatto che ci devi poter far 20.000 cose (o che puoi fare una cosa in 10 modi diversi) che ha poco senso. Perchè c'è sia il gioco che ti permette ciò ma che, per ovvi motivi, non eccelle in nessuna delle cose, oppure focalizzarsi su meno aspetti ma per renderli al meglio.
Un pò come se confronti un gioco cone Need for Speed con un simulatore di corse vero e proprio.
Se proprio cerchi un gioco dove puoi fregartene bellamente dei combattimenti, allora tanto vale prendere un gioco della serie X (che molti continuano a paragonare, od a metterlo in confronto, con questo SC ma che in realtà centra ben poco).
Il fatto che Deux Ex non sia solamente uno shooter di base te lo dice proprio il fatto che puoi fare pressochè tutto il gioco senza uccidere nessuno (boss esclusi). Trovo alquanto difficile definire shooter un gioco dove puoi anche non sparare un colpo.
Questo gioco parte per essere un simulatore di volo, non un simulatore di volo misto ad un sistema commerciale.
Certo, c'è il discorso del commercio e sarà anche abbastanza importante, così come altri aspetti tipo l'esplorazione, ma non confondiamo il discorso.
La filosofia di base del gioco rimane quella del simulatore di volo, con una parte rilevante riguardante i combattimenti. Puoi sicuramente metterti a fare il commerciante comprando da una parte e rivendendo da un'altra (per esempio), ma se pensi che facendo ciò ti puoi risparmiare del tutto i combattimenti ed il discorso del volo parti già col piede sbagliato.
E se al limite questo può essere fattibile nel gioco Single-Player (ma dubito, sicuramente ci saranno parti in cui dovrai combattere per proseguire nella storia), sicuramente nel mondo persistente online, che sarà un sandbox, dovrai saperti muovere per evitare si essere attaccato... e non sarà come gestire i percorsi fissi di un NPC di un qualunque gioco SP.
Questo tralasciando il discorso dei giochi moderni e del fatto che ci devi poter far 20.000 cose (o che puoi fare una cosa in 10 modi diversi) che ha poco senso. Perchè c'è sia il gioco che ti permette ciò ma che, per ovvi motivi, non eccelle in nessuna delle cose, oppure focalizzarsi su meno aspetti ma per renderli al meglio.
Un pò come se confronti un gioco cone Need for Speed con un simulatore di corse vero e proprio.
Se proprio cerchi un gioco dove puoi fregartene bellamente dei combattimenti, allora tanto vale prendere un gioco della serie X (che molti continuano a paragonare, od a metterlo in confronto, con questo SC ma che in realtà centra ben poco).
gaxel
02-04-2014, 09:33
Spetta, Deux Ex parte per essere di base un misto tra shooter e GDR, non è la stessa cosa. Già di progettazione di base era gestito in una certa maniera. Deus Ex non ha mai voluto essere uno shooter puro a cui ci aggiungevi alcuni elementi extra. Tanto per capirci, il tuo discorso ha senso in un gioco come STALKER, il quale è uno shooter vero e proprio (se non spari, non vai avanti) al quale vengono abbinati elementi di altro genere (creando un capolavoro, ma questo è un altro discorso).
Infatti nn sono mai riuscito a finire uno STALKER...
Il fatto che Deux Ex non sia solamente uno shooter di base te lo dice proprio il fatto che puoi fare pressochè tutto il gioco senza uccidere nessuno (boss esclusi). Trovo alquanto difficile definire shooter un gioco dove puoi anche non sparare un colpo.
Deus Ex è diversi generi, dipende da come uno lo gioca... anche un platform volendo.
Questo gioco parte per essere un simulatore di volo, non un simulatore di volo misto ad un sistema commerciale.
Certo, c'è il discorso del commercio e sarà anche abbastanza importante, così come altri aspetti tipo l'esplorazione, ma non confondiamo il discorso.
Ecco, a me i simulatori di qualsiasi cosa non piacciono... peccato.
La filosofia di base del gioco rimane quella del simulatore di volo, con una parte rilevante riguardante i combattimenti. Puoi sicuramente metterti a fare il commerciante comprando da una parte e rivendendo da un'altra (per esempio), ma se pensi che facendo ciò ti puoi risparmiare del tutto i combattimenti ed il discorso del volo parti già col piede sbagliato.
E se al limite questo può essere fattibile nel gioco Single-Player (ma dubito, sicuramente ci saranno parti in cui dovrai combattere per proseguire nella storia), sicuramente nel mondo persistente online, che sarà un sandbox, dovrai saperti muovere per evitare si essere attaccato... e non sarà come gestire i percorsi fissi di un NPC di un qualunque gioco SP.
Non soon interessato al multiplatyer, cioè... se è "combatti contro umani ed è importante la tua abilità col sistema di controllo", passo.
Questo tralasciando il discorso dei giochi moderni e del fatto che ci devi poter far 20.000 cose (o che puoi fare una cosa in 10 modi diversi) che ha poco senso. Perchè c'è sia il gioco che ti permette ciò ma che, per ovvi motivi, non eccelle in nessuna delle cose, oppure focalizzarsi su meno aspetti ma per renderli al meglio.
Un pò come se confronti un gioco cone Need for Speed con un simulatore di corse vero e proprio.
Infatti preferisco di gran lunga un NfS... :asd:
L'ultimo gioco che fa una sola cosa che mi sia piaciuto è Half Life 2, ora cerco free-roaming, che offrano approcci multipli alle situazioni, permettano d evitare gli scontri il piàù possibile, e siano principalmente single player o almeno non puntino sul multi competitivo. Speravo Star Citizen fosse qualcosa di diverso
Se proprio cerchi un gioco dove puoi fregartene bellamente dei combattimenti, allora tanto vale prendere un gioco della serie X (che molti continuano a paragonare, od a metterlo in confronto, con questo SC ma che in realtà centra ben poco).
Mai capito come giocarci :asd: o meglio, se saltassero tutta la fase di navigazione sarebbe anche interessante, preferisco uno Space Rangers, che ha diversi generi integrati o addirittura un Galaxy on Fire...
Infatti nn sono mai riuscito a finire uno STALKER...
Il fatto che Deux Ex non sia solamente uno shooter di base te lo dice proprio il fatto che puoi fare pressochè tutto il gioco senza uccidere nessuno (boss esclusi). Trovo alquanto difficile definire shooter un gioco dove puoi anche non sparare un colpo.
Deus Ex è diversi generi, dipende da come uno lo gioca... anche un platform volendo.
Questo gioco parte per essere un simulatore di volo, non un simulatore di volo misto ad un sistema commerciale.
Certo, c'è il discorso del commercio e sarà anche abbastanza importante, così come altri aspetti tipo l'esplorazione, ma non confondiamo il discorso.
Ecco, a me i simulatori di qualsiasi cosa non piacciono... peccato.
La filosofia di base del gioco rimane quella del simulatore di volo, con una parte rilevante riguardante i combattimenti. Puoi sicuramente metterti a fare il commerciante comprando da una parte e rivendendo da un'altra (per esempio), ma se pensi che facendo ciò ti puoi risparmiare del tutto i combattimenti ed il discorso del volo parti già col piede sbagliato.
E se al limite questo può essere fattibile nel gioco Single-Player (ma dubito, sicuramente ci saranno parti in cui dovrai combattere per proseguire nella storia), sicuramente nel mondo persistente online, che sarà un sandbox, dovrai saperti muovere per evitare si essere attaccato... e non sarà come gestire i percorsi fissi di un NPC di un qualunque gioco SP.
Non soon interessato al multiplatyer, cioè... se è "combatti contro umani ed è importante la tua abilità col sistema di controllo", passo.
Questo tralasciando il discorso dei giochi moderni e del fatto che ci devi poter far 20.000 cose (o che puoi fare una cosa in 10 modi diversi) che ha poco senso. Perchè c'è sia il gioco che ti permette ciò ma che, per ovvi motivi, non eccelle in nessuna delle cose, oppure focalizzarsi su meno aspetti ma per renderli al meglio.
Un pò come se confronti un gioco cone Need for Speed con un simulatore di corse vero e proprio.
Infatti preferisco di gran lunga un NfS... :asd:
L'ultimo gioco che fa una sola cosa che mi sia piaciuto è Half Life 2, ora cerco free-roaming, che offrano approcci multipli alle situazioni, permettano d evitare gli scontri il piàù possibile, e siano principalmente single player o almeno non puntino sul multi competitivo. Speravo Star Citizen fosse qualcosa di diverso
Se proprio cerchi un gioco dove puoi fregartene bellamente dei combattimenti, allora tanto vale prendere un gioco della serie X (che molti continuano a paragonare, od a metterlo in confronto, con questo SC ma che in realtà centra ben poco).
Mai capito come giocarci :asd: o meglio, se saltassero tutta la fase di navigazione sarebbe anche interessante, preferisco uno Space Rangers, che ha diversi generi integrati o addirittura un Galaxy on Fire...
Major Clock
02-04-2014, 13:10
@gaxel
mi permetto di integrare quello che ha detto cronos sul fatto che sarà un gioco incentrato sulla simulazione di volo spaziale. Assolutamente vero ma pur sempre in mentalità sandbox cioè che a parte fornirti gli strumenti il gioco non ti dice cosa devi fare (parlo dell'universo persistente ovviamente).
Potrai avere obiettivi predeterminati se farai missioni per i vari NPC ma se vorrai fare il commerciante e non sparare a nessuno sei liberissimo di farlo, solo che le tue merci se dovranno muoversi o assemblarsi o trasformarsi in qualunque maniera, dovrai essere tu a farlo, magari pilotando una nave da carico e portandola "fisicamente" da qui a li, o farla muovere dai soliti NPC se preferisci. In questo senso è un simulatore, non ci sarà il tasto "completa missione" o non potrai interrompere un combattimento con il tasto "pausa" o "riavvia da ultimo checkpoint" per intenderci.
Non soon interessato al multiplatyer, cioè... se è "combatti contro umani ed è importante la tua abilità col sistema di controllo", passo.
Bè chiaro in un duello le abilità dovranno pur contare no? Ma se non vuoi ingaggiare gente in duello coi dovuti accorgimenti (tipo non vagare solitario con una nave carica di preziosi in territorio a zero sicurezza) potrai certamente farlo. Non credo che la velocità o destrezza nel cabraggio siano poi così fondamentali se il tuo mestiere è trasportare merci e venderle.
mi permetto di integrare quello che ha detto cronos sul fatto che sarà un gioco incentrato sulla simulazione di volo spaziale. Assolutamente vero ma pur sempre in mentalità sandbox cioè che a parte fornirti gli strumenti il gioco non ti dice cosa devi fare (parlo dell'universo persistente ovviamente).
Potrai avere obiettivi predeterminati se farai missioni per i vari NPC ma se vorrai fare il commerciante e non sparare a nessuno sei liberissimo di farlo, solo che le tue merci se dovranno muoversi o assemblarsi o trasformarsi in qualunque maniera, dovrai essere tu a farlo, magari pilotando una nave da carico e portandola "fisicamente" da qui a li, o farla muovere dai soliti NPC se preferisci. In questo senso è un simulatore, non ci sarà il tasto "completa missione" o non potrai interrompere un combattimento con il tasto "pausa" o "riavvia da ultimo checkpoint" per intenderci.
Non soon interessato al multiplatyer, cioè... se è "combatti contro umani ed è importante la tua abilità col sistema di controllo", passo.
Bè chiaro in un duello le abilità dovranno pur contare no? Ma se non vuoi ingaggiare gente in duello coi dovuti accorgimenti (tipo non vagare solitario con una nave carica di preziosi in territorio a zero sicurezza) potrai certamente farlo. Non credo che la velocità o destrezza nel cabraggio siano poi così fondamentali se il tuo mestiere è trasportare merci e venderle.
gaxel
02-04-2014, 13:35
@gaxel
mi permetto di integrare quello che ha detto cronos sul fatto che sarà un gioco incentrato sulla simulazione di volo spaziale. Assolutamente vero ma pur sempre in mentalità sandbox cioè che a parte fornirti gli strumenti il gioco non ti dice cosa devi fare (parlo dell'universo persistente ovviamente).
Potrai avere obiettivi predeterminati se farai missioni per i vari NPC ma se vorrai fare il commerciante e non sparare a nessuno sei liberissimo di farlo, solo che le tue merci se dovranno muoversi o assemblarsi o trasformarsi in qualunque maniera, dovrai essere tu a farlo, magari pilotando una nave da carico e portandola "fisicamente" da qui a li, o farla muovere dai soliti NPC se preferisci. In questo senso è un simulatore, non ci sarà il tasto "completa missione" o non potrai interrompere un combattimento con il tasto "pausa" o "riavvia da ultimo checkpoint" per intenderci.
Bè chiaro in un duello le abilità dovranno pur contare no? Ma se non vuoi ingaggiare gente in duello coi dovuti accorgimenti (tipo non vagare solitario con una nave carica di preziosi in territorio a zero sicurezza) potrai certamente farlo. Non credo che la velocità o destrezza nel cabraggio siano poi così fondamentali se il tuo mestiere è trasportare merci e venderle.
Ecco, questo è molto interessante... non è che voglia evitare gli scontri a tutti i costi, ma si può essere un buon pilota anche senza guidare una nave da guerra.
mi permetto di integrare quello che ha detto cronos sul fatto che sarà un gioco incentrato sulla simulazione di volo spaziale. Assolutamente vero ma pur sempre in mentalità sandbox cioè che a parte fornirti gli strumenti il gioco non ti dice cosa devi fare (parlo dell'universo persistente ovviamente).
Potrai avere obiettivi predeterminati se farai missioni per i vari NPC ma se vorrai fare il commerciante e non sparare a nessuno sei liberissimo di farlo, solo che le tue merci se dovranno muoversi o assemblarsi o trasformarsi in qualunque maniera, dovrai essere tu a farlo, magari pilotando una nave da carico e portandola "fisicamente" da qui a li, o farla muovere dai soliti NPC se preferisci. In questo senso è un simulatore, non ci sarà il tasto "completa missione" o non potrai interrompere un combattimento con il tasto "pausa" o "riavvia da ultimo checkpoint" per intenderci.
Bè chiaro in un duello le abilità dovranno pur contare no? Ma se non vuoi ingaggiare gente in duello coi dovuti accorgimenti (tipo non vagare solitario con una nave carica di preziosi in territorio a zero sicurezza) potrai certamente farlo. Non credo che la velocità o destrezza nel cabraggio siano poi così fondamentali se il tuo mestiere è trasportare merci e venderle.
Ecco, questo è molto interessante... non è che voglia evitare gli scontri a tutti i costi, ma si può essere un buon pilota anche senza guidare una nave da guerra.
Alkadia2977
11-04-2014, 12:24
Avete visto lo streaming dal PAX del DFM.Cosa ne pensate?
Sinceramente sono perplesso...a parte la presentazione al limite del disastroso la cosa che mi ha deluso di più è stato il modello di volo: sembra infatti di star sparando su delle torrette. Sembra molto arcade e la nave non sembra avere un "suo peso", una sua "consistenza". Lo so che è una "pre-pre-pre alpha" però cavolo , è proprio il modello di volo che andrebbe testato in questo modulo. Mah, per ora -ripeto-sono molto perplesso da questo punto di vista
D'altro canto, la grafica pare notevole e la faccenda del casco e del decollo dalla stazione mi hanno davvero gasato. Per l'audio invece ,direi che è molto anomimo così come è molto anonimo tutto il feeling che si riceve pilotando la nave.Naturalmente, so che dai video è difficile valutare , quindi prendo tutto con le dovute cautele.
Non so, secondo me hanno veramente troppo hype intorno e troppo fiato sul collo. Dovrebbero prendersi più tempo per lo sviluppo.
Sinceramente sono perplesso...a parte la presentazione al limite del disastroso la cosa che mi ha deluso di più è stato il modello di volo: sembra infatti di star sparando su delle torrette. Sembra molto arcade e la nave non sembra avere un "suo peso", una sua "consistenza". Lo so che è una "pre-pre-pre alpha" però cavolo , è proprio il modello di volo che andrebbe testato in questo modulo. Mah, per ora -ripeto-sono molto perplesso da questo punto di vista
D'altro canto, la grafica pare notevole e la faccenda del casco e del decollo dalla stazione mi hanno davvero gasato. Per l'audio invece ,direi che è molto anomimo così come è molto anonimo tutto il feeling che si riceve pilotando la nave.Naturalmente, so che dai video è difficile valutare , quindi prendo tutto con le dovute cautele.
Non so, secondo me hanno veramente troppo hype intorno e troppo fiato sul collo. Dovrebbero prendersi più tempo per lo sviluppo.
Darrosquall
11-04-2014, 13:10
no, aspetto di vederlo sul mio schermo, per non rovinarmi la sorpresa...Quando arriva?
The_Train
11-04-2014, 13:18
Finalmente qualcosa di concreto, comincio ad essere meno dubbioso sul progetto. Bene cosi', molto caruccia la presentazione live del modulo.
Noir79
11-04-2014, 13:54
Non ho trovato nulla di arcade o irrealistico nel modello di volo, anzi esattamente l'opposto; non hai visto che é possibile "fluttuare" disattivando il motore principale e sfruttando solo i thruster, come questi si muovono per aggiustare la direzione, e come il pilota puó svenire se tira troppi G?
Marci
11-04-2014, 13:59
Avete visto lo streaming dal PAX del DFM.Cosa ne pensate?
Sinceramente sono perplesso...a parte la presentazione al limite del disastroso la cosa che mi ha deluso di più è stato il modello di volo: sembra infatti di star sparando su delle torrette. Sembra molto arcade e la nave non sembra avere un "suo peso", una sua "consistenza". Lo so che è una "pre-pre-pre alpha" però cavolo , è proprio il modello di volo che andrebbe testato in questo modulo. Mah, per ora -ripeto-sono molto perplesso da questo punto di vista
D'altro canto, la grafica pare notevole e la faccenda del casco e del decollo dalla stazione mi hanno davvero gasato. Per l'audio invece ,direi che è molto anomimo così come è molto anonimo tutto il feeling che si riceve pilotando la nave.Naturalmente, so che dai video è difficile valutare , quindi prendo tutto con le dovute cautele.
Non so, secondo me hanno veramente troppo hype intorno e troppo fiato sul collo. Dovrebbero prendersi più tempo per lo sviluppo.
Nello spazio il concetto di massa (e peso) è molto relativo, senza forza di gravità una nave grossa come una petroliera ed una piccola come un pattino non hanno differenza di "peso"
Sinceramente sono perplesso...a parte la presentazione al limite del disastroso la cosa che mi ha deluso di più è stato il modello di volo: sembra infatti di star sparando su delle torrette. Sembra molto arcade e la nave non sembra avere un "suo peso", una sua "consistenza". Lo so che è una "pre-pre-pre alpha" però cavolo , è proprio il modello di volo che andrebbe testato in questo modulo. Mah, per ora -ripeto-sono molto perplesso da questo punto di vista
D'altro canto, la grafica pare notevole e la faccenda del casco e del decollo dalla stazione mi hanno davvero gasato. Per l'audio invece ,direi che è molto anomimo così come è molto anonimo tutto il feeling che si riceve pilotando la nave.Naturalmente, so che dai video è difficile valutare , quindi prendo tutto con le dovute cautele.
Non so, secondo me hanno veramente troppo hype intorno e troppo fiato sul collo. Dovrebbero prendersi più tempo per lo sviluppo.
Nello spazio il concetto di massa (e peso) è molto relativo, senza forza di gravità una nave grossa come una petroliera ed una piccola come un pattino non hanno differenza di "peso"
Alkadia2977
11-04-2014, 14:15
Nello spazio il concetto di massa (e peso) è molto relativo, senza forza di gravità una nave grossa come una petroliera ed una piccola come un pattino non hanno differenza di "peso"
Ho messo la parola peso TRA VIRGOLETTE per un motivo ben preciso che evidentemente non è stato colto. E' ovvio che non stavo facendo un riferimento fisico ma di gameplay. Ripeto: sembra di stare su una torretta. Poi magari è una mia impressione sbagliata causata dal fatto che l'ho visto in video piuttosto che averlo giocato di persona. Era solo una prima impressione
Ho messo la parola peso TRA VIRGOLETTE per un motivo ben preciso che evidentemente non è stato colto. E' ovvio che non stavo facendo un riferimento fisico ma di gameplay. Ripeto: sembra di stare su una torretta. Poi magari è una mia impressione sbagliata causata dal fatto che l'ho visto in video piuttosto che averlo giocato di persona. Era solo una prima impressione
cronos1990
11-04-2014, 14:25
Non vorrei fare il puntiglioso, ma il concetto di massa non è relativo, è una proprietà intrinseca della materia.
Massa e Peso sono 2 cose completamente distinte tra loro.
Si ok, ora mandatemi pure a quel paese per aver fatto il professore :asd:
Massa e Peso sono 2 cose completamente distinte tra loro.
Si ok, ora mandatemi pure a quel paese per aver fatto il professore :asd:
Noir79
11-04-2014, 14:28
Vai a quel paese :D
Ben detto, precisazione necessaria.
Ben detto, precisazione necessaria.
Alkadia2977
11-04-2014, 14:29
Non vorrei fare il puntiglioso, ma il concetto di massa non è relativo, è una proprietà intrinseca della materia.
Massa e Peso sono 2 cose completamente distinte tra loro.
Si ok, ora mandatemi pure a quel paese per aver fatto il professore :asd:
sisi, loso :D LOL, well, evidentemente non sono riuscito a farmi capire. Non ho voglia di scrivere un wall of text ahah La faccenda di che fisica usare nei simulatori spaziali impazza dal secolo scorso!
Massa e Peso sono 2 cose completamente distinte tra loro.
Si ok, ora mandatemi pure a quel paese per aver fatto il professore :asd:
sisi, loso :D LOL, well, evidentemente non sono riuscito a farmi capire. Non ho voglia di scrivere un wall of text ahah La faccenda di che fisica usare nei simulatori spaziali impazza dal secolo scorso!
SinapsiTXT
11-04-2014, 15:25
sisi, loso :D LOL, well, evidentemente non sono riuscito a farmi capire. Non ho voglia di scrivere un wall of text ahah La faccenda di che fisica usare nei simulatori spaziali impazza dal secolo scorso!
link che argomentano meglio questo tuo passaggio?
La questione ridotta in termini molto semplicistici è
1. la massa rimane sempre la stessa sia che ci troviamo sulla terra sia nello spazio profondo
2. il peso invece è una variabile influenzata dalla massa e dalla accelerazione di gravità (quindi un'astronave N volte più grande di un'altra avrà sicuramente un peso diverso dato che la massa è comunque diversa)
3. mancando completamente l'attrito nel vuoto cosmico un corpo che riceve una spinta in una direzione avrà una velocità costante che non subirà mai decelarazioni e dovrà invece ricevere una spinta nella direzione opposta per poter ridurre il movimento
4. trovandoci nello spazio gli oggetti dovrebbero essere influenzati dall'attrazione dei pianeti (o da navi particolarmente grandi che possano esercitare un campo di attrazione)
Ora cercando di ridurre al minimo la complessità delle situazioni non credo che sia così difficile costruire un modello fisico convicente.
Se mi sono perso qualche punto o ho detto qualche inesattezza correggetemi ;)
link che argomentano meglio questo tuo passaggio?
La questione ridotta in termini molto semplicistici è
1. la massa rimane sempre la stessa sia che ci troviamo sulla terra sia nello spazio profondo
2. il peso invece è una variabile influenzata dalla massa e dalla accelerazione di gravità (quindi un'astronave N volte più grande di un'altra avrà sicuramente un peso diverso dato che la massa è comunque diversa)
3. mancando completamente l'attrito nel vuoto cosmico un corpo che riceve una spinta in una direzione avrà una velocità costante che non subirà mai decelarazioni e dovrà invece ricevere una spinta nella direzione opposta per poter ridurre il movimento
4. trovandoci nello spazio gli oggetti dovrebbero essere influenzati dall'attrazione dei pianeti (o da navi particolarmente grandi che possano esercitare un campo di attrazione)
Ora cercando di ridurre al minimo la complessità delle situazioni non credo che sia così difficile costruire un modello fisico convicente.
Se mi sono perso qualche punto o ho detto qualche inesattezza correggetemi ;)
Darrosquall
11-04-2014, 16:03
parliamo di cose serie, di grafica smonta qualsiasi cosa sia già uscito? :asd:
qboy
11-04-2014, 16:25
l
4. trovandoci nello spazio gli oggetti dovrebbero essere influenzati dall'attrazione dei pianeti (o da navi particolarmente grandi che possano esercitare un campo di attrazione)
Ora cercando di ridurre al minimo la complessità delle situazioni non credo che sia così difficile costruire un modello fisico convicente.
Se mi sono perso qualche punto o ho detto qualche inesattezza correggetemi ;)
quoto
4. trovandoci nello spazio gli oggetti dovrebbero essere influenzati dall'attrazione dei pianeti (o da navi particolarmente grandi che possano esercitare un campo di attrazione)
Ora cercando di ridurre al minimo la complessità delle situazioni non credo che sia così difficile costruire un modello fisico convicente.
Se mi sono perso qualche punto o ho detto qualche inesattezza correggetemi ;)
quoto
cristiankim
11-04-2014, 18:51
parliamo di cose serie, di grafica smonta qualsiasi cosa sia già uscito? :asd:
La grafica si può essere certi che non abbia deluso nessuno.
E' assolutamente meravigliosa. Beh, per il resto un po troppi crash e malfunzionamenti per essere una presentazione ufficiale.
Per la fisica non ho colto la sensazione di propulsione e accelerazione sinceramente, e i cambi di direzione così come la frenata un po troppo immediate. Che ne dite?
La grafica si può essere certi che non abbia deluso nessuno.
E' assolutamente meravigliosa. Beh, per il resto un po troppi crash e malfunzionamenti per essere una presentazione ufficiale.
Per la fisica non ho colto la sensazione di propulsione e accelerazione sinceramente, e i cambi di direzione così come la frenata un po troppo immediate. Che ne dite?
qboy
11-04-2014, 19:07
La grafica si può essere certi che non abbia deluso nessuno.
E' assolutamente meravigliosa. Beh, per il resto un po troppi crash e malfunzionamenti per essere una presentazione ufficiale.
Per la fisica non ho colto la sensazione di propulsione e accelerazione sinceramente, e i cambi di direzione così come la frenata un po troppo immediate. Che ne dite?
dove si può vedere la presentazione?
E' assolutamente meravigliosa. Beh, per il resto un po troppi crash e malfunzionamenti per essere una presentazione ufficiale.
Per la fisica non ho colto la sensazione di propulsione e accelerazione sinceramente, e i cambi di direzione così come la frenata un po troppo immediate. Che ne dite?
dove si può vedere la presentazione?
michael1one
11-04-2014, 19:58
La grafica si può essere certi che non abbia deluso nessuno.
E' assolutamente meravigliosa. Beh, per il resto un po troppi crash e malfunzionamenti per essere una presentazione ufficiale.
Per la fisica non ho colto la sensazione di propulsione e accelerazione sinceramente, e i cambi di direzione così come la frenata un po troppo immediate. Che ne dite?
in effetti..., bello quando gli è partito il monitor :asd:
E' assolutamente meravigliosa. Beh, per il resto un po troppi crash e malfunzionamenti per essere una presentazione ufficiale.
Per la fisica non ho colto la sensazione di propulsione e accelerazione sinceramente, e i cambi di direzione così come la frenata un po troppo immediate. Che ne dite?
in effetti..., bello quando gli è partito il monitor :asd:
cristiankim
11-04-2014, 21:39
https://www.youtube.com/watch?v=KePkk8LXdOg
City Hunter '91
12-04-2014, 10:48
Ho messo la parola peso TRA VIRGOLETTE per un motivo ben preciso che evidentemente non è stato colto. E' ovvio che non stavo facendo un riferimento fisico ma di gameplay. Ripeto: sembra di stare su una torretta. Poi magari è una mia impressione sbagliata causata dal fatto che l'ho visto in video piuttosto che averlo giocato di persona. Era solo una prima impressione
Infatti, la tua è una considerazione sul gameplay, non sulla fisica o altro. Hai ragione, sembra di stare su di una torretta, ma secondo me, è solo una questione di abitudine, molti giochi ci hanno abituato al fatto che muovere il mirino equivale a muovere il corpo del veicolo. In realtà, è molto più credibile che a muoversi siano solo i cannoni, e non l'intero corpo nave, per quanto riguarda i bersagli che si trovano all'interno di un angolo di visuale ristretto e frontale.
Infatti, la tua è una considerazione sul gameplay, non sulla fisica o altro. Hai ragione, sembra di stare su di una torretta, ma secondo me, è solo una questione di abitudine, molti giochi ci hanno abituato al fatto che muovere il mirino equivale a muovere il corpo del veicolo. In realtà, è molto più credibile che a muoversi siano solo i cannoni, e non l'intero corpo nave, per quanto riguarda i bersagli che si trovano all'interno di un angolo di visuale ristretto e frontale.
Kaider
12-04-2014, 10:55
La gente che urla e sbraita :asd:
maxsy
13-04-2014, 00:36
in effetti..., bello quando gli è partito il monitor :asd:
piu che altro un disastro ufficiale. imbarazzante:doh:
piu che altro un disastro ufficiale. imbarazzante:doh:
Darrosquall
13-04-2014, 09:23
La gente che urla e sbraita :asd:
ho fatto bene a non vederlo...incredibile ma vero, Chris Roberts è più idolatrato di Steve Jobs a momenti, i fan di questo gioco ormai hanno perso la ragione :asd:
ho fatto bene a non vederlo...incredibile ma vero, Chris Roberts è più idolatrato di Steve Jobs a momenti, i fan di questo gioco ormai hanno perso la ragione :asd:
cecco89
13-04-2014, 13:01
ho fatto bene a non vederlo...incredibile ma vero, Chris Roberts è più idolatrato di Steve Jobs a momenti, i fan di questo gioco ormai hanno perso la ragione :asd:
la cosa imbarazzante e che nonostante il ritardo di 6 mesi sul modulo alpha, la gente non ha aperto bocca in merito anzi impazzivano danti a due rendering 3d....
se questo ritardo accumulato si riflettera sull'uscita del gioco finale (cosa probabile) lo vedremo per il 2016 inoltrato
la cosa imbarazzante e che nonostante il ritardo di 6 mesi sul modulo alpha, la gente non ha aperto bocca in merito anzi impazzivano danti a due rendering 3d....
se questo ritardo accumulato si riflettera sull'uscita del gioco finale (cosa probabile) lo vedremo per il 2016 inoltrato
michael1one
13-04-2014, 13:43
la cosa imbarazzante e che nonostante il ritardo di 6 mesi sul modulo alpha, la gente non ha aperto bocca in merito anzi impazzivano danti a due rendering 3d....
se questo ritardo accumulato si riflettera sull'uscita del gioco finale (cosa probabile) lo vedremo per il 2016 inoltrato
io sinceramente avevo già previsto che per avere la "versione finale" avrei dovuto aspettare, fine d2016 :asd:
se questo ritardo accumulato si riflettera sull'uscita del gioco finale (cosa probabile) lo vedremo per il 2016 inoltrato
io sinceramente avevo già previsto che per avere la "versione finale" avrei dovuto aspettare, fine d2016 :asd:
Darrosquall
13-04-2014, 17:53
sì beh,quello è il meno, alla fine grossomodo tutti i progetti in crowdfunding sono slittati, almeno di 6 7 mesi.
Le alternative non mancano alla fine, che esca quando è veramente pronto a livello di contenuti.
Le alternative non mancano alla fine, che esca quando è veramente pronto a livello di contenuti.
Darrosquall
15-04-2014, 09:25
http://www.dsogaming.com/screenshot-news/new-beautiful-star-citizen-pax-east-screenshots-unveiled/
nuovi screens. Vi piacciono?Sense of wonder?
nuovi screens. Vi piacciono?Sense of wonder?
qboy
15-04-2014, 09:42
http://www.dsogaming.com/screenshot-news/new-beautiful-star-citizen-pax-east-screenshots-unveiled/
nuovi screens. Vi piacciono?Sense of wonder?
stupore certamente, però ci sono altri problemi prima della grafica, poi non vorrei che visti i suoi 40 milioncini campi scuse poi
nuovi screens. Vi piacciono?Sense of wonder?
stupore certamente, però ci sono altri problemi prima della grafica, poi non vorrei che visti i suoi 40 milioncini campi scuse poi
indovna
15-04-2014, 13:38
Sarà perchè sono italiano ma regalare soldi a un imprenditore senza avere poi un ritorno...
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
gaxel
15-04-2014, 13:45
Sarà perchè sono italiano ma regalare soldi a un imprenditore senza avere poi un ritorno...
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
I soldi si buttano via continuamente, lo fanno tutti, tutti i giorni, anche tu... il miglior modo per buttarli via poi è tenerli i banca.
Detto questo, se nessuno supportasse l'idea, pagando, il gioco manco ci sarebbe, quindi...
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
I soldi si buttano via continuamente, lo fanno tutti, tutti i giorni, anche tu... il miglior modo per buttarli via poi è tenerli i banca.
Detto questo, se nessuno supportasse l'idea, pagando, il gioco manco ci sarebbe, quindi...
jotaro75
15-04-2014, 13:56
Sarà perchè sono italiano ma regalare soldi a un imprenditore senza avere poi un ritorno...
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
ciao, sinceramente la parola regalare mi sembra eccessiva visto che cmq ti viene dato il gioco, diciamo che è un acquisto sulla fiducia(se non ricordo male cmq hai un minimo di copertura, se non sbaglio in caso non esca mai i soldi non ti vengono prelevati o cmq ti vengono restituiti)
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
ciao, sinceramente la parola regalare mi sembra eccessiva visto che cmq ti viene dato il gioco, diciamo che è un acquisto sulla fiducia(se non ricordo male cmq hai un minimo di copertura, se non sbaglio in caso non esca mai i soldi non ti vengono prelevati o cmq ti vengono restituiti)
cronos1990
15-04-2014, 14:18
Ma dai davvero? Se paghi TI DANNO IL GIOCO?
Non erano soldi regalati? :asd:
Non erano soldi regalati? :asd:
qboy
15-04-2014, 14:33
Sarà perchè sono italiano ma regalare soldi a un imprenditore senza avere poi un ritorno...
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
hai hai hai povero italiano!!!
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
non mi passerebbe manco dall'anticamera del cervello...
ognuno fà quello che vuole dei suoi soldi questo e chiaro....
hai miei tempi potevi prendere una fregata con un gioco appena uscito se non leggevi le reviews ma pagare solo un idea....
Ciao
hai hai hai povero italiano!!!
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
jotaro75
15-04-2014, 14:37
hai hai hai povero italiano!!!
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
...forse intendevi "ahi ahi ahi"
...chi la fa l'aspetti ahahahah ;)
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
...forse intendevi "ahi ahi ahi"
...chi la fa l'aspetti ahahahah ;)
gaxel
15-04-2014, 14:47
hai hai hai povero italiano!!!
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
38.4 miliardi al PIL attuale per il fiscal compact, a cui aggiungere la ventina per il MES e, dopo elezioni, proveranno anche a incularci con l'European Redemption Fund...
Direi che qualche spiccio a Chris Roberts sia il meno :asd:
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
38.4 miliardi al PIL attuale per il fiscal compact, a cui aggiungere la ventina per il MES e, dopo elezioni, proveranno anche a incularci con l'European Redemption Fund...
Direi che qualche spiccio a Chris Roberts sia il meno :asd:
Darrosquall
15-04-2014, 15:22
ma per forza devo leggere le boiate anti europeiste di gaxel nel topic di star citizen? :asd:
Psycho77
15-04-2014, 15:25
ho fatto bene a non vederlo...incredibile ma vero, Chris Roberts è più idolatrato di Steve Jobs a momenti, i fan di questo gioco ormai hanno perso la ragione :asd:
E' il creatore dell'epica saga di wing commander,mica pizza e fichi.:D
Si merita tutto il rispetto e la fiducia.
E' il creatore dell'epica saga di wing commander,mica pizza e fichi.:D
Si merita tutto il rispetto e la fiducia.
indovna
15-04-2014, 15:26
hai hai hai povero italiano!!!
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
vuol dire che ne ha viste tante (e continua a vederne ) che un po di esperienza se le fatta , ma forse dipende anche dall'età ...dell'italiano e da dove vive.
ciao ciao
comunque cosa vuol dire quella tua affermazione? che chi è italiano non regala soldi e gli altri sono tutti idioti a farlo? no perchè forse non te ne rendi conto ma tu ne regali molti di più di soldi di quanto pensi
vuol dire che ne ha viste tante (e continua a vederne ) che un po di esperienza se le fatta , ma forse dipende anche dall'età ...dell'italiano e da dove vive.
ciao ciao
Alkadia2977
15-04-2014, 15:28
Se vogliamo parlare di "italianità", al massimo il buon Chris potrà sempre usare come scusa -qualora vadano male le cose- che è tutta colpa del cambio monetario e che la sua azienda non poteva stampare liberamente soldi (per coprire una gestione elefantica e schizofrenica del progetto, ma questo non ditelo ad alta voce!)
Ad ogni modo, senza le donazioni e il supporto il gioco non sarebbe mai nato quindi come in tutte le cose in cui c'è di mezzo l'opera umana ci sono cose buone e cose cattive. Ci sono ottimi progetti finanziati con il crowfunding e altri che sono palesi truffe.
Per ora Star Citizen sembra un progetto enorme ed affascintre ma solo il tempo per ora potra dare risposte.
Ad ogni modo, senza le donazioni e il supporto il gioco non sarebbe mai nato quindi come in tutte le cose in cui c'è di mezzo l'opera umana ci sono cose buone e cose cattive. Ci sono ottimi progetti finanziati con il crowfunding e altri che sono palesi truffe.
Per ora Star Citizen sembra un progetto enorme ed affascintre ma solo il tempo per ora potra dare risposte.
gaxel
15-04-2014, 15:30
ma per forza devo leggere le boiate anti europeiste di gaxel nel topic di star citizen? :asd:
Certo, anche perché non sono boiate... come sempre, scrivo cose oggettive. Fiscal Compact, MES e ERF esistono e si può leggerne ovunque.
Purtroppo ci inchiappetteranno tutti senza speranza, come hanno fatto con Cipro e Grecia (che manco ha più la sanità nazionale), per gente che le considera boiate, pazienza... tanto figli non ne ho e non penso di farne, son caxxi di chi ne ha fatti o ne farà.
Certo, anche perché non sono boiate... come sempre, scrivo cose oggettive. Fiscal Compact, MES e ERF esistono e si può leggerne ovunque.
Purtroppo ci inchiappetteranno tutti senza speranza, come hanno fatto con Cipro e Grecia (che manco ha più la sanità nazionale), per gente che le considera boiate, pazienza... tanto figli non ne ho e non penso di farne, son caxxi di chi ne ha fatti o ne farà.
Essen
15-04-2014, 15:32
Io lo trovo indegno che la gente sia obbligata a pagare una cosa del genere.
Un ladrocinio bello e buono: Non solo si è obbligati (dalla legge e dal dottore) a dare fondi a questo perfetto sconosciuto, ma che in più non si ottenga nulla è proprio il colmo!
Ah, e l'Europa fa schifo!
Endy.
P.S. Sono In Topic ora? :D
Un ladrocinio bello e buono: Non solo si è obbligati (dalla legge e dal dottore) a dare fondi a questo perfetto sconosciuto, ma che in più non si ottenga nulla è proprio il colmo!
Ah, e l'Europa fa schifo!
Endy.
P.S. Sono In Topic ora? :D
qboy
15-04-2014, 15:45
...forse intendevi "ahi ahi ahi"
...chi la fa l'aspetti ahahahah ;)
:mad:
38.4 miliardi al PIL attuale per il fiscal compact, a cui aggiungere la ventina per il MES e, dopo elezioni, proveranno anche a incularci con l'European Redemption Fund...
Direi che qualche spiccio a Chris Roberts sia il meno :asd:
+1
ma per forza devo leggere le boiate anti europeiste di gaxel nel topic di star citizen? :asd:
puoi dargli torto? o anche tu pensi che siano tutti belli buoni genuini?
...chi la fa l'aspetti ahahahah ;)
:mad:
38.4 miliardi al PIL attuale per il fiscal compact, a cui aggiungere la ventina per il MES e, dopo elezioni, proveranno anche a incularci con l'European Redemption Fund...
Direi che qualche spiccio a Chris Roberts sia il meno :asd:
+1
ma per forza devo leggere le boiate anti europeiste di gaxel nel topic di star citizen? :asd:
puoi dargli torto? o anche tu pensi che siano tutti belli buoni genuini?
Essen
15-04-2014, 15:50
Il thread di Star Citizen è decisamente il posto ideale per parlare dell'economia Italiana ed Europea, sicuramente ci posterà qualche luminare data l'attinenza degli argomenti!
Endy.
Endy.
gaxel
15-04-2014, 15:51
qual'e' il preorder migliore?
Immagino che mi dite quello piu' costoso ma intendo prezzo\oggettistica.
Ciauzzzz
Io non ho ancora capito come si faccia ad ordinare :asd:
Non si capisce una fava sul sito...
Immagino che mi dite quello piu' costoso ma intendo prezzo\oggettistica.
Ciauzzzz
Io non ho ancora capito come si faccia ad ordinare :asd:
Non si capisce una fava sul sito...
Essen
15-04-2014, 15:53
Io non ho ancora capito come si faccia ad ordinare :asd:
Non si capisce una fava sul sito...
Questo è abbastanza vero.
Da da pensare che siano riusciti a ricevere così tanto supporto con un sito così poco user friendly :)
Endy.
Non si capisce una fava sul sito...
Questo è abbastanza vero.
Da da pensare che siano riusciti a ricevere così tanto supporto con un sito così poco user friendly :)
Endy.
Darrosquall
15-04-2014, 17:13
puoi dargli torto?
decisamente sì, ma non è questo il luogo dove approfondire la questione, e prima che mi domandi, sì, ci capisco qualcosina, non parlo tanto per. :)
decisamente sì, ma non è questo il luogo dove approfondire la questione, e prima che mi domandi, sì, ci capisco qualcosina, non parlo tanto per. :)
qboy
15-04-2014, 17:22
Io lo trovo indegno che la gente sia obbligata a pagare una cosa del genere.
Un ladrocinio bello e buono: Non solo si è obbligati (dalla legge e dal dottore) a dare fondi a questo perfetto sconosciuto,
link dove ti obbligano, è d'obbligo:stordita:
Un ladrocinio bello e buono: Non solo si è obbligati (dalla legge e dal dottore) a dare fondi a questo perfetto sconosciuto,
link dove ti obbligano, è d'obbligo:stordita:
venax
15-04-2014, 18:27
decisamente sì, ma non è questo il luogo dove approfondire la questione, e prima che mi domandi, sì, ci capisco qualcosina, non parlo tanto per. :)
tu lavori a Bruxelles :sofico: :sofico:
tu lavori a Bruxelles :sofico: :sofico:
gaxel
15-04-2014, 18:30
decisamente sì, ma non è questo il luogo dove approfondire la questione, e prima che mi domandi, sì, ci capisco qualcosina, non parlo tanto per. :)
Io comunque non ho parlato di economia, ho elencato trattati che l'Italia ha firmato e deve mantenere e che costano soldi pubblici. Non sono boiate perché non sono opinioni (a parte il successivo ci inculeranno tutti, di cui ne sono convinto).
Poi ci sono dei ritorni ok, ma quelle son spese, che per uno stato non a sovranità monetaria significano due cose: Più tasse più tagli, che tradotto significa solo ed esclusivamente più disoccupazione.
Scusate ancora, chiuso OT
Io comunque non ho parlato di economia, ho elencato trattati che l'Italia ha firmato e deve mantenere e che costano soldi pubblici. Non sono boiate perché non sono opinioni (a parte il successivo ci inculeranno tutti, di cui ne sono convinto).
Poi ci sono dei ritorni ok, ma quelle son spese, che per uno stato non a sovranità monetaria significano due cose: Più tasse più tagli, che tradotto significa solo ed esclusivamente più disoccupazione.
Scusate ancora, chiuso OT
qboy
15-04-2014, 19:02
Io comunque non ho parlato di economia, ho elencato trattati che l'Italia ha firmato e deve mantenere e che costano soldi pubblici. Non sono boiate perché non sono opinioni (a parte il successivo ci inculeranno tutti, di cui ne sono convinto).
Poi ci sono dei ritorni ok, ma quelle son spese, che per uno stato non a sovranità monetaria significano due cose: Più tasse più tagli, che tradotto significa solo ed esclusivamente più disoccupazione.
Scusate ancora, chiuso OT
1
Poi ci sono dei ritorni ok, ma quelle son spese, che per uno stato non a sovranità monetaria significano due cose: Più tasse più tagli, che tradotto significa solo ed esclusivamente più disoccupazione.
Scusate ancora, chiuso OT
1
Darrosquall
15-04-2014, 19:25
tu lavori a Bruxelles :sofico: :sofico:
tana :asd: :asd: :asd: :asd:
tana :asd: :asd: :asd: :asd:
Essen
16-04-2014, 07:23
link dove ti obbligano, è d'obbligo:stordita:
Ah il sarcasmo questo sconosciuto dai giovani...
Endy.
Ah il sarcasmo questo sconosciuto dai giovani...
Endy.
jotaro75
16-04-2014, 09:42
Certo, anche perché non sono boiate... come sempre, scrivo cose oggettive. Fiscal Compact, MES e ERF esistono e si può leggerne ovunque.
Purtroppo ci inchiappetteranno tutti senza speranza, come hanno fatto con Cipro e Grecia (che manco ha più la sanità nazionale), per gente che le considera boiate, pazienza... tanto figli non ne ho e non penso di farne, son caxxi di chi ne ha fatti o ne farà.
apro ot e chiudo ot....visto che sei così esperto e hai mi par di capire l'età per ricordarlo e che pontifichi i pregi della lira e la sua svalutazione...perchè non spieghi a tutti cosa successe nel 92 che poi comportò il fatidico prelievo forzato dell'1 per mille da tutti i conti bancari italiani???
Purtroppo ci inchiappetteranno tutti senza speranza, come hanno fatto con Cipro e Grecia (che manco ha più la sanità nazionale), per gente che le considera boiate, pazienza... tanto figli non ne ho e non penso di farne, son caxxi di chi ne ha fatti o ne farà.
apro ot e chiudo ot....visto che sei così esperto e hai mi par di capire l'età per ricordarlo e che pontifichi i pregi della lira e la sua svalutazione...perchè non spieghi a tutti cosa successe nel 92 che poi comportò il fatidico prelievo forzato dell'1 per mille da tutti i conti bancari italiani???
gaxel
16-04-2014, 10:04
apro ot e chiudo ot....visto che sei così esperto e hai mi par di capire l'età per ricordarlo e che pontifichi i pregi della lira e la sua svalutazione...perchè non spieghi a tutti cosa successe nel 92 che poi comportò il fatidico prelievo forzato dell'1 per mille da tutti i conti bancari italiani???
Apro e chiudo OT anche io, l'Italia è entrata in crisi dopo che Andreatta ha deciso il divorzio tra Banca d'Italia e Tesoro nel 1981. Fino a quel momento, per contrastare la crisi petrolifera anni '70, si era stampata Lira (Banca d'Italia comprava titoli di stato) fino a portare l'inflazione al 21%... cosa che però ha permesso di far ripartire il paese, almeno negli anni '80.
Il suddetto divorzio però, purtroppo, ha causato l'impossibilità da parte del Tesoro di controllare il tasso d'interesse, rendendo più onerosa la spesa pubblica, e ha causato il passaggio della ricchezza nelle mani dei detentori del debito, piuttosto che nella collettività. Tant'è che proprio dal 1981 al 1992 il tasso netto del risparmio delle famiglie passò da oltre il 20% a sotto il 5%.
Questo divorzio fu l'inizio della fine della Lira, che fino a quel momento, con spesa a deficit, aveva portato un aese piccolo e senza risorse (ma con più storia di tutti gli altri messi assieme), ad essere la settima potenza modiale.
Poi nel 1992 ci fu il prelievo forzato di Amato (causato da quello di cui sopra) e la firma del trattato di Maastricht, che ha sancito la fine della sovrantà economica italiana (processo iniziato nel 1981).
Detto questo, io non pontifico i pregi della Lira, ma solo che uno stato senza sovranità monetaria, è uno stato che non può garantire democrazia e libertà ai propri cittadini, perché diventa un'azienducola qualunque che deve far quadrare i conti. E che il debito pubblico (che in uno stato a moneta sovrana è verso se stesso, quindi irrilevante, vedi Giappone che l'ha quasi il doppio del nostro) e la spesa a deficit creano ricchezza e occupazione, mentre l'austerity il contrario (vedi USA post seconda guerra mondiale che oper ricostruire lo'Europa portarono il deficit al 25%, e divennero la pià grade potenza economica planetaria). Pe rintenderci, io sono anche contro le Banche Centrali, e a favore della spesa pubblica a deficit, sensata chiaramente.
Che poi a Bruxelles mi devono spiegare come calcolano il debito pubblico, percé molte delle spese di uno stato sono anche investimenti... il problema è che vanno in questa direzione tutti i paesi, ormai quasi tutti controllati dai grandi finanzieri speculatori, anche quelli che hanno una loro moneta, vedi la FED che è anti-costituzionale (infatti è stato Clinton, con la sua politica di pareggio di bilancio, ad avviare la crisi). Ormai la lotta non è più capitale contro lavoro, ma capitale e lavoro, contro finanza.
Concludo dicendo che l'euro, che è un marco svalutato, è una moneta perfetta per l'economia tedesca, fatta di grandi aziende, ma troppo forte per l'economia dei paesi del sud europa, fatta di piccole/medie imprese... che stanno infatti tutti fallendo, e questo a Bruxelles lo sanno. L'obiettivo e usare il debito per arrivare a controllare tutti gli assets economici di un paese (vedi Grecia ad esempio), per usarlo poi per produzione a basso costo da esportare.
Il pareggio di bilancio è una cagata pazzesca (cit.)
Scusate di nuovo l'OT... chiudo con una citazione di Guido Carli, governatore Banca d'Italia 1973
Ci siamo posti e ci poniamo l’interrogativo se la Banca d’Italia avrebbe potuto o potrebbe rifiutare il finanziamento del disavanzo del settore pubblico astenendosi dall’esercitare la facoltà attribuita dalla legge di acquistare titoli di Stato. Il rifiuto porrebbe lo Stato nella impossibilità di pagare stipendi ai pubblici dipendenti dell’ordine militare, dell’ordine giudiziario, dell’ordine civile e pensioni alla generalità dei cittadini. Avrebbe l’apparenza di un atto di politica monetaria; nella sostanza sarebbe un atto sedizioso, al quale seguirebbe la paralisi delle istituzioni. Occorre assicurare la continuità dello Stato, anche se l’economia debba cadere in ristagno; d’altronde le conseguenze del caos amministrativo sarebbero più gravi. Non possiamo impedire la caduta con i soli strumenti della politica monetaria; possiamo adoperarci affinché sia meno profonda.
Apro e chiudo OT anche io, l'Italia è entrata in crisi dopo che Andreatta ha deciso il divorzio tra Banca d'Italia e Tesoro nel 1981. Fino a quel momento, per contrastare la crisi petrolifera anni '70, si era stampata Lira (Banca d'Italia comprava titoli di stato) fino a portare l'inflazione al 21%... cosa che però ha permesso di far ripartire il paese, almeno negli anni '80.
Il suddetto divorzio però, purtroppo, ha causato l'impossibilità da parte del Tesoro di controllare il tasso d'interesse, rendendo più onerosa la spesa pubblica, e ha causato il passaggio della ricchezza nelle mani dei detentori del debito, piuttosto che nella collettività. Tant'è che proprio dal 1981 al 1992 il tasso netto del risparmio delle famiglie passò da oltre il 20% a sotto il 5%.
Questo divorzio fu l'inizio della fine della Lira, che fino a quel momento, con spesa a deficit, aveva portato un aese piccolo e senza risorse (ma con più storia di tutti gli altri messi assieme), ad essere la settima potenza modiale.
Poi nel 1992 ci fu il prelievo forzato di Amato (causato da quello di cui sopra) e la firma del trattato di Maastricht, che ha sancito la fine della sovrantà economica italiana (processo iniziato nel 1981).
Detto questo, io non pontifico i pregi della Lira, ma solo che uno stato senza sovranità monetaria, è uno stato che non può garantire democrazia e libertà ai propri cittadini, perché diventa un'azienducola qualunque che deve far quadrare i conti. E che il debito pubblico (che in uno stato a moneta sovrana è verso se stesso, quindi irrilevante, vedi Giappone che l'ha quasi il doppio del nostro) e la spesa a deficit creano ricchezza e occupazione, mentre l'austerity il contrario (vedi USA post seconda guerra mondiale che oper ricostruire lo'Europa portarono il deficit al 25%, e divennero la pià grade potenza economica planetaria). Pe rintenderci, io sono anche contro le Banche Centrali, e a favore della spesa pubblica a deficit, sensata chiaramente.
Che poi a Bruxelles mi devono spiegare come calcolano il debito pubblico, percé molte delle spese di uno stato sono anche investimenti... il problema è che vanno in questa direzione tutti i paesi, ormai quasi tutti controllati dai grandi finanzieri speculatori, anche quelli che hanno una loro moneta, vedi la FED che è anti-costituzionale (infatti è stato Clinton, con la sua politica di pareggio di bilancio, ad avviare la crisi). Ormai la lotta non è più capitale contro lavoro, ma capitale e lavoro, contro finanza.
Concludo dicendo che l'euro, che è un marco svalutato, è una moneta perfetta per l'economia tedesca, fatta di grandi aziende, ma troppo forte per l'economia dei paesi del sud europa, fatta di piccole/medie imprese... che stanno infatti tutti fallendo, e questo a Bruxelles lo sanno. L'obiettivo e usare il debito per arrivare a controllare tutti gli assets economici di un paese (vedi Grecia ad esempio), per usarlo poi per produzione a basso costo da esportare.
Il pareggio di bilancio è una cagata pazzesca (cit.)
Scusate di nuovo l'OT... chiudo con una citazione di Guido Carli, governatore Banca d'Italia 1973
Ci siamo posti e ci poniamo l’interrogativo se la Banca d’Italia avrebbe potuto o potrebbe rifiutare il finanziamento del disavanzo del settore pubblico astenendosi dall’esercitare la facoltà attribuita dalla legge di acquistare titoli di Stato. Il rifiuto porrebbe lo Stato nella impossibilità di pagare stipendi ai pubblici dipendenti dell’ordine militare, dell’ordine giudiziario, dell’ordine civile e pensioni alla generalità dei cittadini. Avrebbe l’apparenza di un atto di politica monetaria; nella sostanza sarebbe un atto sedizioso, al quale seguirebbe la paralisi delle istituzioni. Occorre assicurare la continuità dello Stato, anche se l’economia debba cadere in ristagno; d’altronde le conseguenze del caos amministrativo sarebbero più gravi. Non possiamo impedire la caduta con i soli strumenti della politica monetaria; possiamo adoperarci affinché sia meno profonda.
Darrosquall
16-04-2014, 10:18
http://img.tapatalk.com/d/14/04/09/za7uvada.jpg
peccato che la drammatica storia raccontata da gaxel, si scontra coi dati di chi ha adottato l'euro.
E se l'analisi si sposta su base regionale e si confrontano i dati delle regioni, vediamo come rispetto al pil medio pro capite europeo, le uniche regioni ad arretrare sono quelle del centro sud italia e la grecia, anche considerando un confronto con la Spagna che certo ricchissima non è.
Ma il problema italiano è l'euro al 100 per cento, in classico clima di auto indulgenza tipica italiana che prima riguardava solo il meridione, ora riguarda tutto lo stivale.
Non sono certo piscine olimpioniche costruite da 49 metri come quella di Giarre, di cui non se ne può fare nulla.
Non sono certo i bagni chimici costruiti per l'acquila e adatti per una popolazione di elefanti piuttosto che di persone. Sempre se non siete dei tipi che cagate e pisciate per 100 chili al giorno.
Non è l'ecomostro di copanello su cui sono caduti per 30 anni soldi pubblici per il suo abbattimento, e si è potuto fare appunto 30 anni dopo.
Non sono i sistemi di irrigazioni della basilicata finanziati 50 anni fa e ancora non completati.
Non sono i patrimoni dell'unesco come la Reggia di Caserta, o territori splendidi come Capua o la reggia di carditello in mano alla camorra.
E' l'euro signori!La sovranità monetaria!Non possiamo spendere(ma lo stock di debito pubblico ha toccato un nuovo record, ma credeteci così guadagnano ancora voti).
E poi lo dicono pure gli economisti, i premi nobel. Che guardacaso, hanno deciso di smentire perchè si sono rotti le scatole di essere tirati dalla giacchetta in modo vomitevole da questi avvoltoi.
Ma ricordatevelo, ci colpa l'euro, è il concetto più semplice!
peccato che la drammatica storia raccontata da gaxel, si scontra coi dati di chi ha adottato l'euro.
E se l'analisi si sposta su base regionale e si confrontano i dati delle regioni, vediamo come rispetto al pil medio pro capite europeo, le uniche regioni ad arretrare sono quelle del centro sud italia e la grecia, anche considerando un confronto con la Spagna che certo ricchissima non è.
Ma il problema italiano è l'euro al 100 per cento, in classico clima di auto indulgenza tipica italiana che prima riguardava solo il meridione, ora riguarda tutto lo stivale.
Non sono certo piscine olimpioniche costruite da 49 metri come quella di Giarre, di cui non se ne può fare nulla.
Non sono certo i bagni chimici costruiti per l'acquila e adatti per una popolazione di elefanti piuttosto che di persone. Sempre se non siete dei tipi che cagate e pisciate per 100 chili al giorno.
Non è l'ecomostro di copanello su cui sono caduti per 30 anni soldi pubblici per il suo abbattimento, e si è potuto fare appunto 30 anni dopo.
Non sono i sistemi di irrigazioni della basilicata finanziati 50 anni fa e ancora non completati.
Non sono i patrimoni dell'unesco come la Reggia di Caserta, o territori splendidi come Capua o la reggia di carditello in mano alla camorra.
E' l'euro signori!La sovranità monetaria!Non possiamo spendere(ma lo stock di debito pubblico ha toccato un nuovo record, ma credeteci così guadagnano ancora voti).
E poi lo dicono pure gli economisti, i premi nobel. Che guardacaso, hanno deciso di smentire perchè si sono rotti le scatole di essere tirati dalla giacchetta in modo vomitevole da questi avvoltoi.
Ma ricordatevelo, ci colpa l'euro, è il concetto più semplice!
gaxel
16-04-2014, 10:44
http://img.tapatalk.com/d/14/04/09/za7uvada.jpg
peccato che la drammatica storia raccontata da gaxel, si scontra coi dati di chi ha adottato l'euro.
E se l'analisi si sposta su base regionale e si confrontano i dati delle regioni, vediamo come rispetto al pil medio pro capite europeo, le uniche regioni ad arretrare sono quelle del centro sud italia e la grecia, anche considerando un confronto con la Spagna che certo ricchissima non è.
Ma il problema italiano è l'euro al 100 per cento, in classico clima di auto indulgenza tipica italiana che prima riguardava solo il meridione, ora riguarda tutto lo stivale.
Non sono certo piscine olimpioniche costruite da 49 metri come quella di Giarre, di cui non se ne può fare nulla.
Non sono certo i bagni chimici costruiti per l'acquila e adatti per una popolazione di elefanti piuttosto che di persone. Sempre se non siete dei tipi che cagate e pisciate per 100 chili al giorno.
Non è l'ecomostro di copanello su cui sono caduti per 30 anni soldi pubblici per il suo abbattimento, e si è potuto fare appunto 30 anni dopo.
Non sono i sistemi di irrigazioni della basilicata finanziati 50 anni fa e ancora non completati.
Non sono i patrimoni dell'unesco come la Reggia di Caserta, o territori splendidi come Capua o la reggia di carditello in mano alla camorra.
E' l'euro signori!La sovranità monetaria!Non possiamo spendere(ma lo stock di debito pubblico ha toccato un nuovo record, ma credeteci così guadagnano ancora voti).
E poi lo dicono pure gli economisti, i premi nobel. Che guardacaso, hanno deciso di smentire perchè si sono rotti le scatole di essere tirati dalla giacchetta in modo vomitevole da questi avvoltoi.
Ma ricordatevelo, ci colpa l'euro, è il concetto più semplice!
Tu dovresti leggerti "Elogio alla spesa pubblica" di Keynes :asd:
Che aveva capito tutto già negli anni '30, infatti è morto "improvvisamente" nel '46.
Al di là di questo, l'Euro non è il problema (oddio, una moneta 2000 volte più forte della Lira, qualche problema alle nostre imprese l'ha dato).
Il problema è il pareggio di bilancio in costituzione, cosa che ha solo l'Italia, e il deficit comunque tenuto sotto al 3%, cosa ce non fa nessun dei paesi fuori dall'Euro (vedi grafico), la Francia (4.6%) e non ha fatto più volte la Germania, sforando spesso negli ultimi 10 anni, e avendo pure la KFW che finanzia le aziende a tassi irrisori (da noi le banche hanno strozzato tutte le piccole medie imprese)... e comunque, come ho scritto, ha ottenuto una moneta meno forte del marco, favorendo lo'esportazione anche in Europa, a diffenza dei paesi del sud (che infatti stanno tutti in fondo al grafico).
Che poi ci siano degl sprechi in Italia è palese,ma l'austerity e i tagli si fanno in periodi di boom economico (ripeto, leggi o rileggi Keynes), non in periodo di crisi... pure quell'incompetente di Obama ha capito che l'austeriy che vuole l'UE è dannosa durante la crisi.
E ricordo che nel 1981, prima del divorzio e dell'inizio della fine della sovrantà monetaria, l'Italia aveva un rapporto debito/pil del 60% (quello che vorrebbe l'UE), nonostante l'inflazione al 21% e gli sprechi anni 60/70, su tutti la creazione delle Regioni come enti inutili e mangia soldi.
Nel 1992 era salito al 105%, dopo gli anni 80 in cui si è dato a tutti da mangiare per fa crollare il comunismo.
Nel ventennio berlusconiano successivo, tra crisi, 11 settembre, guerre e trattati di Maastrict e Lisboa, sale al 118%, da quando è iniziata l'austerity del trio merkeliano : Monti, Letta, Renzi è salito al 127%, quasi 10 punti in tre anni, alla faccia del rigore.
Ripeto, non è l'euro il problema, lo è in parte (BCE che possa stampare moneta a discrezione, debito condiviso, limite di deficit europeo e non per paese, ecc... sarebbe goià qualcosa), il problema è la politica del rigore, che sarebbe castrante in qualsiasi periodo, figurarsi durante una crisi.
Poi, che in Italia si mangino soldi, l'ho scritto e lo ripeto ance io, verissimo... però, per ogni vibratore comprato da un politico, c'è un titolare di sexy shop che può andare a cena fuori una sera in più. In un certo senso i soldi "buttati" dallo stato, alimentano i mercato (e lo fa anche la criminalità per assurdo), per chi non è "dipendente" è come se lo stato desse 80€ in più al mese.
Ripeto, io sono a favore della spesa pubblica, forse non così ad minkiam come quella italiana, ma quasi... chiaramente in un regime di sovranità monetaria, se no è una inchiappetta certa, dato che ora come ora, nel'eurozona, comanda chi stampa l'euro, cioè le banche centrali, e chi decide i tassi, cioè la bce... che sono tutte private.
peccato che la drammatica storia raccontata da gaxel, si scontra coi dati di chi ha adottato l'euro.
E se l'analisi si sposta su base regionale e si confrontano i dati delle regioni, vediamo come rispetto al pil medio pro capite europeo, le uniche regioni ad arretrare sono quelle del centro sud italia e la grecia, anche considerando un confronto con la Spagna che certo ricchissima non è.
Ma il problema italiano è l'euro al 100 per cento, in classico clima di auto indulgenza tipica italiana che prima riguardava solo il meridione, ora riguarda tutto lo stivale.
Non sono certo piscine olimpioniche costruite da 49 metri come quella di Giarre, di cui non se ne può fare nulla.
Non sono certo i bagni chimici costruiti per l'acquila e adatti per una popolazione di elefanti piuttosto che di persone. Sempre se non siete dei tipi che cagate e pisciate per 100 chili al giorno.
Non è l'ecomostro di copanello su cui sono caduti per 30 anni soldi pubblici per il suo abbattimento, e si è potuto fare appunto 30 anni dopo.
Non sono i sistemi di irrigazioni della basilicata finanziati 50 anni fa e ancora non completati.
Non sono i patrimoni dell'unesco come la Reggia di Caserta, o territori splendidi come Capua o la reggia di carditello in mano alla camorra.
E' l'euro signori!La sovranità monetaria!Non possiamo spendere(ma lo stock di debito pubblico ha toccato un nuovo record, ma credeteci così guadagnano ancora voti).
E poi lo dicono pure gli economisti, i premi nobel. Che guardacaso, hanno deciso di smentire perchè si sono rotti le scatole di essere tirati dalla giacchetta in modo vomitevole da questi avvoltoi.
Ma ricordatevelo, ci colpa l'euro, è il concetto più semplice!
Tu dovresti leggerti "Elogio alla spesa pubblica" di Keynes :asd:
Che aveva capito tutto già negli anni '30, infatti è morto "improvvisamente" nel '46.
Al di là di questo, l'Euro non è il problema (oddio, una moneta 2000 volte più forte della Lira, qualche problema alle nostre imprese l'ha dato).
Il problema è il pareggio di bilancio in costituzione, cosa che ha solo l'Italia, e il deficit comunque tenuto sotto al 3%, cosa ce non fa nessun dei paesi fuori dall'Euro (vedi grafico), la Francia (4.6%) e non ha fatto più volte la Germania, sforando spesso negli ultimi 10 anni, e avendo pure la KFW che finanzia le aziende a tassi irrisori (da noi le banche hanno strozzato tutte le piccole medie imprese)... e comunque, come ho scritto, ha ottenuto una moneta meno forte del marco, favorendo lo'esportazione anche in Europa, a diffenza dei paesi del sud (che infatti stanno tutti in fondo al grafico).
Che poi ci siano degl sprechi in Italia è palese,ma l'austerity e i tagli si fanno in periodi di boom economico (ripeto, leggi o rileggi Keynes), non in periodo di crisi... pure quell'incompetente di Obama ha capito che l'austeriy che vuole l'UE è dannosa durante la crisi.
E ricordo che nel 1981, prima del divorzio e dell'inizio della fine della sovrantà monetaria, l'Italia aveva un rapporto debito/pil del 60% (quello che vorrebbe l'UE), nonostante l'inflazione al 21% e gli sprechi anni 60/70, su tutti la creazione delle Regioni come enti inutili e mangia soldi.
Nel 1992 era salito al 105%, dopo gli anni 80 in cui si è dato a tutti da mangiare per fa crollare il comunismo.
Nel ventennio berlusconiano successivo, tra crisi, 11 settembre, guerre e trattati di Maastrict e Lisboa, sale al 118%, da quando è iniziata l'austerity del trio merkeliano : Monti, Letta, Renzi è salito al 127%, quasi 10 punti in tre anni, alla faccia del rigore.
Ripeto, non è l'euro il problema, lo è in parte (BCE che possa stampare moneta a discrezione, debito condiviso, limite di deficit europeo e non per paese, ecc... sarebbe goià qualcosa), il problema è la politica del rigore, che sarebbe castrante in qualsiasi periodo, figurarsi durante una crisi.
Poi, che in Italia si mangino soldi, l'ho scritto e lo ripeto ance io, verissimo... però, per ogni vibratore comprato da un politico, c'è un titolare di sexy shop che può andare a cena fuori una sera in più. In un certo senso i soldi "buttati" dallo stato, alimentano i mercato (e lo fa anche la criminalità per assurdo), per chi non è "dipendente" è come se lo stato desse 80€ in più al mese.
Ripeto, io sono a favore della spesa pubblica, forse non così ad minkiam come quella italiana, ma quasi... chiaramente in un regime di sovranità monetaria, se no è una inchiappetta certa, dato che ora come ora, nel'eurozona, comanda chi stampa l'euro, cioè le banche centrali, e chi decide i tassi, cioè la bce... che sono tutte private.
Noir79
16-04-2014, 10:47
Hai citato Keynes ed elogi la spesa pubblica? Mi spiace, ma ai miei occhi quello che dici in termini di economia ha perso ogni credibilitá.
Questo é il mio primo OT e sará l'ultimo.
Questo é il mio primo OT e sará l'ultimo.
Darrosquall
16-04-2014, 10:58
anche perchè keynes non era per l'indebitamento per coprire le spese correnti ovviamente, come viene fatto in itaglia.
gaxel
16-04-2014, 11:16
Hai citato Keynes ed elogi la spesa pubblica? Mi spiace, ma ai miei occhi quello che dici in termini di economia ha perso ogni credibilitá.
Questo é il mio primo OT e sará l'ultimo.
anche perchè keynes non era per l'indebitamento per coprire le spese correnti ovviamente, come viene fatto in itaglia.
Siamo in periodo di crisi?
Abbiamo la disoccupazione al 13%, quella giovanile oltre al 40%?
Keynes diceva che la spesa pubblica stimola la domanda in periodi di disoccupazione?
Tre Sì. Ergo, l'austerity al momento è dannosa, lo sanno, ed è il motivo per cui la impongono.
Va da se che io sono convinto che l'Euro porterà alla distruzione economica dell'Europa (redditi medio/bassi), compresa la Germania, entro pochi anni...
Questo é il mio primo OT e sará l'ultimo.
anche perchè keynes non era per l'indebitamento per coprire le spese correnti ovviamente, come viene fatto in itaglia.
Siamo in periodo di crisi?
Abbiamo la disoccupazione al 13%, quella giovanile oltre al 40%?
Keynes diceva che la spesa pubblica stimola la domanda in periodi di disoccupazione?
Tre Sì. Ergo, l'austerity al momento è dannosa, lo sanno, ed è il motivo per cui la impongono.
Va da se che io sono convinto che l'Euro porterà alla distruzione economica dell'Europa (redditi medio/bassi), compresa la Germania, entro pochi anni...
LightIntoDarkness
16-04-2014, 11:17
vacca boia mandatemi pvt se si torna a parlare di economia su HWUP :D
cmq GO gaxel GO!!! :D
cmq GO gaxel GO!!! :D
itachi23
16-04-2014, 11:24
Questa è diventata una delle discussioni più interessanti degli ultimi mesi, prego i moderatori di non intervenire Chris Roberts sarebbe d'accordo con me :D :D :D
LightIntoDarkness
16-04-2014, 11:30
anche perchè keynes non era per l'indebitamento per coprire le spese correnti ovviamente, come viene fatto in itaglia.Va bene tutto, ma i numeri sono numeri: siamo in positivo di avanzo primario da 20 anni!!!!
PS: ma lo sapete che Claudio Borghi ha scritto per un bel po' sulla gloriosa piazzetta ai tempi d'oro del forum?? :D
PS: ma lo sapete che Claudio Borghi ha scritto per un bel po' sulla gloriosa piazzetta ai tempi d'oro del forum?? :D
Darrosquall
16-04-2014, 11:40
aivoglia, quante litigate con borghi :asd: :asd: :asd: il suo video pro uscita dall'euro è imbarazzante :asd:
LightIntoDarkness
16-04-2014, 11:55
aivoglia, quante litigate con borghi :asd: :asd: :asd: il suo video pro uscita dall'euro è imbarazzante :asd:In realtà è imbarazzante il tuo grafico postato prima, ma vorrei evitare sospensioni e quindi solo un invito a tutti: informatevi per bene,ora!
Darrosquall
16-04-2014, 12:18
sì, e leggete solo Bagnai e Borghi, che pure Stiglitz e Sen si sono rotti di farsi tirare dalla giacchetta dagli anti euro. Loro hanno la scienza infusa. PS: un grafico non può essere imbarazzante mai, magari dice cose che non ti piace sentire, ma sicuramente non mente. :)
||ElChE||88
16-04-2014, 12:18
In realtà è imbarazzante il tuo grafico postato prima, ma vorrei evitare sospensioni e quindi solo un invito a tutti: informatevi per bene, studiatevi goofynomics e diffondete il pdf bastaeuro.org, tecnicamente oggettivamente ineccepibile ;)
Ma soprattutto ricordatevi sempre di indossare il cappello di stagnola e di mettervi al riparo in presenza di scie chimiche.
Ma soprattutto ricordatevi sempre di indossare il cappello di stagnola e di mettervi al riparo in presenza di scie chimiche.
Noir79
16-04-2014, 12:28
Ma soprattutto ricordatevi sempre di indossare il cappello di stagnola e di mettervi al riparo in presenza di scie chimiche.
http://cdn.gamerant.com/wp-content/uploads/Star-Citizen-Screenshot-Hornet-7.jpg
Eccole qui, SPACETRAILS!!!
:asd:
http://cdn.gamerant.com/wp-content/uploads/Star-Citizen-Screenshot-Hornet-7.jpg
Eccole qui, SPACETRAILS!!!
:asd:
LightIntoDarkness
16-04-2014, 12:30
sì, e leggete solo Bagnai e Borghi, che pure Stiglitz e Sen si sono rotti di farsi tirare dalla giacchetta dagli anti euro. Loro hanno la scienza infusa. PS: un grafico non può essere imbarazzante mai, magari dice cose che non ti piace sentire, ma sicuramente non mente. :)Il grafico non mente di sicuro, al limite mente il commento associato e quello che si vuol far desumere... detto questo quelli che le sparano alà "scie chimiche" non sono di certo i critici della moneta unica, ma quelli che raccontano cavolate astronomiche dall'altra parte (ci sarebbe da fare un bel video mix :D)
gaxel
16-04-2014, 12:41
Il problema è che la moneta unica andava semmai fatta dopo aver fatto una unione economica e politica totale, e non fatta così, ad minkiam... al di là che io con i tedeschi, manco morto :asd:
Darrosquall
16-04-2014, 12:48
Il grafico non mente di sicuro, al limite mente il commento associato e quello che si vuol far desumere... detto questo quelli che le sparano alà "scie chimiche" non sono di certo i critici della moneta unica, ma quelli che raccontano cavolate astronomiche dall'altra parte (ci sarebbe da fare un bel video mix :D)
d'accordo, però spiegami una cosa, che io sinceramente non ci arrivo :D
Dal 2000 al 2010, due regioni europee come la Sardegna e la Corsica, entrambi con l'euro come moneta unica, hanno avuto un andamento completamente differente.
Nel 2000 entrambe avevano l'86 per cento del pil pro capite della media europea. Nel 2010 la Corsica è salita al 90 per cento, la Sardegna è scesa al 68 per cento.
All'euro non possiamo dare colpa, ed entrambe le regioni partivano dallo stesso valore.
Quindi?
d'accordo, però spiegami una cosa, che io sinceramente non ci arrivo :D
Dal 2000 al 2010, due regioni europee come la Sardegna e la Corsica, entrambi con l'euro come moneta unica, hanno avuto un andamento completamente differente.
Nel 2000 entrambe avevano l'86 per cento del pil pro capite della media europea. Nel 2010 la Corsica è salita al 90 per cento, la Sardegna è scesa al 68 per cento.
All'euro non possiamo dare colpa, ed entrambe le regioni partivano dallo stesso valore.
Quindi?
gaxel
16-04-2014, 13:02
d'accordo, però spiegami una cosa, che io sinceramente non ci arrivo :D
Dal 2000 al 2010, due regioni europee come la Sardegna e la Corsica, entrambi con l'euro come moneta unica, hanno avuto un andamento completamente differente.
Nel 2000 entrambe avevano l'86 per cento del pil pro capite della media europea. Nel 2010 la Corsica è salita al 90 per cento, la Sardegna è scesa al 68 per cento.
All'euro non possiamo dare colpa, ed entrambe le regioni partivano dallo stesso valore.
Quindi?
Significa solo che gli italiani sono italiani, i francesi francesi e i tedeschi tedeschi, e ognuno dovrebbe avere una moneta tarata sulla propria economia, sulle proprie capacità e sulla propria storia.
Decidere di punto in bianco che tutti i paese nell'Euro fossero uguali, è stata la più grande cazzata della storia recente, soprattutto perché non si è scelta una via di mezzo, ma si è presa come riferimento la Germania, che in comune con l'Italia ha che entrambi han perso la seconda guerra mondiale.
L'Italia, che fino a quel momento aveva attuato una politica economica possibile con la Lira, si è trovata a dover ragionare come i tedeschi, così... da un giorno all'altro, con tutta l'industria basata sulla "vecchia" economia, profondamete diversa da quella tedesca... e con tutto il rispetto, preferisco ragionare da italiano, che da crucco.
E il discorso vale piàù o meno per i francesi, che però se ne sono fregati dei compiti a casa che il buon Renzi rassicura ogni giorno che farà, e quindi la crisi l'hanno sentita meno (ma la sentono ora, vedi boom LePen)
E in tutto questo, nemmeno i tedeschi se la passeranno bene a breve, i frequentatori delle mense dei poveri son passati da 800.000 a 1.5 milioni dal 2009, raddoppiati... anche nella "grande" Germania... e i salari medi non si sono di certo alzati, anzi.
L'unico indice della "salute" di uno stato è la percentuale di disoccupazione, più bassa è meglio è, il resto deficit, debito pubblico, ecc... è fuffa, per chiunque non sia banchiere o speculatore finanziario
Dal 2000 al 2010, due regioni europee come la Sardegna e la Corsica, entrambi con l'euro come moneta unica, hanno avuto un andamento completamente differente.
Nel 2000 entrambe avevano l'86 per cento del pil pro capite della media europea. Nel 2010 la Corsica è salita al 90 per cento, la Sardegna è scesa al 68 per cento.
All'euro non possiamo dare colpa, ed entrambe le regioni partivano dallo stesso valore.
Quindi?
Significa solo che gli italiani sono italiani, i francesi francesi e i tedeschi tedeschi, e ognuno dovrebbe avere una moneta tarata sulla propria economia, sulle proprie capacità e sulla propria storia.
Decidere di punto in bianco che tutti i paese nell'Euro fossero uguali, è stata la più grande cazzata della storia recente, soprattutto perché non si è scelta una via di mezzo, ma si è presa come riferimento la Germania, che in comune con l'Italia ha che entrambi han perso la seconda guerra mondiale.
L'Italia, che fino a quel momento aveva attuato una politica economica possibile con la Lira, si è trovata a dover ragionare come i tedeschi, così... da un giorno all'altro, con tutta l'industria basata sulla "vecchia" economia, profondamete diversa da quella tedesca... e con tutto il rispetto, preferisco ragionare da italiano, che da crucco.
E il discorso vale piàù o meno per i francesi, che però se ne sono fregati dei compiti a casa che il buon Renzi rassicura ogni giorno che farà, e quindi la crisi l'hanno sentita meno (ma la sentono ora, vedi boom LePen)
E in tutto questo, nemmeno i tedeschi se la passeranno bene a breve, i frequentatori delle mense dei poveri son passati da 800.000 a 1.5 milioni dal 2009, raddoppiati... anche nella "grande" Germania... e i salari medi non si sono di certo alzati, anzi.
L'unico indice della "salute" di uno stato è la percentuale di disoccupazione, più bassa è meglio è, il resto deficit, debito pubblico, ecc... è fuffa, per chiunque non sia banchiere o speculatore finanziario
Darrosquall
16-04-2014, 13:08
gaxel, la svalutazione e la lira debole hanno solamente portato i problemi in avanti, coprendo i nostri deficit strutturali, e parlo di corruzione, malapolitica, inefficienza produttiva. Ci sono molti settori della nostra industria che sono legati a quelli tedesco, anche per la produzione di frigo e altre roba per la microcomponentistica.
L'euro è semplicemente uno spauracchio da agitare alle masse, come in passato al meridione si usava la becera propaganda anti nordista per coprire una classe politica dirigenziale ladra e corrotta.
Comunque chiudiamolo veramente l'ot, che le conseguenze peggiorano di minuto in minuto sono certo :asd: :asd: :asd:
L'euro è semplicemente uno spauracchio da agitare alle masse, come in passato al meridione si usava la becera propaganda anti nordista per coprire una classe politica dirigenziale ladra e corrotta.
Comunque chiudiamolo veramente l'ot, che le conseguenze peggiorano di minuto in minuto sono certo :asd: :asd: :asd:
Essen
16-04-2014, 13:16
Molto interessante....
.....
.........
............
Ma il modulo dogfighter, da quel che si sa, avrà una mappa leggermente estensiva oppure ci saranno una manciata di navi "buttate" in un'arena 3X3 e via?
Hanno rilasciato info a riguardo?
Endy.
P.S. scusate se interrompo la vostra opera di viciendevole masturbazione eh.
.....
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Ma il modulo dogfighter, da quel che si sa, avrà una mappa leggermente estensiva oppure ci saranno una manciata di navi "buttate" in un'arena 3X3 e via?
Hanno rilasciato info a riguardo?
Endy.
P.S. scusate se interrompo la vostra opera di viciendevole masturbazione eh.
gaxel
16-04-2014, 13:18
gaxel, la svalutazione e la lira debole hanno solamente portato i problemi in avanti, coprendo i nostri deficit strutturali, e parlo di corruzione, malapolitica, inefficienza produttiva. Ci sono molti settori della nostra industria che sono legati a quelli tedesco, anche per la produzione di frigo e altre roba per la microcomponentistica.
L'euro è semplicemente uno spauracchio da agitare alle masse, come in passato al meridione si usava la becera propaganda anti nordista per coprire una classe politica dirigenziale ladra e corrotta.
Comunque chiudiamolo veramente l'ot, che le conseguenze peggiorano di minuto in minuto sono certo :asd: :asd: :asd:
Lo spauracchio, al contrario, sono debito pubblico, deficit e inflazione... sono queste tre cose che sono usate da anni per spingere gli stati a tagliare servizi e alzare le tasse (con il Giannino di turno che urla "Weimar!!!" :asd:), tant'è che manco la virtuosa Germania riesce a mantenersi nei parametri di Maastricht. Frega niente della corruzione, malapolitica e inefficenze varie, ci sono ovunque...
L'Euro è solo una moneta, che ha vantaggi e svantaggi, come tutte... il problema è che i paesi devono farsela prestare dai privati, e questo significa semplicemente che nell'eurozona non esiste più la democrazia, come la caduta dell'ultimo governo eletto in Italia ha dimostrato (e Draghi ne sa qualcosa). Significa che uno stato può essere soggetto a una speculazione che lo può far fallire, e il fatto che uno stato possa fallire è un controsenso stesso dello stato (che non può fare profitto, anzi... deve pareggiare i conti secondoi i geni di Bruxelles), la politica e le istituzioni devono essere sopra la finanza e devono controllarla, non il contrario.
Poi voi oh, pensate quello che vi pare... io la penso così
L'euro è semplicemente uno spauracchio da agitare alle masse, come in passato al meridione si usava la becera propaganda anti nordista per coprire una classe politica dirigenziale ladra e corrotta.
Comunque chiudiamolo veramente l'ot, che le conseguenze peggiorano di minuto in minuto sono certo :asd: :asd: :asd:
Lo spauracchio, al contrario, sono debito pubblico, deficit e inflazione... sono queste tre cose che sono usate da anni per spingere gli stati a tagliare servizi e alzare le tasse (con il Giannino di turno che urla "Weimar!!!" :asd:), tant'è che manco la virtuosa Germania riesce a mantenersi nei parametri di Maastricht. Frega niente della corruzione, malapolitica e inefficenze varie, ci sono ovunque...
L'Euro è solo una moneta, che ha vantaggi e svantaggi, come tutte... il problema è che i paesi devono farsela prestare dai privati, e questo significa semplicemente che nell'eurozona non esiste più la democrazia, come la caduta dell'ultimo governo eletto in Italia ha dimostrato (e Draghi ne sa qualcosa). Significa che uno stato può essere soggetto a una speculazione che lo può far fallire, e il fatto che uno stato possa fallire è un controsenso stesso dello stato (che non può fare profitto, anzi... deve pareggiare i conti secondoi i geni di Bruxelles), la politica e le istituzioni devono essere sopra la finanza e devono controllarla, non il contrario.
Poi voi oh, pensate quello che vi pare... io la penso così
LightIntoDarkness
16-04-2014, 13:21
d'accordo, però spiegami una cosa, che io sinceramente non ci arrivo :D
Dal 2000 al 2010, due regioni europee come la Sardegna e la Corsica, entrambi con l'euro come moneta unica, hanno avuto un andamento completamente differente.
Nel 2000 entrambe avevano l'86 per cento del pil pro capite della media europea. Nel 2010 la Corsica è salita al 90 per cento, la Sardegna è scesa al 68 per cento.
All'euro non possiamo dare colpa, ed entrambe le regioni partivano dallo stesso valore.
Quindi?Dico solo che un minimo bisogna studiarsi la situazione.
Già è una cavolata ragionare sulla macroeconomia con i principi del "buon padre di famiglia", figuriamoci ragionare su 4 numeri in totale su 2 regioni particolari di stati diversi.
Certo è che se nel post metti già la conclusione "all'euro non possiamo dare colpa" viene il dubbio che tu sia interessato ad approfondire realmente
PS: chiudiamo davvero OT, dove si continua?
Dal 2000 al 2010, due regioni europee come la Sardegna e la Corsica, entrambi con l'euro come moneta unica, hanno avuto un andamento completamente differente.
Nel 2000 entrambe avevano l'86 per cento del pil pro capite della media europea. Nel 2010 la Corsica è salita al 90 per cento, la Sardegna è scesa al 68 per cento.
All'euro non possiamo dare colpa, ed entrambe le regioni partivano dallo stesso valore.
Quindi?Dico solo che un minimo bisogna studiarsi la situazione.
Già è una cavolata ragionare sulla macroeconomia con i principi del "buon padre di famiglia", figuriamoci ragionare su 4 numeri in totale su 2 regioni particolari di stati diversi.
Certo è che se nel post metti già la conclusione "all'euro non possiamo dare colpa" viene il dubbio che tu sia interessato ad approfondire realmente
PS: chiudiamo davvero OT, dove si continua?
Darrosquall
16-04-2014, 13:43
Molto interessante....
.....
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Ma il modulo dogfighter, da quel che si sa, avrà una mappa leggermente estensiva oppure ci saranno una manciata di navi "buttate" in un'arena 3X3 e via?
Hanno rilasciato info a riguardo?
Endy.
P.S. scusate se interrompo la vostra opera di viciendevole masturbazione eh.
io non ho visto il video, sono curioso pure io. Potrò usare solo il mio cesso a pedali o tutte le navi disponibili? :asd:
@Lightintodarkness: non c'è più una sezione sociale in questo forum, quindi non si può continuare. Volevo fare riflettere con un dato facilmente confrontabile e diretto, ma vedo che non ti schiodi, continua a pensare quello che vuoi, amen.
.....
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Ma il modulo dogfighter, da quel che si sa, avrà una mappa leggermente estensiva oppure ci saranno una manciata di navi "buttate" in un'arena 3X3 e via?
Hanno rilasciato info a riguardo?
Endy.
P.S. scusate se interrompo la vostra opera di viciendevole masturbazione eh.
io non ho visto il video, sono curioso pure io. Potrò usare solo il mio cesso a pedali o tutte le navi disponibili? :asd:
@Lightintodarkness: non c'è più una sezione sociale in questo forum, quindi non si può continuare. Volevo fare riflettere con un dato facilmente confrontabile e diretto, ma vedo che non ti schiodi, continua a pensare quello che vuoi, amen.
cronos1990
16-04-2014, 14:26
Questa è diventata una delle discussioni più interessanti degli ultimi mesi, prego i moderatori di non intervenire Chris Roberts sarebbe d'accordo con me :D :D :DQuesta discussione non ha nulla di interessante perchè non do un briciolo di credibilità a nessuno di quello che è intervenuto :asd:
Per essere invece estremamente più chiari, meno sibillini e per nulla ironici: non ce ne fotte una mazza di tutta questa roba, questo è un forum dedicato ai Videogiochi, questo è un fottutto Thread dedicato a Star Citizen, quindi prego lor signori di chiudere la discussione di economia che non ha nulla a che vedere qui. La prossima volta segnalo direttamente ai mod.
E che diavolo...
Per essere invece estremamente più chiari, meno sibillini e per nulla ironici: non ce ne fotte una mazza di tutta questa roba, questo è un forum dedicato ai Videogiochi, questo è un fottutto Thread dedicato a Star Citizen, quindi prego lor signori di chiudere la discussione di economia che non ha nulla a che vedere qui. La prossima volta segnalo direttamente ai mod.
E che diavolo...
qboy
16-04-2014, 15:15
Questa discussione non ha nulla di interessante perchè non do un briciolo di credibilità a nessuno di quello che è intervenuto :asd:
Per essere invece estremamente più chiari, meno sibillini e per nulla ironici: non ce ne fotte una mazza di tutta questa roba, questo è un forum dedicato ai Videogiochi, questo è un fottutto Thread dedicato a Star Citizen, quindi prego lor signori di chiudere la discussione di economia che non ha nulla a che vedere qui. La prossima volta segnalo direttamente ai mod.
E che diavolo...
ma a me interessa l'argomento :(
Per essere invece estremamente più chiari, meno sibillini e per nulla ironici: non ce ne fotte una mazza di tutta questa roba, questo è un forum dedicato ai Videogiochi, questo è un fottutto Thread dedicato a Star Citizen, quindi prego lor signori di chiudere la discussione di economia che non ha nulla a che vedere qui. La prossima volta segnalo direttamente ai mod.
E che diavolo...
ma a me interessa l'argomento :(
Essen
16-04-2014, 16:01
ma a me interessa l'argomento :(
E di tutto il vasto mondo della rete proprio nel Thread di un videogioco che tratta astronavi spaziali si doveva parlare di economia italiana ed europea?
Endy.
P.S. Vorrei sottolineare i concetti di Videogioco e Astronavi Spaziali. Perchè secondo me non esiste al mondo niente di più distante dall'economia europea. Poi mi sbaglierò anche.
PEW PEW PEW!
E di tutto il vasto mondo della rete proprio nel Thread di un videogioco che tratta astronavi spaziali si doveva parlare di economia italiana ed europea?
Endy.
P.S. Vorrei sottolineare i concetti di Videogioco e Astronavi Spaziali. Perchè secondo me non esiste al mondo niente di più distante dall'economia europea. Poi mi sbaglierò anche.
PEW PEW PEW!
Darrosquall
16-04-2014, 16:51
nei giochi spaziali si commercia che è un piacere :asd:
Essen
16-04-2014, 16:57
nei giochi spaziali si commercia che è un piacere :asd:
Torna nel thread di X3!
Qui si parla di Astronavi Spaziali. Astronavi. Spaziali.
pew.
Pew.
PEw.
PEW!
:D
Endy.
P.S. Preciso che "si parla e basta" perché per ora son solo chiacchiere, hangar, e distintivo mi pare....
Torna nel thread di X3!
Qui si parla di Astronavi Spaziali. Astronavi. Spaziali.
pew.
Pew.
PEw.
PEW!
:D
Endy.
P.S. Preciso che "si parla e basta" perché per ora son solo chiacchiere, hangar, e distintivo mi pare....
Specialista
17-04-2014, 20:04
sono rimasto sconvolto dall'instabilità durante la presentazione (ok è una alpha... ma cavolo stai facendo una presentazione, provatelo prima e cercatelo di renderlo stabile in qualche maniera!!)
poi ho alcune domande su come "funzionerà", ci sono i vari sistemi solari con i vari pianeti ecc ecc... ok, ma sui singoli pianeti si può atterrare?? e se si saranno free roaming oppure limitati a singole aree portuali o microcittà??
poi ho alcune domande su come "funzionerà", ci sono i vari sistemi solari con i vari pianeti ecc ecc... ok, ma sui singoli pianeti si può atterrare?? e se si saranno free roaming oppure limitati a singole aree portuali o microcittà??
Ziosilvio
18-04-2014, 08:40
Lascio chiuso finché tutti avrete capito che qui non si parla di economia ma di Star Citizen.
T3mp
22-04-2014, 15:17
piu' di 100 punti di rottura :eek:
https://www.youtube.com/watch?v=GULI6YiURmo
https://www.youtube.com/watch?v=GULI6YiURmo
ToXo
24-04-2014, 15:33
ancora non si sa quando verrà rilasciato il modulo DF ?
Darrosquall
30-04-2014, 18:15
la notizia era poco dopo il PAX, quindi ci si aspettava la terza settimana di aprile o fine aprile...Le ultime notizie vedono invece la finestra di rilascio la terza settimana di maggio...
guar145
06-05-2014, 07:50
Alla fine mi sono deciso a contribuiere :D con l'Aurora M+ + Arena pass credo i miei 33€ spesi meglio :D oggi provo l'hangar sono molto curioso; spero che a maggio esca l'alpha dogfight cosi proveremo a fare pewpewpewpew in compagnia ;D
Judicator
06-05-2014, 09:45
ancora non si sa quando verrà rilasciato il modulo DF ?
Non ci sono dichiarazioni di CIG a riguardo ancora, Quello che è stato dichiarato è che il rilascio di Arena Commander (DFM) avverrà "presto", naturalmente in termini di sviluppo di videogiochi.
Non ci sono dichiarazioni di CIG a riguardo ancora, Quello che è stato dichiarato è che il rilascio di Arena Commander (DFM) avverrà "presto", naturalmente in termini di sviluppo di videogiochi.
Judicator
06-05-2014, 09:50
Curioso di vedere il primo modulo giocabile.
Per quanto sia pesante l'hangar e mal ottimizzato fa la sua porca figura .....
Fa la sua porca figura a tal punto che non esistono al momento giochi di questa qualità ed estetica e non esisteranno per un bel po'.
E questo lasciando perdere la complessità del progetto: pensa che ogni modulo è come se fosse un gioco AAA a se per quanto riguarda qualità, contenuti e sofisticatezza.
Per farti un esempio, non sono particolarefan di esempi e paragoni, il solo Arena Commander è paragonabile a giochi come Titanfall.
Al momento per SC/S42 non ci sono titoli in realizzazione e realizzati in grado di competere con questa qualità e complessità.
Per quanto sia pesante l'hangar e mal ottimizzato fa la sua porca figura .....
Fa la sua porca figura a tal punto che non esistono al momento giochi di questa qualità ed estetica e non esisteranno per un bel po'.
E questo lasciando perdere la complessità del progetto: pensa che ogni modulo è come se fosse un gioco AAA a se per quanto riguarda qualità, contenuti e sofisticatezza.
Per farti un esempio, non sono particolarefan di esempi e paragoni, il solo Arena Commander è paragonabile a giochi come Titanfall.
Al momento per SC/S42 non ci sono titoli in realizzazione e realizzati in grado di competere con questa qualità e complessità.
Judicator
06-05-2014, 09:59
piu' di 100 punti di rottura :eek:
https://www.youtube.com/watch?v=GULI6YiURmo
Quello solo per hornet, ogni nave ne avrà una quantità, per le classi di navi maggiori saranno di più.
È stato dedicato un team alla ricerca di possibili contenuti procedurali per prima cosa ricercheranno la generazione di corpi celesti come asteroidi e campi di asteroidi per passare eventualmente ai damage states e hit states per navi come bengal (1Km di lunghezza), nel lungo periodo (anni) ci sono idee per la generazione di pianeti interi e volo atmosferico.
https://www.youtube.com/watch?v=GULI6YiURmo
Quello solo per hornet, ogni nave ne avrà una quantità, per le classi di navi maggiori saranno di più.
È stato dedicato un team alla ricerca di possibili contenuti procedurali per prima cosa ricercheranno la generazione di corpi celesti come asteroidi e campi di asteroidi per passare eventualmente ai damage states e hit states per navi come bengal (1Km di lunghezza), nel lungo periodo (anni) ci sono idee per la generazione di pianeti interi e volo atmosferico.
wolf74
06-05-2014, 12:15
Ciao a tutti, è una vita che non segue il thread, tempo fa avevo acquistato il pacchetto base del gioco (mi sembra con l'aurora), vedo che fra poco uscirà il modulo dogfight e che già è uscito l'hangar.....in cosa consiste e come lo installo?
Noir79
06-05-2014, 12:19
Ciao a tutti, è una vita che non segue il thread, tempo fa avevo acquistato il pacchetto base del gioco (mi sembra con l'aurora), vedo che fra poco uscirà il modulo dogfight e che già è uscito l'hangar.....in cosa consiste e come lo installo?
L'hangar é un... hangar in cui puoi salire a bordo della tua nave, montare/smontare componenti e fare tante altre cose interessanti :)
Lo scarichi a questo link, sono circa 3.5 Gb di patch:
https://robertsspaceindustries.com/hangar-module
Enjoy!
L'hangar é un... hangar in cui puoi salire a bordo della tua nave, montare/smontare componenti e fare tante altre cose interessanti :)
Lo scarichi a questo link, sono circa 3.5 Gb di patch:
https://robertsspaceindustries.com/hangar-module
Enjoy!
wolf74
06-05-2014, 12:28
L'hangar é un... hangar in cui puoi salire a bordo della tua nave, montare/smontare componenti e fare tante altre cose interessanti :)
Lo scarichi a questo link, sono circa 3.5 Gb di patch:
https://robertsspaceindustries.com/hangar-module
Enjoy!
Già in download, grazie
Lo scarichi a questo link, sono circa 3.5 Gb di patch:
https://robertsspaceindustries.com/hangar-module
Enjoy!
Già in download, grazie
Essen
06-05-2014, 12:47
Fa la sua porca figura a tal punto che non esistono al momento giochi di questa qualità ed estetica e non esisteranno per un bel po'.
E questo lasciando perdere la complessità del progetto: pensa che ogni modulo è come se fosse un gioco AAA a se per quanto riguarda qualità, contenuti e sofisticatezza.
Per farti un esempio, non sono particolarefan di esempi e paragoni, il solo Arena Commander è paragonabile a giochi come Titanfall.
Al momento per SC/S42 non ci sono titoli in realizzazione e realizzati in grado di competere con questa qualità e complessità.
Beh, speriamo vivamente sia così, anzi "probabilmente" sarà così, ma ancora è presto per dirlo basandoci solamente su quanto fatto vedere.
Sicuramente stanno lavorando ad alto livello, ma diamoci almeno il tempo di vedere il prodotto prima di stabilire che la qualità complessiva di ogni singolo modulo è paragonabile ad un gioco AAA che ha il doppio (minimo) di fondi alle spalle.
Poi tutto può essere ed io sono sicuramente il primo a sperarlo (altrimenti non sarei certo un backer) :)
Endy.
E questo lasciando perdere la complessità del progetto: pensa che ogni modulo è come se fosse un gioco AAA a se per quanto riguarda qualità, contenuti e sofisticatezza.
Per farti un esempio, non sono particolarefan di esempi e paragoni, il solo Arena Commander è paragonabile a giochi come Titanfall.
Al momento per SC/S42 non ci sono titoli in realizzazione e realizzati in grado di competere con questa qualità e complessità.
Beh, speriamo vivamente sia così, anzi "probabilmente" sarà così, ma ancora è presto per dirlo basandoci solamente su quanto fatto vedere.
Sicuramente stanno lavorando ad alto livello, ma diamoci almeno il tempo di vedere il prodotto prima di stabilire che la qualità complessiva di ogni singolo modulo è paragonabile ad un gioco AAA che ha il doppio (minimo) di fondi alle spalle.
Poi tutto può essere ed io sono sicuramente il primo a sperarlo (altrimenti non sarei certo un backer) :)
Endy.
Mr Pink
06-05-2014, 13:02
L'hangar é un... hangar in cui puoi salire a bordo della tua nave, montare/smontare componenti e fare tante altre cose interessanti :)
Lo scarichi a questo link, sono circa 3.5 Gb di patch:
https://robertsspaceindustries.com/hangar-module
Enjoy!
Nel caso del pacchetto base non è che puoi fare granchè...anzi...
A parte salire sulla nave non c'è altro.
Anche il firing range non ha le armi...
Lo scarichi a questo link, sono circa 3.5 Gb di patch:
https://robertsspaceindustries.com/hangar-module
Enjoy!
Nel caso del pacchetto base non è che puoi fare granchè...anzi...
A parte salire sulla nave non c'è altro.
Anche il firing range non ha le armi...
wolf74
06-05-2014, 13:13
Io ho il pacchetto da 40 dollari con l'aurora
wolf74
06-05-2014, 13:15
In pratica nel mio account leggo questo:
http://i2.minus.com/i3ZdviUgsY35I.jpg
http://i2.minus.com/i3ZdviUgsY35I.jpg
wolf74
06-05-2014, 13:18
Nel caso del pacchetto base non è che puoi fare granchè...anzi...
A parte salire sulla nave non c'è altro.
Anche il firing range non ha le armi...
Per il firing range cosa (e come) si deve avere?
Scusate le domande, ma è circa un anno che non vi seguo
A parte salire sulla nave non c'è altro.
Anche il firing range non ha le armi...
Per il firing range cosa (e come) si deve avere?
Scusate le domande, ma è circa un anno che non vi seguo
Noir79
06-05-2014, 13:19
Nel caso del pacchetto base non è che puoi fare granchè...anzi...
A parte salire sulla nave non c'è altro.
Anche il firing range non ha le armi...
Non é vero, puoi toglierle dalla tua nave e metterle sul firing range - basta smanettare un pó con l'Hologlobe.
A parte salire sulla nave non c'è altro.
Anche il firing range non ha le armi...
Non é vero, puoi toglierle dalla tua nave e metterle sul firing range - basta smanettare un pó con l'Hologlobe.
Mr Pink
06-05-2014, 14:04
Non é vero, puoi toglierle dalla tua nave e metterle sul firing range - basta smanettare un pó con l'Hologlobe.
Sarà che scatta abbastanza ma lo trovo la cosa meno intuitiva mai vista, a mio avviso fa proprio schifo.
Non so se l'abbiano modificato dall'ultima volta che ci ho giochicchiato ma non ci ho capito nulla.
Sarà che scatta abbastanza ma lo trovo la cosa meno intuitiva mai vista, a mio avviso fa proprio schifo.
Non so se l'abbiano modificato dall'ultima volta che ci ho giochicchiato ma non ci ho capito nulla.
wolf74
06-05-2014, 15:49
Ho fatto un giretto nell'hangar, ho visto che, oltre la nave, c'è una specie di cannone con un sedile e di fronte dei bersagli mobili, ho provato a salirci ma non spara, come si usa?
Noir79
06-05-2014, 15:50
Ho fatto un giretto nell'hangar, ho visto che, oltre la nave, c'è una specie di cannone con un sedile e di fronte dei bersagli mobili, ho provato a salirci ma non spara, come si usa?
Devi togliere dei cannoni dalla tua nave con l'Hologlobe e "montarli" sopra il cannone (che viene visto dal sistema come un'altra astronave). É un pó macchinoso in effetti.
Devi togliere dei cannoni dalla tua nave con l'Hologlobe e "montarli" sopra il cannone (che viene visto dal sistema come un'altra astronave). É un pó macchinoso in effetti.
wolf74
06-05-2014, 15:59
In effetti era semplice, provato il firing range. Ma per quanto riguarda le opzioni grafiche, si possono selezionare nel dettaglio o solo nei generici low/medium/high/very high?
wolf74
06-05-2014, 16:00
Cmq sto gioco mi incuriosisce molto, non vedo l'ora che esca il dogfight module....in questo caso sarà contro navi controllate dalla cpu o contro avversari umani online?
Noir79
06-05-2014, 16:02
Cmq sto gioco mi incuriosisce molto, non vedo l'ora che esca il dogfight module....in questo caso sarà contro navi controllate dalla cpu o contro avversari umani online?
Entrambi!!
Entrambi!!
wolf74
06-05-2014, 18:16
Entrambi!!
Ok, nella modalità online, il giocatore abbattuto perde definitivamente la nave come la perderebbe (se non erro) nella versione completa del gioco?
Ok, nella modalità online, il giocatore abbattuto perde definitivamente la nave come la perderebbe (se non erro) nella versione completa del gioco?
Noir79
06-05-2014, 18:17
Ok, nella modalità online, il giocatore abbattuto perde definitivamente la nave come la perderebbe (se non erro) nella versione completa del gioco?
No, é tutta una simulazione. Non giocherebbero in tanti altrimenti :)
No, é tutta una simulazione. Non giocherebbero in tanti altrimenti :)
Mr Pink
06-05-2014, 20:21
A rischio di dire un'altra cappellata...ma se non ricordo male una delle caratteristiche di SC è proprio la morte permanente (con tanto di eredi) e la distruzione "reale" della nave.
Non per niente esistono le assicurazioni (gratis ed infinita per i backers) che se fatte ti fanno riavere la nave ma non eventuali migliorie/carico.
Non per niente esistono le assicurazioni (gratis ed infinita per i backers) che se fatte ti fanno riavere la nave ma non eventuali migliorie/carico.
wolf74
06-05-2014, 21:29
...
F. Per gasarti hai letto che ci sara la parte FPS con il motore di crysis 3 per missioni varie abbordaggi scoprire pianeti relitti nello spazio...
Scritto da nexus 7
Come come? Per favore spiega meglio
F. Per gasarti hai letto che ci sara la parte FPS con il motore di crysis 3 per missioni varie abbordaggi scoprire pianeti relitti nello spazio...
Scritto da nexus 7
Come come? Per favore spiega meglio
wolf74
10-05-2014, 12:30
...le opzioni grafiche si possono selezionare nel dettaglio o solo nei generici low/medium/high/very high?
up!
up!
Darrosquall
10-05-2014, 12:31
nell'hangar ci sono solo i preset.
RomanPierce93
12-05-2014, 21:44
No, é tutta una simulazione. Non giocherebbero in tanti altrimenti :)
Lo spero :)
Lo spero :)
Major Clock
17-05-2014, 21:56
Quindi è ufficiale: si parte il 29 Maggio, tra 2 settimane \o/
Visto che per il multi entreranno prima i backer più "anziani" e dopo quelli che hanno back-ato più tardi, sapete dirmi esattamente se ci sono delle regole fisse su come sono stati fissati sti scaglioni d'ingresso?
Visto che per il multi entreranno prima i backer più "anziani" e dopo quelli che hanno back-ato più tardi, sapete dirmi esattamente se ci sono delle regole fisse su come sono stati fissati sti scaglioni d'ingresso?
Noir79
17-05-2014, 22:05
Hanno aggiunto: "se tutto va bene" :asd:
Darrosquall
18-05-2014, 22:33
Quindi è ufficiale: si parte il 29 Maggio, tra 2 settimane \o/
Visto che per il multi entreranno prima i backer più "anziani" e dopo quelli che hanno back-ato più tardi, sapete dirmi esattamente se ci sono delle regole fisse su come sono stati fissati sti scaglioni d'ingresso?
non ci sono. :muro:
In sostanza la realtà è che il 29 maggio, dopo 6 mesi di rinvii, rilasceranno due piccole demo single player. Ed un centinaio di persone su oltre 400 mila testeranno il multiplayer :asd:
Visto che per il multi entreranno prima i backer più "anziani" e dopo quelli che hanno back-ato più tardi, sapete dirmi esattamente se ci sono delle regole fisse su come sono stati fissati sti scaglioni d'ingresso?
non ci sono. :muro:
In sostanza la realtà è che il 29 maggio, dopo 6 mesi di rinvii, rilasceranno due piccole demo single player. Ed un centinaio di persone su oltre 400 mila testeranno il multiplayer :asd:
giopro
19-05-2014, 01:02
non ci sono. :muro:
In sostanza la realtà è che il 29 maggio, dopo 6 mesi di rinvii, rilasceranno due piccole demo single player. Ed un centinaio di persone su oltre 400 mila testeranno il multiplayer :asd:
In realtà è completamente diverso: rilasceranno due parti dell'Arena Commander e saranno una single e una multiplayer.
L'introduzione graduale serve anche ad assicurare il corretto traffico dei server visto che non avendo testato il gioco così massicciamente non sanno come si comporteranno i server.
Ciao. :)
In sostanza la realtà è che il 29 maggio, dopo 6 mesi di rinvii, rilasceranno due piccole demo single player. Ed un centinaio di persone su oltre 400 mila testeranno il multiplayer :asd:
In realtà è completamente diverso: rilasceranno due parti dell'Arena Commander e saranno una single e una multiplayer.
L'introduzione graduale serve anche ad assicurare il corretto traffico dei server visto che non avendo testato il gioco così massicciamente non sanno come si comporteranno i server.
Ciao. :)
Darrosquall
19-05-2014, 08:36
In realtà è completamente diverso
in realtà è lo stesso concetto che ho espresso io, il mio con cinismo, il tuo con gli occhi dell'amore. Free flight significa letteralmente volo libero, la seconda sarà una una piccola missione. Ed è questo quello che 450 mila persone avranno, dopo 6 mesi di rinvii. Il multiplayer invece verrà testato da pochissime persone, perchè sono ancora molto indietro.
E questo è un fatto. Siccome non potevano ulteriormente rinviare hanno pensato di fare questo "rinvio mascherato".
in realtà è lo stesso concetto che ho espresso io, il mio con cinismo, il tuo con gli occhi dell'amore. Free flight significa letteralmente volo libero, la seconda sarà una una piccola missione. Ed è questo quello che 450 mila persone avranno, dopo 6 mesi di rinvii. Il multiplayer invece verrà testato da pochissime persone, perchè sono ancora molto indietro.
E questo è un fatto. Siccome non potevano ulteriormente rinviare hanno pensato di fare questo "rinvio mascherato".
Noir79
19-05-2014, 10:14
in realtà è lo stesso concetto che ho espresso io, il mio con cinismo, il tuo con gli occhi dell'amore. Free flight significa letteralmente volo libero, la seconda sarà una una piccola missione. Ed è questo quello che 450 mila persone avranno, dopo 6 mesi di rinvii. Il multiplayer invece verrà testato da pochissime persone, perchè sono ancora molto indietro.
E questo è un fatto. Siccome non potevano ulteriormente rinviare hanno pensato di fare questo "rinvio mascherato".
Non capisco dove sia il problema. Forse non hai idea di quanto complesso possa essere, a livello sia di sviluppo software che di gestione, portare avanti un progetto simile.
Criticare senza proporre alternative ha un termine specifico: frignare.
E questo è un fatto. Siccome non potevano ulteriormente rinviare hanno pensato di fare questo "rinvio mascherato".
Non capisco dove sia il problema. Forse non hai idea di quanto complesso possa essere, a livello sia di sviluppo software che di gestione, portare avanti un progetto simile.
Criticare senza proporre alternative ha un termine specifico: frignare.
guar145
19-05-2014, 11:04
secondo me invece hanno solo sbagliato a non dare delle date più chiare del tipo:
-tra 1 mese rilasciamo la parte freeflight per vedere se i vostri computer reggono il gioco e non esplodono.
-tra 2 mesi rilasciamo una piccola missione in single per vedere se il gioco non esplode.
-tra 3 mesi rilasciamo una piccola parte in multi per vedere se i server, ed il gioco in se non esplode.
ricordando che con un è progetto così titanico l'esplosione è sempre dietro l'angolo, insomma mica stanno facendo l'ennesimo COD cha basta fare crtl-c crtl-v e mettere i cani.
CI vuole pazienza...tanta pazienza tutto qui.
-tra 1 mese rilasciamo la parte freeflight per vedere se i vostri computer reggono il gioco e non esplodono.
-tra 2 mesi rilasciamo una piccola missione in single per vedere se il gioco non esplode.
-tra 3 mesi rilasciamo una piccola parte in multi per vedere se i server, ed il gioco in se non esplode.
ricordando che con un è progetto così titanico l'esplosione è sempre dietro l'angolo, insomma mica stanno facendo l'ennesimo COD cha basta fare crtl-c crtl-v e mettere i cani.
CI vuole pazienza...tanta pazienza tutto qui.
Darrosquall
19-05-2014, 11:07
Non capisco dove sia il problema. Forse non hai idea di quanto complesso possa essere, a livello sia di sviluppo software che di gestione, portare avanti un progetto simile.
Criticare senza proporre alternative ha un termine specifico: frignare.
ti ricordo che a metà novembre era previsto il modulo multiplayer, che non è uscito per il sistema di network. Siamo a maggio, e per più di 450 mila persone, neanche maggio è la data prevista. Ci si dovrà accontentare di un bagno grafico. A questo punto potevano rilasciare il modulo free flight pure 6 mesi fa eh...Abbiamo aspettato mezzo anno pieno, e poi la maggior parte dei backers non potrà mettere le mani sul multiplayer.
Criticare senza proporre alternative ha un termine specifico: frignare.
ti ricordo che a metà novembre era previsto il modulo multiplayer, che non è uscito per il sistema di network. Siamo a maggio, e per più di 450 mila persone, neanche maggio è la data prevista. Ci si dovrà accontentare di un bagno grafico. A questo punto potevano rilasciare il modulo free flight pure 6 mesi fa eh...Abbiamo aspettato mezzo anno pieno, e poi la maggior parte dei backers non potrà mettere le mani sul multiplayer.
giopro
19-05-2014, 11:15
in realtà è lo stesso concetto che ho espresso io, il mio con cinismo, il tuo con gli occhi dell'amore. Free flight significa letteralmente volo libero, la seconda sarà una una piccola missione. Ed è questo quello che 450 mila persone avranno, dopo 6 mesi di rinvii. Il multiplayer invece verrà testato da pochissime persone, perchè sono ancora molto indietro.
E questo è un fatto. Siccome non potevano ulteriormente rinviare hanno pensato di fare questo "rinvio mascherato".
Quello che inizieremo a vedere, si spera senza ulteriori ritardi, è la missione single contro i Vandul controllati dal computer e l'arena dove ci saranno gli scontri con altri giocatori. Visto che il gioco è creato da zero è ovvio che ci saranno problemi e per testare la struttura multiplayer, o almeno una parte di essa, meglio iniziare con un'approccio simile. In fin dei conti anche gli altri giochi multiplayer fanno così: nella versione Alpha pochissimi giocatori, nella closed Beta aumentano ma non a livelli stratosferici per poi aprire ulteriormente con la open Beta (War Thunder ha fatto così visto che in settimana ha aperto la beta dei carri armati a chi aveva volato con almeno un'aereo dopo mesi di closed Beta).
Alla fine stiamo parlando di un progetto che è in fase di sviluppo di cui, personalmente, preferisco avere ritardi sul rilascio piuttosto che trovarmi come XRebirth che sono usciti con la decima patch prima di iniziare ad avere un gioco accettabile. :ciapet: :ciapet:
Ciao. :)
E questo è un fatto. Siccome non potevano ulteriormente rinviare hanno pensato di fare questo "rinvio mascherato".
Quello che inizieremo a vedere, si spera senza ulteriori ritardi, è la missione single contro i Vandul controllati dal computer e l'arena dove ci saranno gli scontri con altri giocatori. Visto che il gioco è creato da zero è ovvio che ci saranno problemi e per testare la struttura multiplayer, o almeno una parte di essa, meglio iniziare con un'approccio simile. In fin dei conti anche gli altri giochi multiplayer fanno così: nella versione Alpha pochissimi giocatori, nella closed Beta aumentano ma non a livelli stratosferici per poi aprire ulteriormente con la open Beta (War Thunder ha fatto così visto che in settimana ha aperto la beta dei carri armati a chi aveva volato con almeno un'aereo dopo mesi di closed Beta).
Alla fine stiamo parlando di un progetto che è in fase di sviluppo di cui, personalmente, preferisco avere ritardi sul rilascio piuttosto che trovarmi come XRebirth che sono usciti con la decima patch prima di iniziare ad avere un gioco accettabile. :ciapet: :ciapet:
Ciao. :)
appleroof
19-05-2014, 11:23
Non vedo l'ora di prendere tante mazzate con la mia sfigatissima aurora :asd:
cronos1990
19-05-2014, 12:09
Io sono il primo a dire che se una cosa non funziona o non è pronta, è giusto prendersi il tempo necessario per farla funzionare. Quindi in linea di massima preferisco il comportamento che stanno tenendo, piuttosto di quello di tante altre SH che invece anticipano per far uscire un gioco pieno di bug e/o bilanciato male.
Ciò però non toglie che eventuali critiche le trovo più che giustificate. A CR non mancano certo soldi (ne hanno racimolati una marea), infrastrutture, programmatori in quantità, hanno il loro motore di gioco da poter utilizzare ed il lavoro su questo gioco è iniziato ben prima di Novembre 2013. Nonostante questo è un dato di fatto che allo stato attuale, con ben 6 mesi di ritardo, non sono in grado di fornire quello che avevano promesso lungo la fase di sviluppo del gioco. E si sta parlando solamente di un modulo del gioco (una piccola parte) che si sapeva serebbe stata una versione Alpha.
Vuol dire che 6 mesi di ritardo + il tempo ipotizzato (altri mesi) non sono bastati per creare il solo modulo di DF in versione alpha. Dal mio punto di vista non è esattamente una buona notizia.
Poi ripeto, è anche giusto che ritardino se non funziona come volevano, ma credo sia lecito pensare che: o non sono capaci a programmare (dubito, non ci lavorano certo persone dell'ultimo momento a questo progetto), o stanno facendo qualcosa che va oltre le loro possibilità, o si stanno adagiando sugli allori, o eventi esterni hanno impedito il normale svolgimento del lavoro (anche qui dubito, dato che sono del tutto indipendenti e finanziati al 100%).
Il fatto che adesso tirino fuori per tutti un modulo che non centra nulla col DF sa più di un accontentino per non far vedere che il realtà stanno ritardando ulteriormente quello che hanno promesso a Novembre.
Il timore poi è che, se per un solo modulo del gioco ci stanno dietro 1 anno e passa senza ottenere risultati concreti, il gioco lo vediamo nel 2027 :D
A me poi personalmente frega poco cosa tirano fuori adesso, non provo mai un gioco prima dell'uscita ufficiale.
Ciò però non toglie che eventuali critiche le trovo più che giustificate. A CR non mancano certo soldi (ne hanno racimolati una marea), infrastrutture, programmatori in quantità, hanno il loro motore di gioco da poter utilizzare ed il lavoro su questo gioco è iniziato ben prima di Novembre 2013. Nonostante questo è un dato di fatto che allo stato attuale, con ben 6 mesi di ritardo, non sono in grado di fornire quello che avevano promesso lungo la fase di sviluppo del gioco. E si sta parlando solamente di un modulo del gioco (una piccola parte) che si sapeva serebbe stata una versione Alpha.
Vuol dire che 6 mesi di ritardo + il tempo ipotizzato (altri mesi) non sono bastati per creare il solo modulo di DF in versione alpha. Dal mio punto di vista non è esattamente una buona notizia.
Poi ripeto, è anche giusto che ritardino se non funziona come volevano, ma credo sia lecito pensare che: o non sono capaci a programmare (dubito, non ci lavorano certo persone dell'ultimo momento a questo progetto), o stanno facendo qualcosa che va oltre le loro possibilità, o si stanno adagiando sugli allori, o eventi esterni hanno impedito il normale svolgimento del lavoro (anche qui dubito, dato che sono del tutto indipendenti e finanziati al 100%).
Il fatto che adesso tirino fuori per tutti un modulo che non centra nulla col DF sa più di un accontentino per non far vedere che il realtà stanno ritardando ulteriormente quello che hanno promesso a Novembre.
Il timore poi è che, se per un solo modulo del gioco ci stanno dietro 1 anno e passa senza ottenere risultati concreti, il gioco lo vediamo nel 2027 :D
A me poi personalmente frega poco cosa tirano fuori adesso, non provo mai un gioco prima dell'uscita ufficiale.
Essen
19-05-2014, 13:09
....
Vuol dire che 6 mesi di ritardo + il tempo ipotizzato (altri mesi) non sono bastati per creare il solo modulo di DF in versione alpha. Dal mio punto di vista non è esattamente una buona notizia.
Poi ripeto, è anche giusto che ritardino se non funziona come volevano, ma credo sia lecito pensare che: (1) o non sono capaci a programmare (dubito, non ci lavorano certo persone dell'ultimo momento a questo progetto), (2) o stanno facendo qualcosa che va oltre le loro possibilità, (3)o si stanno adagiando sugli allori, o (4) eventi esterni hanno impedito il normale svolgimento del lavoro (anche qui dubito, dato che sono del tutto indipendenti e finanziati al 100%).
...
O, più verosimilmente, (5) sono stati molto molto ottimisti in fase di Planning e stesura di Stretch. In parte perché conveniva da un punto di vista fiscale (se prometti a medio termine guadagni di più che se prometti sul lungo termine) ed un pò perché le cose ovviamente si complicano mentre le fai in qualsiasi progetto di programmazione.
Endy.
Vuol dire che 6 mesi di ritardo + il tempo ipotizzato (altri mesi) non sono bastati per creare il solo modulo di DF in versione alpha. Dal mio punto di vista non è esattamente una buona notizia.
Poi ripeto, è anche giusto che ritardino se non funziona come volevano, ma credo sia lecito pensare che: (1) o non sono capaci a programmare (dubito, non ci lavorano certo persone dell'ultimo momento a questo progetto), (2) o stanno facendo qualcosa che va oltre le loro possibilità, (3)o si stanno adagiando sugli allori, o (4) eventi esterni hanno impedito il normale svolgimento del lavoro (anche qui dubito, dato che sono del tutto indipendenti e finanziati al 100%).
...
O, più verosimilmente, (5) sono stati molto molto ottimisti in fase di Planning e stesura di Stretch. In parte perché conveniva da un punto di vista fiscale (se prometti a medio termine guadagni di più che se prometti sul lungo termine) ed un pò perché le cose ovviamente si complicano mentre le fai in qualsiasi progetto di programmazione.
Endy.
Darrosquall
19-05-2014, 13:11
tipo dire solo a fine novembre che il modulo multiplayer non sarebbe uscito, visto che entrava denaro cash esentasse in modo esponenziale?Che malpensante che sei. :ciapet:
Essen
19-05-2014, 13:19
tipo dire solo a fine novembre che il modulo multiplayer non sarebbe uscito, visto che entrava denaro cash esentasse in modo esponenziale?Che malpensante che sei. :ciapet:
Non penso che sia stato fatto completamente in cattiva fede.
Sicuramente ci saranno state miriadi di cose che hanno complicato la road map. Migliaia di variabili che ne io ne ne "nessuno in questo thread" ha la bencheminima competenza per capire/valutare che possono aver fatto slittare la release di un'alpha.
Detto questo però c'è anche da dire che stiamo parlando di gente con i controcoglioni, stento a credere che non avessero visto un pò prima la possibilità di un ritardo.
Diciamo un concorso di colpa via.
Detto questo, a me, frega meno di 0. Spero che ci lavorino, che ci lavorino bene e, se è propedeutico ad un buon sviluppo di una release, spero pure che NON facciano cazzate solo per fare uscire una mezza alfa.
Endy.
Non penso che sia stato fatto completamente in cattiva fede.
Sicuramente ci saranno state miriadi di cose che hanno complicato la road map. Migliaia di variabili che ne io ne ne "nessuno in questo thread" ha la bencheminima competenza per capire/valutare che possono aver fatto slittare la release di un'alpha.
Detto questo però c'è anche da dire che stiamo parlando di gente con i controcoglioni, stento a credere che non avessero visto un pò prima la possibilità di un ritardo.
Diciamo un concorso di colpa via.
Detto questo, a me, frega meno di 0. Spero che ci lavorino, che ci lavorino bene e, se è propedeutico ad un buon sviluppo di una release, spero pure che NON facciano cazzate solo per fare uscire una mezza alfa.
Endy.
Darrosquall
19-05-2014, 14:14
per il tipo di modello di sviluppo che hanno, sarebbe proprio da folli. Hanno già venduto l'equivalente di un milione di copie a pieno prezzo di un tripla A, visto che la media dei finanziamenti è vicina ai 100 dollari. Anzi, probabilmente sono di più, visto che sono anticipati,esentasse, ed entrano al 100 per cento a loro.
Uscire con un prodotto buggato come è stato per X:Rebirth, con questo modello di sviluppo, sarebbe imperdonabile.
Uscire con un prodotto buggato come è stato per X:Rebirth, con questo modello di sviluppo, sarebbe imperdonabile.
Noir79
19-05-2014, 14:17
Sei sicuro che siano esentasse? Chiedo per curiositá.
Essen
19-05-2014, 14:18
Esentasse?
Perché? è Charity Work?
Endy.
Perché? è Charity Work?
Endy.
cronos1990
19-05-2014, 14:23
O, più verosimilmente, (5) sono stati molto molto ottimisti in fase di Planning e stesura di Stretch. In parte perché conveniva da un punto di vista fiscale (se prometti a medio termine guadagni di più che se prometti sul lungo termine) ed un pò perché le cose ovviamente si complicano mentre le fai in qualsiasi progetto di programmazione.
Endy.Tutto può essere, la verità la conoscono solo loro alla fine della fiera. Ma mi resta difficile credere a semplici complicazioni, piani troppo ottimistici o puri discorsi di marketing per un ritardo di oltre 6 mesi su un semplice modulo. Tra l'altro avevano già guadagnato ben oltre le loro previsioni prima di annunciare il modulo, ed hanno continuato a fare soldi anche dopo l'annuncio del ritardo.
Può anche essere che si siano verificati più motivi assieme. Resta il fatto è che il ritardo lo trovo decisamente troppo elevato secondo gli annunci.
Sul fatto che tutto sia esentasse, mi parrebbe un pò strano :D Ma non è che mi freghi poi molto.
Endy.Tutto può essere, la verità la conoscono solo loro alla fine della fiera. Ma mi resta difficile credere a semplici complicazioni, piani troppo ottimistici o puri discorsi di marketing per un ritardo di oltre 6 mesi su un semplice modulo. Tra l'altro avevano già guadagnato ben oltre le loro previsioni prima di annunciare il modulo, ed hanno continuato a fare soldi anche dopo l'annuncio del ritardo.
Può anche essere che si siano verificati più motivi assieme. Resta il fatto è che il ritardo lo trovo decisamente troppo elevato secondo gli annunci.
Sul fatto che tutto sia esentasse, mi parrebbe un pò strano :D Ma non è che mi freghi poi molto.
Darrosquall
19-05-2014, 14:24
beh, credo che al 100 per cento non pagano il VAT, visto che stiamo parlando di una donazione e non di una cessione o prestazione di beni e servizi, al contrario di quanto farebbero in un secondo momento. La cosa mi incuriosisce molto, non solo per Star Citizen ma anche per tutti gli altri "kickstarter", probabilmente è un fenomeno nuovo ancora non disciplinato.
Noir79
19-05-2014, 14:25
Sono sicuro che sul kickstarter si pagano le tasse - lo stesso Chris lo ha menzionato in un "Letter from the Chairman".
Darrosquall
19-05-2014, 14:27
Sono sicuro che sul kickstarter si pagano le tasse - lo stesso Chris lo ha menzionato in un "Letter from the Chairman".
mmm, quello che menzionava Chris è il 5 per cento che si prende kickstarter, la royalties come per steam, apple e compagnia che è il 33 per cento. Humble store invece è più bassa, 5 o 10 per cento.
mmm, quello che menzionava Chris è il 5 per cento che si prende kickstarter, la royalties come per steam, apple e compagnia che è il 33 per cento. Humble store invece è più bassa, 5 o 10 per cento.
cristiankim
19-05-2014, 14:37
Penso che la raccolta di fondi sia una forma di finanziamento (uno start-up) a fondo perduto più o meno, la copia che ti promettono è qualcosa di accessorio.... Secondo me sono belli puliti sti soldoni!
Comunque lo sviluppo non ha come obbiettivo, anzi come punto focale questa alpha, staranno lavorando a mille altre cose contemporaneamente, mappa di gioco, sceneggiatura, la componente online, gestione partite e server ecc ecc secondo me sono cose che in genere si sviluppano in una fase avanzata, almeno credo che senza una base solida non abbia molto senso..
Comunque sta sulle balle l'atteggiamento di continuo rinvio, prova del fatto che non sanno organizzare coi tempi.
Io continuo a crederci in questo progetto immenso, ma è chiaro che bisogna dare tempo al tempo.
Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2
Comunque lo sviluppo non ha come obbiettivo, anzi come punto focale questa alpha, staranno lavorando a mille altre cose contemporaneamente, mappa di gioco, sceneggiatura, la componente online, gestione partite e server ecc ecc secondo me sono cose che in genere si sviluppano in una fase avanzata, almeno credo che senza una base solida non abbia molto senso..
Comunque sta sulle balle l'atteggiamento di continuo rinvio, prova del fatto che non sanno organizzare coi tempi.
Io continuo a crederci in questo progetto immenso, ma è chiaro che bisogna dare tempo al tempo.
Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2
Essen
19-05-2014, 14:51
https://www.kickstarter.com/help/taxes
Endy.
Endy.
Darrosquall
19-05-2014, 16:16
sì, sono anche io su quella pagina, in sostanza per la società sono classificabili come entrate, anche se c'è la possibilità di dichiararli "nontaxable gifts"(si spiega anche perchè tutti mettono 1 dollaro o 5 dollari come semplice generosità, senza avere niente in cambio, quello abbassa la quota che deve considerarsi entrata). Questo vale quindi per la raccolta tramite kickstarter, bisognerebbe capire cosa succede quando la raccolta avviene tramite sito personale.
ShineOn
19-05-2014, 22:53
Quando si saprà se si rientra o meno tra quelli che potranno provare subito il multy?
Custode
19-05-2014, 23:24
Sarebbe interessante un confronto con Elite: Dangerous, la cui alpha è uscita da un pezzo e per annuncio degli stessi programmatori finirà di essere tale, passando a beta verso la fine di Maggio, se ben ricordo.
E sì che inizialmente mi pareva un progetto a la "tanto per, saltiamo sul carro kickstarter dei simulatori spaziali anche noi che male non fa", invece a me sembra stia venendo gestito, almeno a livello di tempistiche e rilasci, infinitamente meglio di SC.
Ma ripeto, bisognerebbe confrontare accuratamente le caratteristiche e le ambizioni che si propongono.
Poi sì, lo ammetto, io sono stra-viziato dalla build giornaliera che da 2 anni e mezzo a questa parte i programmatori di pCars rilasciano ogni giorno puntuali dalle 14 alle 15, 5 giorni a settimana, ogni settimana, per un totale, ad oggi, di 727 Build. E si parla di pre-alpha.
Quindi sì, pur con tutto l'amore incondizionato del mondo verso il mio idolo CR, pur con tutto l'hype e la fede cieca con cui attendo Squadron 42, pur convenendo che un simulatore spaziale ha ben poco da spartire con un simulatore di guida, bè, sei mesi di ritardo per l'alpha di un modulo, bò, mi fa strano.
E sì che inizialmente mi pareva un progetto a la "tanto per, saltiamo sul carro kickstarter dei simulatori spaziali anche noi che male non fa", invece a me sembra stia venendo gestito, almeno a livello di tempistiche e rilasci, infinitamente meglio di SC.
Ma ripeto, bisognerebbe confrontare accuratamente le caratteristiche e le ambizioni che si propongono.
Poi sì, lo ammetto, io sono stra-viziato dalla build giornaliera che da 2 anni e mezzo a questa parte i programmatori di pCars rilasciano ogni giorno puntuali dalle 14 alle 15, 5 giorni a settimana, ogni settimana, per un totale, ad oggi, di 727 Build. E si parla di pre-alpha.
Quindi sì, pur con tutto l'amore incondizionato del mondo verso il mio idolo CR, pur con tutto l'hype e la fede cieca con cui attendo Squadron 42, pur convenendo che un simulatore spaziale ha ben poco da spartire con un simulatore di guida, bè, sei mesi di ritardo per l'alpha di un modulo, bò, mi fa strano.
appleroof
20-05-2014, 06:58
Probabilmente (e voglio sperarlo) i ritardi sono dovuti alle ambizioni, non ci dimentichiamo che hanno continuato (e non so se continuano :asd: ) ad aggiungere obiettivi fino a poco tempo fa e cmq da quanto ho letto da Roberts il gioco appunto ha grosse ambizioni nella parte multi...
SinapsiTXT
20-05-2014, 11:43
Penso che la raccolta di fondi sia una forma di finanziamento (uno start-up) a fondo perduto più o meno, la copia che ti promettono è qualcosa di accessorio.... Secondo me sono belli puliti sti soldoni!
Vuoi improvvisarti commercialista o cosa? Quello che dici non è corretto e anzi se adottassi quella strada di non dichiararlo dai redditti prodotti oltre all'evasione fiscale si aggiungerebbe il falso in bilancio, cosa che qui in Italia ti farebbe fare al massimo i servizi sociali presso una compagnia di vecchietti mentre nel resto del mondo ci sarebbe il carcere senza possibilità di replica (dato che a certi livelli il reato è penale).
Se il sistema fosse uguale a quello adottato dal C.C. in Italia se intendiamo il gioco un "servizio" allora questo diventa tassabile solo una volta concluso il servizio mentre se si trattasse di un bene questo è collegato alla consegna, al momento la compagnia di Chris Roberts ha ricevuto un acconto da parte dei clienti e pertanto non ha ancora prodotto reddito, ma una volta concluso e offerto il servizio questo diventerà tassabile (o al massimo una volta spedito il CD ai vari clienti).
La finanza creativa non serve, il sistema di crowfunding non dev'essere inteso come sistema di evasione fiscale, tutti i soldi che ottengono sono un finanziamento ma il servizio/bene che corrispondono rappresenta il prodotto venduto e su quello vanno pagate le tasse.
Vuoi improvvisarti commercialista o cosa? Quello che dici non è corretto e anzi se adottassi quella strada di non dichiararlo dai redditti prodotti oltre all'evasione fiscale si aggiungerebbe il falso in bilancio, cosa che qui in Italia ti farebbe fare al massimo i servizi sociali presso una compagnia di vecchietti mentre nel resto del mondo ci sarebbe il carcere senza possibilità di replica (dato che a certi livelli il reato è penale).
Se il sistema fosse uguale a quello adottato dal C.C. in Italia se intendiamo il gioco un "servizio" allora questo diventa tassabile solo una volta concluso il servizio mentre se si trattasse di un bene questo è collegato alla consegna, al momento la compagnia di Chris Roberts ha ricevuto un acconto da parte dei clienti e pertanto non ha ancora prodotto reddito, ma una volta concluso e offerto il servizio questo diventerà tassabile (o al massimo una volta spedito il CD ai vari clienti).
La finanza creativa non serve, il sistema di crowfunding non dev'essere inteso come sistema di evasione fiscale, tutti i soldi che ottengono sono un finanziamento ma il servizio/bene che corrispondono rappresenta il prodotto venduto e su quello vanno pagate le tasse.
cristiankim
20-05-2014, 20:28
Vuoi improvvisarti commercialista o cosa? Quello che dici non è corretto e anzi se adottassi quella strada di non dichiararlo dai redditti prodotti oltre all'evasione fiscale si aggiungerebbe il falso in bilancio, cosa che qui in Italia ti farebbe fare al massimo i servizi sociali presso una compagnia di vecchietti mentre nel resto del mondo ci sarebbe il carcere senza possibilità di replica (dato che a certi livelli il reato è penale).
Se il sistema fosse uguale a quello adottato dal C.C. in Italia se intendiamo il gioco un "servizio" allora questo diventa tassabile solo una volta concluso il servizio mentre se si trattasse di un bene questo è collegato alla consegna, al momento la compagnia di Chris Roberts ha ricevuto un acconto da parte dei clienti e pertanto non ha ancora prodotto reddito, ma una volta concluso e offerto il servizio questo diventerà tassabile (o al massimo una volta spedito il CD ai vari clienti).
La finanza creativa non serve, il sistema di crowfunding non dev'essere inteso come sistema di evasione fiscale, tutti i soldi che ottengono sono un finanziamento ma il servizio/bene che corrispondono rappresenta il prodotto venduto e su quello vanno pagate le tasse.
In effetti la tua ipotesi è molto più ragionevole, tempo fa lessi qualcosa sul crowfunding a livello generale come appunto start up moderno grazie alle donazioni, ma probabilmente il solo fatto di promettere una copia del gioco cambia le carte in tavola come dici tu.
Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2
Se il sistema fosse uguale a quello adottato dal C.C. in Italia se intendiamo il gioco un "servizio" allora questo diventa tassabile solo una volta concluso il servizio mentre se si trattasse di un bene questo è collegato alla consegna, al momento la compagnia di Chris Roberts ha ricevuto un acconto da parte dei clienti e pertanto non ha ancora prodotto reddito, ma una volta concluso e offerto il servizio questo diventerà tassabile (o al massimo una volta spedito il CD ai vari clienti).
La finanza creativa non serve, il sistema di crowfunding non dev'essere inteso come sistema di evasione fiscale, tutti i soldi che ottengono sono un finanziamento ma il servizio/bene che corrispondono rappresenta il prodotto venduto e su quello vanno pagate le tasse.
In effetti la tua ipotesi è molto più ragionevole, tempo fa lessi qualcosa sul crowfunding a livello generale come appunto start up moderno grazie alle donazioni, ma probabilmente il solo fatto di promettere una copia del gioco cambia le carte in tavola come dici tu.
Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2
cecco89
21-05-2014, 22:17
non ci vuole un commercialista per dire che i soldi che raccolgono dal sito sono tassati...
pago 30€ ricevo il gioco in copia digitale, quindi ho fatto un aquisto, quindi pago le tasse...
tante che ci sono mille domande sul forum in merito agli acquisti di magliette o simili in quanto la gente si domanda di eventuali fermate da parte della dogana...e veniva spiegato proprio il discorso tasse eccetera...
pago 30€ ricevo il gioco in copia digitale, quindi ho fatto un aquisto, quindi pago le tasse...
tante che ci sono mille domande sul forum in merito agli acquisti di magliette o simili in quanto la gente si domanda di eventuali fermate da parte della dogana...e veniva spiegato proprio il discorso tasse eccetera...
wolf74
22-05-2014, 13:53
Scusate l'OT ma non trovo il relativo thread, ma di elite Dangerous nessuno ne parla?
Ho visto i video e sembra già avanti con lo sviluppo, oltre che molto ben fatto!
Inoltre già da un mese, per gli account premium beta, è possibile usufruire di una versione in cui provare combattimenti in single player, mentre dal 30 maggio sarà ufficialmente aperta la fase premium beta, dove saranno già implementati commercio e viaggi (questa release e queste funzioni dovrebbero già essere usufruibili dagli utenti che hanno sottoscritto l'account "Alpha players" (il più costoso).
La premium beta costa 120 euro, tanti, però ti da accesso immediato ai combattimenti single player e dal 30 maggio anche ad economia e viaggi, oltre il gioco completo e le future espansioni che usciranno.
Quasi quasi ci sto facendo un pensierino, anche perché quanto ho visto mi è piaciuto molto.
Ho visto i video e sembra già avanti con lo sviluppo, oltre che molto ben fatto!
Inoltre già da un mese, per gli account premium beta, è possibile usufruire di una versione in cui provare combattimenti in single player, mentre dal 30 maggio sarà ufficialmente aperta la fase premium beta, dove saranno già implementati commercio e viaggi (questa release e queste funzioni dovrebbero già essere usufruibili dagli utenti che hanno sottoscritto l'account "Alpha players" (il più costoso).
La premium beta costa 120 euro, tanti, però ti da accesso immediato ai combattimenti single player e dal 30 maggio anche ad economia e viaggi, oltre il gioco completo e le future espansioni che usciranno.
Quasi quasi ci sto facendo un pensierino, anche perché quanto ho visto mi è piaciuto molto.
Essen
22-05-2014, 13:56
Scusate l'OT ma non trovo il relativo thread, ma di elite Dangerous nessuno ne parla?
Ho visto i video e sembra già avanti con lo sviluppo, oltre che molto ben fatto!
Inoltre già da un mese, per gli account premium beta, è possibile usufruire di una versione in cui provare combattimenti in single player, mentre dal 30 maggio sarà ufficialmente aperta la fase premium beta, dove saranno già implementati commercio e viaggi (questa release e queste funzioni dovrebbero già essere usufruibili dagli utenti che hanno sottoscritto l'account "Alpha players" (il più costoso).
La premium beta costa 120 euro, tanti, però ti da accesso immediato ai combattimenti single player e dal 30 maggio anche ad economia e viaggi, oltre il gioco completo e le future espansioni che usciranno.
Quasi quasi ci sto facendo un pensierino, anche perché quanto ho visto mi è piaciuto molto.
L'unico thread che ho trovato dovrebbe essere questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2613161
Attualmente, anche se sono interessato al titolo in generale, l'accesso in Alpha lo trovo troppo caro :)
Endy.
Ho visto i video e sembra già avanti con lo sviluppo, oltre che molto ben fatto!
Inoltre già da un mese, per gli account premium beta, è possibile usufruire di una versione in cui provare combattimenti in single player, mentre dal 30 maggio sarà ufficialmente aperta la fase premium beta, dove saranno già implementati commercio e viaggi (questa release e queste funzioni dovrebbero già essere usufruibili dagli utenti che hanno sottoscritto l'account "Alpha players" (il più costoso).
La premium beta costa 120 euro, tanti, però ti da accesso immediato ai combattimenti single player e dal 30 maggio anche ad economia e viaggi, oltre il gioco completo e le future espansioni che usciranno.
Quasi quasi ci sto facendo un pensierino, anche perché quanto ho visto mi è piaciuto molto.
L'unico thread che ho trovato dovrebbe essere questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2613161
Attualmente, anche se sono interessato al titolo in generale, l'accesso in Alpha lo trovo troppo caro :)
Endy.
wolf74
22-05-2014, 14:12
L'unico thread che ho trovato dovrebbe essere questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2613161
Attualmente, anche se sono interessato al titolo in generale, l'accesso in Alpha lo trovo troppo caro :)
Endy.
Ok grazie, allora copio ed incollo il mio post nell'altro thread.
Cmq l'accesso in Alpha è già stato chiuso da metà aprile. Ora c'è la premium beta (120 euro) e verso agosto (dalle stime degli utenti) la beta (60 euro)...oppure il preorder del gioco finale (40 euro).
Io misà che faccio la premium beta, 120 euro sono tanti, ma io che sono cresciuto con msx, commodore 64, 8086, il primo originale Elite, non posso farmelo sfuggire! Anche perché nei 120 euro ci sono comprese anche le future espansioni del gioco.
Fine OT.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2613161
Attualmente, anche se sono interessato al titolo in generale, l'accesso in Alpha lo trovo troppo caro :)
Endy.
Ok grazie, allora copio ed incollo il mio post nell'altro thread.
Cmq l'accesso in Alpha è già stato chiuso da metà aprile. Ora c'è la premium beta (120 euro) e verso agosto (dalle stime degli utenti) la beta (60 euro)...oppure il preorder del gioco finale (40 euro).
Io misà che faccio la premium beta, 120 euro sono tanti, ma io che sono cresciuto con msx, commodore 64, 8086, il primo originale Elite, non posso farmelo sfuggire! Anche perché nei 120 euro ci sono comprese anche le future espansioni del gioco.
Fine OT.
Alkadia2977
22-05-2014, 23:22
Non puoi fare un paragone con E D inq uanto teoricamente in SC avremmo molte cose in piu' tipo FPS.....
Inoltre non sono un fan di SC ma in ED il pledge piu' basso per giocare e' 120$ ed e' alla fine solo un simulatore di volo.... Mentre con 40$ in Sc hai una nave e tutto il gioco compreso SQ42, modulo FPS, PU etc....
Poi per rispondere ad un'altra domanda il 29 maggio tutti quelli che hanno l'alpha o il ticket per l'alpha preso a 5$ (o 4 euro) potranno giocare in singleplay contro navi nemiche mentre l'ingresso al multi vs human si entrera' in ordine di numero di pledge )si puo sapere il proprio numero dall'account SC) per non avere subito 450k utenti collegati e scoprire che non si riesce a reggerli. Ne attivano un determinato numero alla volta per testare il numero massimo di giocatori.
Ciauz
"Solo un simulatore di volo". Hai mai giocato ai vecchi elite?
Ad ogni modo con 120 euro hai la possibilità di testare la premium beta e ottieni tutte le espansioni/dlc che usciranno in seguito che comprendono anche il planetary landing e la possibilità di scendere a piedi su stazioni e pianeti con abordaggi vari. Cose che, visto la puntualità del DFM, vedremo prima del rilascio di SC. :)
Ps: anche ED costa 40 e non ha la simpatica cosa che i giocatori si sono comprati la/le nave/i 2/3 anni prima del rilascio del gioco.
Inoltre non sono un fan di SC ma in ED il pledge piu' basso per giocare e' 120$ ed e' alla fine solo un simulatore di volo.... Mentre con 40$ in Sc hai una nave e tutto il gioco compreso SQ42, modulo FPS, PU etc....
Poi per rispondere ad un'altra domanda il 29 maggio tutti quelli che hanno l'alpha o il ticket per l'alpha preso a 5$ (o 4 euro) potranno giocare in singleplay contro navi nemiche mentre l'ingresso al multi vs human si entrera' in ordine di numero di pledge )si puo sapere il proprio numero dall'account SC) per non avere subito 450k utenti collegati e scoprire che non si riesce a reggerli. Ne attivano un determinato numero alla volta per testare il numero massimo di giocatori.
Ciauz
"Solo un simulatore di volo". Hai mai giocato ai vecchi elite?
Ad ogni modo con 120 euro hai la possibilità di testare la premium beta e ottieni tutte le espansioni/dlc che usciranno in seguito che comprendono anche il planetary landing e la possibilità di scendere a piedi su stazioni e pianeti con abordaggi vari. Cose che, visto la puntualità del DFM, vedremo prima del rilascio di SC. :)
Ps: anche ED costa 40 e non ha la simpatica cosa che i giocatori si sono comprati la/le nave/i 2/3 anni prima del rilascio del gioco.
Major Clock
23-05-2014, 17:04
Ma come si fa a fare ancora del fanboysmo su SC? Dai gente ripigliatevi, se non escono manco per il 29 con qualcosa di giocabile, nel senso che non crasha ogni 30 sec e ti permette almeno di fare le cose basilari (parlo del single) è magari ora di gridare allo scandalo. E del multi meglio non parlare neanche. Ma vi siete fatti un giro nel modulo hangar che abbiamo oggi? Avete provato il portentoso sistema di "prova delle armi"?? Avete provato a farvi un giro in lungo e in largo per l'hangar? Non credo.
Poi sarò io un fanboy al contrario ma giusto per confrontare Sua Venerabilità Chris Roberts con quei quattro buffoni che han tenuto insieme EVE Online finora, ma avete dato un'occhiata a Valkyrie (http://evevalkyrie.com/)? Progetto nato 14-16 mesi fa per mano di 5-6 programmatori di CCP nel tempo libero e che uscirà entro quest'anno (se Oculus non viene bloccato per cause legali) per ogni dispositivo VR e in bundle con Oculus al dayONE. Dall'estate scorsa CCP ha messo su un team dedicato ovviamente, mi pare di ben 25 persone più o meno. Fate voi i conti :asd:
P.s: della presentazione al Pax non ne ha parlato nessuno? malol era da tempo che non si vedeva un simile epic fail (https://www.youtube.com/watch?v=eKtGXPfabLQ)
Poi sarò io un fanboy al contrario ma giusto per confrontare Sua Venerabilità Chris Roberts con quei quattro buffoni che han tenuto insieme EVE Online finora, ma avete dato un'occhiata a Valkyrie (http://evevalkyrie.com/)? Progetto nato 14-16 mesi fa per mano di 5-6 programmatori di CCP nel tempo libero e che uscirà entro quest'anno (se Oculus non viene bloccato per cause legali) per ogni dispositivo VR e in bundle con Oculus al dayONE. Dall'estate scorsa CCP ha messo su un team dedicato ovviamente, mi pare di ben 25 persone più o meno. Fate voi i conti :asd:
P.s: della presentazione al Pax non ne ha parlato nessuno? malol era da tempo che non si vedeva un simile epic fail (https://www.youtube.com/watch?v=eKtGXPfabLQ)
wolf74
23-05-2014, 18:42
Ma come si fa a fare ancora del fanboysmo su SC? Dai gente ripigliatevi, se non escono manco per il 29 con qualcosa di giocabile, nel senso che non crasha ogni 30 sec e ti permette almeno di fare le cose basilari (parlo del single) è magari ora di gridare allo scandalo. E del multi meglio non parlare neanche. Ma vi siete fatti un giro nel modulo hangar che abbiamo oggi? Avete provato il portentoso sistema di "prova delle armi"?? Avete provato a farvi un giro in lungo e in largo per l'hangar? Non credo.
Poi sarò io un fanboy al contrario ma giusto per confrontare Sua Venerabilità Chris Roberts con quei quattro buffoni che han tenuto insieme EVE Online finora, ma avete dato un'occhiata a Valkyrie (http://evevalkyrie.com/)? Progetto nato 14-16 mesi fa per mano di 5-6 programmatori di CCP nel tempo libero e che uscirà entro quest'anno (se Oculus non viene bloccato per cause legali) per ogni dispositivo VR e in bundle con Oculus al dayONE. Dall'estate scorsa CCP ha messo su un team dedicato ovviamente, mi pare di ben 25 persone più o meno. Fate voi i conti :asd:
P.s: della presentazione al Pax non ne ha parlato nessuno? malol era da tempo che non si vedeva un simile epic fail (https://www.youtube.com/watch?v=eKtGXPfabLQ)
Sono più o meno d'accordo con te, SC al momento è solo aria fritta è per questo che pochi post fa chiedevo di elite Dangerous che al momento è qualcosa di più concreto e definito, oltre che bello da vedere (per ora posso solo dire quello, visto che non l'ho provato)...oltretutto è già da un po' giocabile e fra sette giorni sarà giocabile in una gran parte della galassia (200 anni luce) e saranno attivi anche commercio e viaggi, oltretutto la road map di ED è molto più chiara e definita, ora siamo alla Alpha 4 con determinate caratteristiche implementate, il 30 maggio si aprirà la premium beta, eccetera....in ED con 120 già giochi ad una bella porzione del gioco, qui in SC molti di questo forum hanno speso anche più di quella cifra per...al momento nulla e chissà per quanto altro tempo ancora.
Poi sarò io un fanboy al contrario ma giusto per confrontare Sua Venerabilità Chris Roberts con quei quattro buffoni che han tenuto insieme EVE Online finora, ma avete dato un'occhiata a Valkyrie (http://evevalkyrie.com/)? Progetto nato 14-16 mesi fa per mano di 5-6 programmatori di CCP nel tempo libero e che uscirà entro quest'anno (se Oculus non viene bloccato per cause legali) per ogni dispositivo VR e in bundle con Oculus al dayONE. Dall'estate scorsa CCP ha messo su un team dedicato ovviamente, mi pare di ben 25 persone più o meno. Fate voi i conti :asd:
P.s: della presentazione al Pax non ne ha parlato nessuno? malol era da tempo che non si vedeva un simile epic fail (https://www.youtube.com/watch?v=eKtGXPfabLQ)
Sono più o meno d'accordo con te, SC al momento è solo aria fritta è per questo che pochi post fa chiedevo di elite Dangerous che al momento è qualcosa di più concreto e definito, oltre che bello da vedere (per ora posso solo dire quello, visto che non l'ho provato)...oltretutto è già da un po' giocabile e fra sette giorni sarà giocabile in una gran parte della galassia (200 anni luce) e saranno attivi anche commercio e viaggi, oltretutto la road map di ED è molto più chiara e definita, ora siamo alla Alpha 4 con determinate caratteristiche implementate, il 30 maggio si aprirà la premium beta, eccetera....in ED con 120 già giochi ad una bella porzione del gioco, qui in SC molti di questo forum hanno speso anche più di quella cifra per...al momento nulla e chissà per quanto altro tempo ancora.
Major Clock
23-05-2014, 19:16
Non credo sia il caso di interrogare gli aruspici per capire come mai proprio per il 29 han deciso di far uscire l'alpha quando il 30 esce la beta di ED (che cmq son due lettere dell'afabeto diverse eh!!)
Chi ne uscirà con le ossa rotte non so e non mi interessa perchè non mi interessa ED (forse sbaglio e un giorno me lo comprerò) ma basta aspettare 7gg. Diciamo che basandosi su quanto han fatto vedere i due leader maximi dei due progetti finora.... ehm.... no comment.
Chi ne uscirà con le ossa rotte non so e non mi interessa perchè non mi interessa ED (forse sbaglio e un giorno me lo comprerò) ma basta aspettare 7gg. Diciamo che basandosi su quanto han fatto vedere i due leader maximi dei due progetti finora.... ehm.... no comment.
wolf74
23-05-2014, 20:17
Non credo sia il caso di interrogare gli aruspici per capire come mai proprio per il 29 han deciso di far uscire l'alpha quando il 30 esce la beta di ED (che cmq son due lettere dell'afabeto diverse eh!!)
Chi ne uscirà con le ossa rotte non so e non mi interessa perchè non mi interessa ED (forse sbaglio e un giorno me lo comprerò) ma basta aspettare 7gg. Diciamo che basandosi su quanto han fatto vedere i due leader maximi dei due progetti finora.... ehm.... no comment.
N no, invece commenta pure. Sarei interessato ad un tuo parere visto che mi sembri molto obiettivo in materia, anche perché SC l'ho preso a 32 euro (per fortuna!), mentre ED sarei quasi interessato a prendere la premium beta.
Chi ne uscirà con le ossa rotte non so e non mi interessa perchè non mi interessa ED (forse sbaglio e un giorno me lo comprerò) ma basta aspettare 7gg. Diciamo che basandosi su quanto han fatto vedere i due leader maximi dei due progetti finora.... ehm.... no comment.
N no, invece commenta pure. Sarei interessato ad un tuo parere visto che mi sembri molto obiettivo in materia, anche perché SC l'ho preso a 32 euro (per fortuna!), mentre ED sarei quasi interessato a prendere la premium beta.
Major Clock
23-05-2014, 20:33
Non commento perchè non ne ho un'idea, mai seguito niente su ED tranne qualcosa sul tubo e qualche articolo in rete (da cui ho capito che l'alfa è stato un discreto successo) e di SC mi son rotto di leggere da almeno 6 mesi anche se continuo a seguire per vie traverse in attesa di un multi anche vagamente giocabile. Per ora quello che ha rilasciato quel simpatico ragazzone di Chris Roberts (che negli ultimi 10 anni ha fatto filmONI a Hollywood) non mi sembra una roba degna del progetto annunciato nè dei soldi ciappati. Però un giorno sarà una cosa che minchiapapà a tutti quanti eh!!
Ah una piccola nota a chi dice che ci saranno centinaia di migliaia di player da gestire contemporaneamente. Maddechè??!! Anche se fossero 1 milione i giocatori iscritti (e dico _umani_ NON account) per varie ragioni la percentuale giocante in uno stesso momento si aggira intorno al 10% su ogni fascia oraria, quindi 100k per milione o 20k su 200k che mi pare siano i posto per l'alpha. Non c'è bisogno di reinventare il Fortran per gestire un numero del genere. Quindi è già dilettantesco da parte loro dire che devono affrontare grandi sfide mai viste prima per l'unicità del progetto e il cloud e la gestione della latenza a livello planetario e blablablabla. Semmai è la "geniale" architettura a istanze che bisogna vedere se non è una @&%"!*# colossale, ma Sua Immensità fu osannato dai popoli per questa scelta quindi ora stiamo a vedere.
Ah una piccola nota a chi dice che ci saranno centinaia di migliaia di player da gestire contemporaneamente. Maddechè??!! Anche se fossero 1 milione i giocatori iscritti (e dico _umani_ NON account) per varie ragioni la percentuale giocante in uno stesso momento si aggira intorno al 10% su ogni fascia oraria, quindi 100k per milione o 20k su 200k che mi pare siano i posto per l'alpha. Non c'è bisogno di reinventare il Fortran per gestire un numero del genere. Quindi è già dilettantesco da parte loro dire che devono affrontare grandi sfide mai viste prima per l'unicità del progetto e il cloud e la gestione della latenza a livello planetario e blablablabla. Semmai è la "geniale" architettura a istanze che bisogna vedere se non è una @&%"!*# colossale, ma Sua Immensità fu osannato dai popoli per questa scelta quindi ora stiamo a vedere.
Ziosilvio
23-05-2014, 21:13
La polemica finisce qui.
cecco89
25-05-2014, 10:33
io sono sicuro che sara un successo il gioco...ma con i soldi a disposizione dovevo gia averlo giocabile...e non sono ammessi ritardi proprio perche hanno un capitale dalla loro parte...se sei in ritardo invece di fare uno step assurdo o un nuovo mous pad da vendere per alzare un altro milione...assumi 10 persone e di lo facciamo perche siamo nella cacca e siamo 6 mesi in ritardo sul programma e lo dobbiamo all 200k di persone che ci hanno dato 40 milioni
Noir79
25-05-2014, 11:06
ma con i soldi a disposizione dovevo gia averlo giocabile...e non sono ammessi ritardi proprio perche hanno un capitale dalla loro parte...
Qual'é il senso di questa affermazione? Quanti di voi hanno esperienza di sviluppo software per fare un'affermazione del genere?
Qual'é il senso di questa affermazione? Quanti di voi hanno esperienza di sviluppo software per fare un'affermazione del genere?
Major Clock
25-05-2014, 14:54
Noir tu sei uno che ragiona con la sua testa pur con evidenti "preferenze personali". Posso chiederti chi sei tu per dire che io non sono in grado di dire quello che dico? O cecco o altri? Non siamo Chris Roberts, questo è certo, ma forse non hai ancora capito che l'unico ragionamento che è delirante in questa storia è quello di chi crede ___A PRIORI___ (devo spiegarti perchè "a priori"??) che SC sia qualcosa di diverso da ogni cosa mai vista.
Per analogia, io NON credo che sarà un fallimento o una schifezza, dico solo che se quello che han fatto finora fa testo allora siamo messi parecchio male. Sono stati citati 2 esempi "reali" di giochi nati nello stesso periodo se non dopo e forse del tutto comparabili a SC, ovvero ED e Valkyrie. Tu ne hai seguito gli sviluppi e li hai provati di persona per dire che NON sono analoghi e chissà forse anche meglio? Sempre in attesa di smentita dè ;)
@Ziosilvio: azzz e io che speravo che questo buco nero di thread era meglio se restava chiuso almeno finchè non fosse uscito qualcosa di cui parlare..... era la prima volta che mi trovavo daccordo con un mod :asd:
Per analogia, io NON credo che sarà un fallimento o una schifezza, dico solo che se quello che han fatto finora fa testo allora siamo messi parecchio male. Sono stati citati 2 esempi "reali" di giochi nati nello stesso periodo se non dopo e forse del tutto comparabili a SC, ovvero ED e Valkyrie. Tu ne hai seguito gli sviluppi e li hai provati di persona per dire che NON sono analoghi e chissà forse anche meglio? Sempre in attesa di smentita dè ;)
@Ziosilvio: azzz e io che speravo che questo buco nero di thread era meglio se restava chiuso almeno finchè non fosse uscito qualcosa di cui parlare..... era la prima volta che mi trovavo daccordo con un mod :asd:
City Hunter '91
25-05-2014, 15:05
Tra il progetto, lo sviluppo e il suo finanziamento ci doveva essere un tasso di crescita regressivo, non proporzionale o addirittura, come sospetto, progressivo. E' tutto qui l'intoppo, non bisogna essere ingegneri informatici per capirlo. I fatti parlano da soli, e ci mostrano un ritardo sui tempi già molto elevato.
Noir79
25-05-2014, 15:06
Posso chiederti chi sei tu per dire che io non sono in grado di dire quello che dico?
Non sono io a dover spiegare perché tu dici quello che dici, sei tu a dover fornire motivazioni per le tue critiche. Il fardello della prova é sempre a carico di chi fa un'affermazione.
Moltissime cose possono andare storte in un progetto di questa portata. Criticare semplicemente perché non é conforme alle nostre aspettative é sterile.
Non sono io a dover spiegare perché tu dici quello che dici, sei tu a dover fornire motivazioni per le tue critiche. Il fardello della prova é sempre a carico di chi fa un'affermazione.
Moltissime cose possono andare storte in un progetto di questa portata. Criticare semplicemente perché non é conforme alle nostre aspettative é sterile.
Major Clock
25-05-2014, 19:24
E che ti devo dire? Sono daccordo. Vediamo se la prossima settimana ci sarà qualcosa di cui parlare altrimenti refund appalla ma solo per principio!
Noir79
25-05-2014, 19:33
E che ti devo dire? Sono daccordo. Vediamo se la prossima settimana ci sarà qualcosa di cui parlare altrimenti refund appalla ma solo per principio!
Insisti con quest'atteggiamento cieco e pessimista parlando di "refund a palla". Non hanno mai detto che garantiscono per il 29. Poi ovviamente tu fai quello che ti pare, ma il tuo disfattismo é semplicemente basato su una percezione distorta delle cose.
Insisti con quest'atteggiamento cieco e pessimista parlando di "refund a palla". Non hanno mai detto che garantiscono per il 29. Poi ovviamente tu fai quello che ti pare, ma il tuo disfattismo é semplicemente basato su una percezione distorta delle cose.
Major Clock
25-05-2014, 21:38
Mi spiace ma qui ti spari sui piedi da solo. Chris Roberts in persona durante il livestream di nov 2013 ha detto letterealmente "Rilasceremo il DFM entro natale NO MATTER WHAT". Ricordo bene le slinguazzate di *altri* in questo thread che per questo solo fatto di aver confermato che uscivano con il DFM per natale erano dei superuomini, che bisognava dargli i crediti, gli onori, scrivere poemi cavallereschi su cotanta impresa..... ma naturalmente ora sono lì a dire esattamente quello che dici tu: "non capite le enormi difficoltà, chi siete voi per giudicare, bisogna essere positivi, dare fiducia".... ma un bel baffangala invece? :asd:
Noir79
25-05-2014, 22:30
Si era sbagliato. E allora?
SinapsiTXT
25-05-2014, 23:34
ma un bel baffangala invece? :asd:
perdonami ma nessuno ti ha puntato una pistola alla testa chiedendoti i soldi :) era prevedibile che ci sarebbero stati dei ritardi, pensa che ho una libreria di steam con più di 300 titoli e ne avrò installati e finiti meno della metà, questo solo per dire che "butto" i soldi nei vg che è un piacere. Però per SC ho preferito aspettare e seguire il progetto da vicino da semplice spettatore (non pagante), ma non sono stato prevenuto sul progetto, ero soltanto sicuro che sarebbe andato per le lunghe e siccome ho già una marea di arretrati da giocare non mi sembrava il caso di allungare la lista. Però continuo a seguirlo e "tifare" per l'idea di base del gioco. Mi piace il video che hanno usato per lanciare il gioco, sono convinto che la piattaforma pc abbia tanto da dare e un universo sim sci-fi per me è fantastico.
In breve, appena rilasceranno il modulo single player seguirò le vicissitudini sul tubo, quando uscirà il modulo multi idem come sopra, quando avrò tempo per immergermi in questo universo e penserò che il progetto è arrivato alla giusta "maturazione" allora diventerò un acquirente del titolo.
Ora mi spiace soltanto che la tua frustazione sia dovuta al fatto che tu abbia pagato e che ti senta preso in giro, io invece non avendo pagato niente posso sembrare più rilassato di te ma stai sicuro che ho buttato una caterva di soldi su steam per giochi che magari mai giocherò, secondo me non avete valutato bene i ritardi che avrebbe potuto accumulare questo progetto (ampliati magari anche dalla visione un po' troppo caotica e megalomane di Roberts).
Reputo invece sbagliato che ci sia questa lotta tra acquirenti del titolo, quelli "frustati" se la prendono con quelli "rilassati" e viceversa, non è scaldandosi sui forum o minacciando il ritiro del sostegno che potrete velocizzare il progetto e non perchè c'è gente che non la pensa come voi questo vuol dire che approvano i ritardi o che difendono a priori una sw house o una persona.
Il progetto di ED l'ho seguito con meno interesse per il semplice fatto che reputo troppo costoso un finanziamento di 120 dollari, se in futuro verrà meno potrò prenderlo seriamente in considerazione.
perdonami ma nessuno ti ha puntato una pistola alla testa chiedendoti i soldi :) era prevedibile che ci sarebbero stati dei ritardi, pensa che ho una libreria di steam con più di 300 titoli e ne avrò installati e finiti meno della metà, questo solo per dire che "butto" i soldi nei vg che è un piacere. Però per SC ho preferito aspettare e seguire il progetto da vicino da semplice spettatore (non pagante), ma non sono stato prevenuto sul progetto, ero soltanto sicuro che sarebbe andato per le lunghe e siccome ho già una marea di arretrati da giocare non mi sembrava il caso di allungare la lista. Però continuo a seguirlo e "tifare" per l'idea di base del gioco. Mi piace il video che hanno usato per lanciare il gioco, sono convinto che la piattaforma pc abbia tanto da dare e un universo sim sci-fi per me è fantastico.
In breve, appena rilasceranno il modulo single player seguirò le vicissitudini sul tubo, quando uscirà il modulo multi idem come sopra, quando avrò tempo per immergermi in questo universo e penserò che il progetto è arrivato alla giusta "maturazione" allora diventerò un acquirente del titolo.
Ora mi spiace soltanto che la tua frustazione sia dovuta al fatto che tu abbia pagato e che ti senta preso in giro, io invece non avendo pagato niente posso sembrare più rilassato di te ma stai sicuro che ho buttato una caterva di soldi su steam per giochi che magari mai giocherò, secondo me non avete valutato bene i ritardi che avrebbe potuto accumulare questo progetto (ampliati magari anche dalla visione un po' troppo caotica e megalomane di Roberts).
Reputo invece sbagliato che ci sia questa lotta tra acquirenti del titolo, quelli "frustati" se la prendono con quelli "rilassati" e viceversa, non è scaldandosi sui forum o minacciando il ritiro del sostegno che potrete velocizzare il progetto e non perchè c'è gente che non la pensa come voi questo vuol dire che approvano i ritardi o che difendono a priori una sw house o una persona.
Il progetto di ED l'ho seguito con meno interesse per il semplice fatto che reputo troppo costoso un finanziamento di 120 dollari, se in futuro verrà meno potrò prenderlo seriamente in considerazione.
Major Clock
26-05-2014, 00:09
Si era sbagliato. E allora?
Not sure if serious :rolleyes:
@SinapsiTXT: no guarda fidati che dei soldi non me ne frega neanche un po', anzi se mai chiederò il refund sarà solo ed esclusivamente per una questione di principio per quanto se la sono tirata a livelli pangalattici e quanto sono stati in grado di produrre.
Quello che mi da fastidio a livelli forse esagerati è il fanboismo degli utenti, alcuni qui, e moltissimi sul foro di CIG. Ma no worries, non sono io l'indiano che si deve rinchiudere nella sua riserva, sono loro che dovrebbero uscire un po' dal recintino stellato di CloudImperium e vedere quanto flame c'è in giro per il web su sto gioco inesistente.
Per il resto sono daccordissimo con quello che dici, soprattutto questo
In breve, appena rilasceranno il modulo single player seguirò le vicissitudini sul tubo, quando uscirà il modulo multi idem come sopra, quando avrò tempo per immergermi in questo universo e penserò che il progetto è arrivato alla giusta "maturazione" allora diventerò un acquirente del titolo.
Not sure if serious :rolleyes:
@SinapsiTXT: no guarda fidati che dei soldi non me ne frega neanche un po', anzi se mai chiederò il refund sarà solo ed esclusivamente per una questione di principio per quanto se la sono tirata a livelli pangalattici e quanto sono stati in grado di produrre.
Quello che mi da fastidio a livelli forse esagerati è il fanboismo degli utenti, alcuni qui, e moltissimi sul foro di CIG. Ma no worries, non sono io l'indiano che si deve rinchiudere nella sua riserva, sono loro che dovrebbero uscire un po' dal recintino stellato di CloudImperium e vedere quanto flame c'è in giro per il web su sto gioco inesistente.
Per il resto sono daccordissimo con quello che dici, soprattutto questo
In breve, appena rilasceranno il modulo single player seguirò le vicissitudini sul tubo, quando uscirà il modulo multi idem come sopra, quando avrò tempo per immergermi in questo universo e penserò che il progetto è arrivato alla giusta "maturazione" allora diventerò un acquirente del titolo.
Noir79
26-05-2014, 00:28
Not sure if serious :rolleyes:
Non so quanto addentro tu possa essere addentro nei campi di progettazione software e system integration in generale, e le loro applicazioni in campo videoludico in particolare.
Ma il punto é, quando fai qualcosa di innovativo e diverso dal resto, moltissime cose possono andare storto.
Io lo vedo giorno dopo giorno nel mio lavoro, posso solo immaginare quanto questo possa accadere su scala piú vasta in un progetto del genere.
Non so quanto addentro tu possa essere addentro nei campi di progettazione software e system integration in generale, e le loro applicazioni in campo videoludico in particolare.
Ma il punto é, quando fai qualcosa di innovativo e diverso dal resto, moltissime cose possono andare storto.
Io lo vedo giorno dopo giorno nel mio lavoro, posso solo immaginare quanto questo possa accadere su scala piú vasta in un progetto del genere.
cronos1990
26-05-2014, 06:45
A me pare che si va da un estremo all'altro :asd:
E' vero che creare da zero un videogioco è una cosa complicata, come è pur vero che i ritardi in questo mondo sono all'ordine del giorno. Non va inoltre dimenticato che questo progetto è ambizioso come pochi.
Ma è pur vero che finora tutti gli annunci sono stati disattesi e che pur avendo un livello di fondi elevatissimo, insieme ad infrastrutture e persone capaci, sono nettamente più in ritardo rispetto a qualsiasi altro videogioco che io ricordi, che si tratti di tutt'altro genere che di giochi dello stesso genere, quali l'Elite sopra citato.
Ripeto: il solo modulo (in versione alpha) del DF doveva uscire a Novembre, i mesi di ritardo sono oramai 6 e all'orizzonte ancora NON c'è quello che era stato annunciato, ma adesso uscirà un "accontentino" perchè pure CR si sta, probabilmente, rendendo conto che a sforato di brutto su quest'aspetto. 6 mesi per il solo DF in alpha è un ritardo pesante.
Questo è un dato di fatto, si può rigirare la frittata come uno vuole, ma allo stato delle cose le prime "promesse", soprattutto verso chi ha versato quei 39 milioni (mi pare che siano arrivati a 39), sono state ampiamente disattese... disattese per il momento.
Così come è un dato di fatto che, a seguito del finanziamento, al momento si è visto di concreto solo l'hangar. Una cosa che, per quanto io non sono certo esperto di questo tipo di programmazione, dubito che qualunque SH non sia in grado di tirare fuori nel giro di qualche giorno di lavoro (avendo a disposizione fin da subito lo strumento per farlo... cosa che CR ha avuto, usando il CryEngine 3).
Fino a questo momento, non mi sento di dire che hanno fatto un buon lavoro.
D'altro canto va ricordato che di questo progetto si è iniziato a seguirne le orme passo-passo fin dai primi momenti di sviluppo, cosa inusuale. Di norma annunciano un gioco ufficialmente dopo che ci hanno lavorato già per un certo periodo, magari annunciano che sono in alpha od in beta, fanno un pò di pubblicità, pubblicano qualche screen e features del gioco e la cosa finisce li per mesi.
Qui, con ancora tutto da creare, CR ha dato una visibilità al progetto su tutti gli aspetti, rilasciando aggiornamenti ed annunci di continuo e promettendo il rilascio di diversi moduli di gioco ai vari finanziatori nel mentre che venivano creati. Una scelta ambiziosa e piena di rischi, che in parte stanno pagando, ma che per ovvie ragioni può portare a problemi come quelli che hanno ora.
E, non di meno, partendo dal presupposto che alla fine SC vedrà la luce (tutto può succedere, anche che il progetto muoia prima del tempo), quello che conta è valutare il gioco finale, non il ritardo per la sua uscita. Certo, al momento il ritardo rischia di essere decisamente elevato, ma la storia dei videogiochi è piena di ritardi di anni.
Quindi, premesso che per come hanno lavorato negli ultimi mesi mi son sorti diversi dubbi su quello che alla fine verrà creato, e premesso che alcune dichiarazioni mi hanno lasciato perplesso (come il discorso della gestione di tanti giocatori online: come se giochi come MMO che ne gestiscono ben più di quanti ne gestirà SC siano una chimera), da un lato trovo esagerate le critiche perchè questo progetto presenta delle unicità di sviluppo e delle ambizioni che comportano rischi elevati (e di conseguenza problemi di non poco conto).
Dall'altro è però riduttivo giustificare tutto quanto visto finora e liquidare il tutto con un "Si era sbagliato". Anche perchè, come già detto, la gente non ha pagato per avere un gioco, ma lo ha fatto per "finanziare" un gioco, e quindi credo sia il minimo pretendere dei risultati concreti in direzione delle promesse fatte.
E' vero che creare da zero un videogioco è una cosa complicata, come è pur vero che i ritardi in questo mondo sono all'ordine del giorno. Non va inoltre dimenticato che questo progetto è ambizioso come pochi.
Ma è pur vero che finora tutti gli annunci sono stati disattesi e che pur avendo un livello di fondi elevatissimo, insieme ad infrastrutture e persone capaci, sono nettamente più in ritardo rispetto a qualsiasi altro videogioco che io ricordi, che si tratti di tutt'altro genere che di giochi dello stesso genere, quali l'Elite sopra citato.
Ripeto: il solo modulo (in versione alpha) del DF doveva uscire a Novembre, i mesi di ritardo sono oramai 6 e all'orizzonte ancora NON c'è quello che era stato annunciato, ma adesso uscirà un "accontentino" perchè pure CR si sta, probabilmente, rendendo conto che a sforato di brutto su quest'aspetto. 6 mesi per il solo DF in alpha è un ritardo pesante.
Questo è un dato di fatto, si può rigirare la frittata come uno vuole, ma allo stato delle cose le prime "promesse", soprattutto verso chi ha versato quei 39 milioni (mi pare che siano arrivati a 39), sono state ampiamente disattese... disattese per il momento.
Così come è un dato di fatto che, a seguito del finanziamento, al momento si è visto di concreto solo l'hangar. Una cosa che, per quanto io non sono certo esperto di questo tipo di programmazione, dubito che qualunque SH non sia in grado di tirare fuori nel giro di qualche giorno di lavoro (avendo a disposizione fin da subito lo strumento per farlo... cosa che CR ha avuto, usando il CryEngine 3).
Fino a questo momento, non mi sento di dire che hanno fatto un buon lavoro.
D'altro canto va ricordato che di questo progetto si è iniziato a seguirne le orme passo-passo fin dai primi momenti di sviluppo, cosa inusuale. Di norma annunciano un gioco ufficialmente dopo che ci hanno lavorato già per un certo periodo, magari annunciano che sono in alpha od in beta, fanno un pò di pubblicità, pubblicano qualche screen e features del gioco e la cosa finisce li per mesi.
Qui, con ancora tutto da creare, CR ha dato una visibilità al progetto su tutti gli aspetti, rilasciando aggiornamenti ed annunci di continuo e promettendo il rilascio di diversi moduli di gioco ai vari finanziatori nel mentre che venivano creati. Una scelta ambiziosa e piena di rischi, che in parte stanno pagando, ma che per ovvie ragioni può portare a problemi come quelli che hanno ora.
E, non di meno, partendo dal presupposto che alla fine SC vedrà la luce (tutto può succedere, anche che il progetto muoia prima del tempo), quello che conta è valutare il gioco finale, non il ritardo per la sua uscita. Certo, al momento il ritardo rischia di essere decisamente elevato, ma la storia dei videogiochi è piena di ritardi di anni.
Quindi, premesso che per come hanno lavorato negli ultimi mesi mi son sorti diversi dubbi su quello che alla fine verrà creato, e premesso che alcune dichiarazioni mi hanno lasciato perplesso (come il discorso della gestione di tanti giocatori online: come se giochi come MMO che ne gestiscono ben più di quanti ne gestirà SC siano una chimera), da un lato trovo esagerate le critiche perchè questo progetto presenta delle unicità di sviluppo e delle ambizioni che comportano rischi elevati (e di conseguenza problemi di non poco conto).
Dall'altro è però riduttivo giustificare tutto quanto visto finora e liquidare il tutto con un "Si era sbagliato". Anche perchè, come già detto, la gente non ha pagato per avere un gioco, ma lo ha fatto per "finanziare" un gioco, e quindi credo sia il minimo pretendere dei risultati concreti in direzione delle promesse fatte.
cristiankim
26-05-2014, 08:17
Bravo Crooooon! D'accordissimo su tutta quel che hai scritto!
Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2
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Essen
26-05-2014, 15:11
Qual'é il senso di questa affermazione? Quanti di voi hanno esperienza di sviluppo software per fare un'affermazione del genere?
Te lo dico io: Nessuno.
Poi di chiacchiere, qui ed altrove, se ne fanno tante :)
Le insoddisfazioni e la delusione ci sta tutta (ognuno si fa le proprie aspettative d'altronde), ma di sicuro qui nessuno ha la benché minima idea di cosa voglia dire lo sviluppo software di un progetto del genere.
My two cents.
Endy.
Te lo dico io: Nessuno.
Poi di chiacchiere, qui ed altrove, se ne fanno tante :)
Le insoddisfazioni e la delusione ci sta tutta (ognuno si fa le proprie aspettative d'altronde), ma di sicuro qui nessuno ha la benché minima idea di cosa voglia dire lo sviluppo software di un progetto del genere.
My two cents.
Endy.
Noir79
27-05-2014, 08:47
Te lo dico io: Nessuno.
Poi di chiacchiere, qui ed altrove, se ne fanno tante :)
Le insoddisfazioni e la delusione ci sta tutta (ognuno si fa le proprie aspettative d'altronde), ma di sicuro qui nessuno ha la benché minima idea di cosa voglia dire lo sviluppo software di un progetto del genere.
Per l'appunto.
Io sviluppo software per guadagnarmi il pane da 10 anni e gioco al PC da oltre il doppio, e non sono minimamente sorpreso da questi ritardi.
Chi non ha un'idea di come funzioni l'industria e non sa a cosa sono dovuti questi ritardi farebbe meglio a informarsi, prima di parlare a vanvera.
Poi di chiacchiere, qui ed altrove, se ne fanno tante :)
Le insoddisfazioni e la delusione ci sta tutta (ognuno si fa le proprie aspettative d'altronde), ma di sicuro qui nessuno ha la benché minima idea di cosa voglia dire lo sviluppo software di un progetto del genere.
Per l'appunto.
Io sviluppo software per guadagnarmi il pane da 10 anni e gioco al PC da oltre il doppio, e non sono minimamente sorpreso da questi ritardi.
Chi non ha un'idea di come funzioni l'industria e non sa a cosa sono dovuti questi ritardi farebbe meglio a informarsi, prima di parlare a vanvera.
cronos1990
27-05-2014, 09:10
Per l'appunto.
Io sviluppo software per guadagnarmi il pane da 10 anni e gioco al PC da oltre il doppio, e non sono minimamente sorpreso da questi ritardi.
Chi non ha un'idea di come funzioni l'industria e non sa a cosa sono dovuti questi ritardi farebbe meglio a informarsi, prima di parlare a vanvera.Credo che qui nessuno si sia mai elevato ad esperto programmatore, nè conoscitore assoluto del mondo dello sviluppo di un videogioco.
Ma non di meno credo anche che molti qui abbiano un'esperienza anche più che ventennale da appassionati di questo mondo, si è avuto modo (per interesse, per fanboysmo o per qualsiasi altro motivo) di seguire il percorso di sviluppo di molti titoli, in particolare per quelli di maggior interesse. E non di meno, alcuni di noi qui hanno comunque una loro esperienza informatica più o meno avanzata ed un'idea di quello di cui si parla ce l'hanno.
Quindi, con tutti i margini d'errore possibili che si possono considerare nell'ambito di queste valutazioni, ritengo che non sia fuori luogo ritenere il ritardo per il solo DF in alpha, promesso per oltre 6 mesi fa, eccessivo.
Che poi i ritardi in questo mondo siano normali, o che dipendando da diversi tipi di problematiche inattese, di soluzioni più cojmplicate da creare del previsto o perchè hanno rivisto più volte il progetto... tutto possibile, tutto realistico.
Ma a prescindere dalla natura del problema il ritardo c'è, ed è mediamente più elevato rispetto a quello che normalmente si vede; e ricordo, non stiamo parlando di un poveretto con un PC dell'anteguerra che lavora la notte, ma di un team fatto d'esperti del settore con finanziamenti elevatissimi ed infrastrutture più che adeguate. Quindi, tenuto conto del fatto che si è pagato per finanziare il gioco, trovo logico che qualcuno possa lamentarsi della cosa. Così come trovo logico che non si può liquidare il tutto come normale o qualcosa di insignificante.
Anche perchè, cosa c'è di scorretto nel dire che finora hanno lavorato male? E' la pura e semplice verità. Se avessero lavorato bene avrebbero rispettato i tempi previsti (entro un certo margine d'errore, si tratta pur sempre di una road-map fatta a priori) ed oggi avremmo il modulo DF; con tutti i problemi che si porterebbe dietro (parliamo di un alpha), ma lo avremmo.
Poi personalmente sono d'accordo con la scelta di posticipare se non sono riusciti a tirare ancora fuori quello che dovevano creare (dovevano, non volevano), qui come in tutti gli altri casi in cui si verifica tale situazione; sinceramente non sopporto chi tira fuori il prima possibile un videogioco che poi si rivela pieno di bug ed incompleto, solo per monetizzare.
Così come ritengo che la valutazione vada fatta sul prodotto finito e dopo averlo provato. Fermo restando che finora si ha l'impressione che questo SC sia molti annunci e pubblicità, più che qualcosa di concreto.
Io sviluppo software per guadagnarmi il pane da 10 anni e gioco al PC da oltre il doppio, e non sono minimamente sorpreso da questi ritardi.
Chi non ha un'idea di come funzioni l'industria e non sa a cosa sono dovuti questi ritardi farebbe meglio a informarsi, prima di parlare a vanvera.Credo che qui nessuno si sia mai elevato ad esperto programmatore, nè conoscitore assoluto del mondo dello sviluppo di un videogioco.
Ma non di meno credo anche che molti qui abbiano un'esperienza anche più che ventennale da appassionati di questo mondo, si è avuto modo (per interesse, per fanboysmo o per qualsiasi altro motivo) di seguire il percorso di sviluppo di molti titoli, in particolare per quelli di maggior interesse. E non di meno, alcuni di noi qui hanno comunque una loro esperienza informatica più o meno avanzata ed un'idea di quello di cui si parla ce l'hanno.
Quindi, con tutti i margini d'errore possibili che si possono considerare nell'ambito di queste valutazioni, ritengo che non sia fuori luogo ritenere il ritardo per il solo DF in alpha, promesso per oltre 6 mesi fa, eccessivo.
Che poi i ritardi in questo mondo siano normali, o che dipendando da diversi tipi di problematiche inattese, di soluzioni più cojmplicate da creare del previsto o perchè hanno rivisto più volte il progetto... tutto possibile, tutto realistico.
Ma a prescindere dalla natura del problema il ritardo c'è, ed è mediamente più elevato rispetto a quello che normalmente si vede; e ricordo, non stiamo parlando di un poveretto con un PC dell'anteguerra che lavora la notte, ma di un team fatto d'esperti del settore con finanziamenti elevatissimi ed infrastrutture più che adeguate. Quindi, tenuto conto del fatto che si è pagato per finanziare il gioco, trovo logico che qualcuno possa lamentarsi della cosa. Così come trovo logico che non si può liquidare il tutto come normale o qualcosa di insignificante.
Anche perchè, cosa c'è di scorretto nel dire che finora hanno lavorato male? E' la pura e semplice verità. Se avessero lavorato bene avrebbero rispettato i tempi previsti (entro un certo margine d'errore, si tratta pur sempre di una road-map fatta a priori) ed oggi avremmo il modulo DF; con tutti i problemi che si porterebbe dietro (parliamo di un alpha), ma lo avremmo.
Poi personalmente sono d'accordo con la scelta di posticipare se non sono riusciti a tirare ancora fuori quello che dovevano creare (dovevano, non volevano), qui come in tutti gli altri casi in cui si verifica tale situazione; sinceramente non sopporto chi tira fuori il prima possibile un videogioco che poi si rivela pieno di bug ed incompleto, solo per monetizzare.
Così come ritengo che la valutazione vada fatta sul prodotto finito e dopo averlo provato. Fermo restando che finora si ha l'impressione che questo SC sia molti annunci e pubblicità, più che qualcosa di concreto.
cecco89
27-05-2014, 09:52
sono daccordo sul fatto che il progetto richiede tempo, e che noi non ci immaginiamo le complicazioni che si possono avere nel programmare un gioco del genere...
ma se a ottobre o novembre (1 mese prima del ipotetico lancio del modulo), uscivano navi su navi e offerte sulle navi piu grosse, ecc ecc tutte cose che hanno portato nelle loro casse un sacco di milioni in poche, pochissime settimane.
oggi siamo al 27 maggio, 6 mesi dopo la prima data fissata per l'uscita, se hai un ritardo di 6 mesi, non lo sapevi a ottobre di non potercela fare? perche lo hai fatto credere fortemente a tutti, hai fatto offerte perchè sapevi che la gente avrebbe comprato tanto solo perche il modulo era in imminente uscita...mentre a quella data molto probabilmente non avevano pronta nemmeno una nave per il volo, probabilmenta non avevano ancora niente in mano...ecco perche credo che forse siamo stati un po presi in giro...
ma se a ottobre o novembre (1 mese prima del ipotetico lancio del modulo), uscivano navi su navi e offerte sulle navi piu grosse, ecc ecc tutte cose che hanno portato nelle loro casse un sacco di milioni in poche, pochissime settimane.
oggi siamo al 27 maggio, 6 mesi dopo la prima data fissata per l'uscita, se hai un ritardo di 6 mesi, non lo sapevi a ottobre di non potercela fare? perche lo hai fatto credere fortemente a tutti, hai fatto offerte perchè sapevi che la gente avrebbe comprato tanto solo perche il modulo era in imminente uscita...mentre a quella data molto probabilmente non avevano pronta nemmeno una nave per il volo, probabilmenta non avevano ancora niente in mano...ecco perche credo che forse siamo stati un po presi in giro...
Noir79
27-05-2014, 10:08
sono daccordo sul fatto che il progetto richiede tempo, e che noi non ci immaginiamo le complicazioni che si possono avere nel programmare un gioco del genere...
ma se a ottobre o novembre (1 mese prima del ipotetico lancio del modulo), uscivano navi su navi e offerte sulle navi piu grosse, ecc ecc tutte cose che hanno portato nelle loro casse un sacco di milioni in poche, pochissime settimane.
oggi siamo al 27 maggio, 6 mesi dopo la prima data fissata per l'uscita, se hai un ritardo di 6 mesi, non lo sapevi a ottobre di non potercela fare? perche lo hai fatto credere fortemente a tutti, hai fatto offerte perchè sapevi che la gente avrebbe comprato tanto solo perche il modulo era in imminente uscita...mentre a quella data molto probabilmente non avevano pronta nemmeno una nave per il volo, probabilmenta non avevano ancora niente in mano...ecco perche credo che forse siamo stati un po presi in giro...
Illazioni. Nessuna di queste argomentazioni é prova di malafede.
ma se a ottobre o novembre (1 mese prima del ipotetico lancio del modulo), uscivano navi su navi e offerte sulle navi piu grosse, ecc ecc tutte cose che hanno portato nelle loro casse un sacco di milioni in poche, pochissime settimane.
oggi siamo al 27 maggio, 6 mesi dopo la prima data fissata per l'uscita, se hai un ritardo di 6 mesi, non lo sapevi a ottobre di non potercela fare? perche lo hai fatto credere fortemente a tutti, hai fatto offerte perchè sapevi che la gente avrebbe comprato tanto solo perche il modulo era in imminente uscita...mentre a quella data molto probabilmente non avevano pronta nemmeno una nave per il volo, probabilmenta non avevano ancora niente in mano...ecco perche credo che forse siamo stati un po presi in giro...
Illazioni. Nessuna di queste argomentazioni é prova di malafede.
cronos1990
27-05-2014, 10:46
Illazioni. Nessuna di queste argomentazioni é prova di malafede.Qui concordo al 100%.
Il programma può essere in netto ritardo, ma non avendo nulla in mano per comprenderne i motivi, tutte le supposizioni sono prive di fondamento. Non si sa neanche a che punto di sviluppo erano quando hanno annunciato il DF a Novembre 2013.
Il programma può essere in netto ritardo, ma non avendo nulla in mano per comprenderne i motivi, tutte le supposizioni sono prive di fondamento. Non si sa neanche a che punto di sviluppo erano quando hanno annunciato il DF a Novembre 2013.
Essen
27-05-2014, 11:01
Credo che qui nessuno si sia mai elevato ad esperto programmatore, nè conoscitore assoluto del mondo dello sviluppo di un videogioco.
Qui ti sbagli, io mi ergo.
Tra l'altro aggiungerei massimo esperto nazionale del role Play.
Secondo me una critica che si può fare al progetto è che, a livello di Marketing, dando scadenze che poi puntualmente (per motivi che noi non sappiamo) vengono saltate, non stanno facendo un gran lavoro.
Però il pubblico ce l'hanno sempre (basta guardare chi segue il progetto da youtube e dal sito) quindi forse non stanno scazzando del tutto.
Endy.
Qui ti sbagli, io mi ergo.
Tra l'altro aggiungerei massimo esperto nazionale del role Play.
Secondo me una critica che si può fare al progetto è che, a livello di Marketing, dando scadenze che poi puntualmente (per motivi che noi non sappiamo) vengono saltate, non stanno facendo un gran lavoro.
Però il pubblico ce l'hanno sempre (basta guardare chi segue il progetto da youtube e dal sito) quindi forse non stanno scazzando del tutto.
Endy.
cronos1990
27-05-2014, 11:17
Tra l'altro aggiungerei massimo esperto nazionale del role Play.Mi spiace, ma ancora non sono defunto :asd:
Major Clock
27-05-2014, 11:56
Illazioni. Nessuna di queste argomentazioni é prova di malafede.
Ipse dixit tamquam veritatibus ciappatur fuit! :O
In altri termini: sei tu magistrato, difensore, gran giurì e giudice popolare allo stesso tempo e perfetto in ognuno di questi ruoli? Oltre al fatto che (scusa ma s'era capito) TU SI che qualcosa ci capisci di sviluppo di videogheims.
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Riassuntino: il livestream di novembre sanciva la fine della campagna di crowdfunding come era stata concepita inizialmente (LTI, navi extra and so on), quindi TUTTI SAPEVANO che molti pesos sarebbero entrati nelle bisacce di Cloud Imperium quella sera. Qui posso sbagliarmi clamorosamente, ma mi pare si parli di circa 2 Milioni nelle 24 dall'inizio del livestream, ma di 4-5 nel corso del weekend (c'era un weekend di mezzo ora non so bene se prima o dopo). Praticamente il doppio di quello che ha raccattato Braben in tutta la sua campagna per ED, giusto per fare dei paragoni. Ora: immagina 2 dichiarazioni (una esclude l'altra quaindi una è una balla):
1- Vabbè raga se non capite perchè siete incapaci di elevarvi al mio immenso livello cassi vostri, ma qua la roba è seria e non possiamo certamente uscire per natale COME PROMESSO DA 12 MESI. Usciamo dopo, non vi diciamo quando perchè non ne abbiamo un'idea neanche vaga.
2- WE WILL RELEASE THE DFM BEFORE XMAS NO MATTER WHAT!
...... ehm...... scusa com'è che dicevi: nessuna prova di malafede? Porello, allora dentro quel cranio ci dev'essere un bel macello, forse è ancora peggio pensare che non era in malafede, il ragazzo non ne ha un'idea proprio!! :(
Ipse dixit tamquam veritatibus ciappatur fuit! :O
In altri termini: sei tu magistrato, difensore, gran giurì e giudice popolare allo stesso tempo e perfetto in ognuno di questi ruoli? Oltre al fatto che (scusa ma s'era capito) TU SI che qualcosa ci capisci di sviluppo di videogheims.
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Riassuntino: il livestream di novembre sanciva la fine della campagna di crowdfunding come era stata concepita inizialmente (LTI, navi extra and so on), quindi TUTTI SAPEVANO che molti pesos sarebbero entrati nelle bisacce di Cloud Imperium quella sera. Qui posso sbagliarmi clamorosamente, ma mi pare si parli di circa 2 Milioni nelle 24 dall'inizio del livestream, ma di 4-5 nel corso del weekend (c'era un weekend di mezzo ora non so bene se prima o dopo). Praticamente il doppio di quello che ha raccattato Braben in tutta la sua campagna per ED, giusto per fare dei paragoni. Ora: immagina 2 dichiarazioni (una esclude l'altra quaindi una è una balla):
1- Vabbè raga se non capite perchè siete incapaci di elevarvi al mio immenso livello cassi vostri, ma qua la roba è seria e non possiamo certamente uscire per natale COME PROMESSO DA 12 MESI. Usciamo dopo, non vi diciamo quando perchè non ne abbiamo un'idea neanche vaga.
2- WE WILL RELEASE THE DFM BEFORE XMAS NO MATTER WHAT!
...... ehm...... scusa com'è che dicevi: nessuna prova di malafede? Porello, allora dentro quel cranio ci dev'essere un bel macello, forse è ancora peggio pensare che non era in malafede, il ragazzo non ne ha un'idea proprio!! :(
Noir79
27-05-2014, 11:57
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Mi spiace ma ho smesso di leggere qui.
Mi spiace ma ho smesso di leggere qui.
Essen
27-05-2014, 11:59
Sei sicuro che ci siano tutti gli estremi per una causa in America?
Conoscendo gli Americani se c'è margine per una causa, magari di gruppo, di solito la fanno.
Chiedo perché non so, magari è già in corso.
Endy.
Conoscendo gli Americani se c'è margine per una causa, magari di gruppo, di solito la fanno.
Chiedo perché non so, magari è già in corso.
Endy.
Major Clock
27-05-2014, 12:07
Però il pubblico ce l'hanno sempre (basta guardare chi segue il progetto da youtube e dal sito) quindi forse non stanno scazzando del tutto.
Anche gli spacciatori ai giardinetti non fanno che aumentare. Ottimo, vuol dire che hanno robba buona :asd:
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Mi spiace ma ho smesso di leggere qui.
Bugia, hai smesso di leggere qui
Major Clock
Non sai che ti perdi, ma per me meglio così ;)
Anche gli spacciatori ai giardinetti non fanno che aumentare. Ottimo, vuol dire che hanno robba buona :asd:
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Mi spiace ma ho smesso di leggere qui.
Bugia, hai smesso di leggere qui
Major Clock
Non sai che ti perdi, ma per me meglio così ;)
Major Clock
27-05-2014, 12:11
@Essen: rispondendo "seriamente" alla questione della causa era chiaramente un'esagerazione per dire che se non vedi segni di malafede in quello che han fatto sti grandissimi di CIG non so come fare a fartelo vedere. Io di ste cose non mi sono mai interessato ma _per quel che ho letto nel foro di CIG_ gli estremi NON ci sono solo perchè se chiedi un refund completo per i tuoi più profondissimi motivi personali te lo danno senza battere ciglio. E chissà se anche questo non vuol dire qualcosa.
wolf74
27-05-2014, 12:12
Ipse dixit tamquam veritatibus ciappatur fuit! :O
In altri termini: sei tu magistrato, difensore, gran giurì e giudice popolare allo stesso tempo e perfetto in ognuno di questi ruoli? Oltre al fatto che (scusa ma s'era capito) TU SI che qualcosa ci capisci di sviluppo di videogheims.
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Riassuntino: il livestream di novembre sanciva la fine della campagna di crowdfunding come era stata concepita inizialmente (LTI, navi extra and so on), quindi TUTTI SAPEVANO che molti pesos sarebbero entrati nelle bisacce di Cloud Imperium quella sera. Qui posso sbagliarmi clamorosamente, ma mi pare si parli di circa 2 Milioni nelle 24 dall'inizio del livestream, ma di 4-5 nel corso del weekend (c'era un weekend di mezzo ora non so bene se prima o dopo). Praticamente il doppio di quello che ha raccattato Braben in tutta la sua campagna per ED, giusto per fare dei paragoni. Ora: immagina 2 dichiarazioni (una esclude l'altra quaindi una è una balla):
1- Vabbè raga se non capite perchè siete incapaci di elevarvi al mio immenso livello cassi vostri, ma qua la roba è seria e non possiamo certamente uscire per natale COME PROMESSO DA 12 MESI. Usciamo dopo, non vi diciamo quando perchè non ne abbiamo un'idea neanche vaga.
2- WE WILL RELEASE THE DFM BEFORE XMAS NO MATTER WHAT!
...... ehm...... scusa com'è che dicevi: nessuna prova di malafede? Porello, allora dentro quel cranio ci dev'essere un bel macello, forse è ancora peggio pensare che non era in malafede, il ragazzo non ne ha un'idea proprio!! :(
Quoto in tutto, per me oramai sono ingiustificabili, per ora SC è aria fritta, non esiste niente, se non quell'hangar che, potendo utilizzare un engine grafico di terzi parti, una software house fa in due giorni. Tra l'altro fa schifo pure quello, solo uno stanzone vuoto con la nave, pieno di alaising, mal ottimizzato (50 fps neanche a dettagli massimi per una stanza praticamente vuota, senza nulla in movimento...), graficamente niente appena sufficiente.
Dopodomani è il 29, vediamo se rispettano almeno questa data che avevano annunciato ("...We intend to launch Arena Commander in two weeks, on May 29th...").
In altri termini: sei tu magistrato, difensore, gran giurì e giudice popolare allo stesso tempo e perfetto in ognuno di questi ruoli? Oltre al fatto che (scusa ma s'era capito) TU SI che qualcosa ci capisci di sviluppo di videogheims.
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Riassuntino: il livestream di novembre sanciva la fine della campagna di crowdfunding come era stata concepita inizialmente (LTI, navi extra and so on), quindi TUTTI SAPEVANO che molti pesos sarebbero entrati nelle bisacce di Cloud Imperium quella sera. Qui posso sbagliarmi clamorosamente, ma mi pare si parli di circa 2 Milioni nelle 24 dall'inizio del livestream, ma di 4-5 nel corso del weekend (c'era un weekend di mezzo ora non so bene se prima o dopo). Praticamente il doppio di quello che ha raccattato Braben in tutta la sua campagna per ED, giusto per fare dei paragoni. Ora: immagina 2 dichiarazioni (una esclude l'altra quaindi una è una balla):
1- Vabbè raga se non capite perchè siete incapaci di elevarvi al mio immenso livello cassi vostri, ma qua la roba è seria e non possiamo certamente uscire per natale COME PROMESSO DA 12 MESI. Usciamo dopo, non vi diciamo quando perchè non ne abbiamo un'idea neanche vaga.
2- WE WILL RELEASE THE DFM BEFORE XMAS NO MATTER WHAT!
...... ehm...... scusa com'è che dicevi: nessuna prova di malafede? Porello, allora dentro quel cranio ci dev'essere un bel macello, forse è ancora peggio pensare che non era in malafede, il ragazzo non ne ha un'idea proprio!! :(
Quoto in tutto, per me oramai sono ingiustificabili, per ora SC è aria fritta, non esiste niente, se non quell'hangar che, potendo utilizzare un engine grafico di terzi parti, una software house fa in due giorni. Tra l'altro fa schifo pure quello, solo uno stanzone vuoto con la nave, pieno di alaising, mal ottimizzato (50 fps neanche a dettagli massimi per una stanza praticamente vuota, senza nulla in movimento...), graficamente niente appena sufficiente.
Dopodomani è il 29, vediamo se rispettano almeno questa data che avevano annunciato ("...We intend to launch Arena Commander in two weeks, on May 29th...").
Darrosquall
27-05-2014, 13:48
Tra l'altro fa schifo pure quello, solo uno stanzone vuoto con la nave, pieno di alaising, mal ottimizzato (50 fps neanche a dettagli massimi per una stanza praticamente vuota, senza nulla in movimento...), graficamente niente appena sufficiente.
allora non sono pazzo, meno male...
allora non sono pazzo, meno male...
Specialista
27-05-2014, 14:06
io continuo a chiedere, ma si potrà scendere a "terra" cioè, volo nello spazio, vedo un pianeta, posso atterrare? e una volta a terra sarà free roaming (per fare un esempio tipo planet side??) oppure sarò vincolato (sempre se si può scendere) alla sola stazione di attracco o poco piu?? (vedi mass effect)
poi avrei altre domande su cose che non mi sono chiare, del tipo abbordaggi e cose simili
poi avrei altre domande su cose che non mi sono chiare, del tipo abbordaggi e cose simili
SinapsiTXT
27-05-2014, 14:13
io continuo a chiedere, ma si potrà scendere a "terra" cioè, volo nello spazio, vedo un pianeta, posso atterrare? e una volta a terra sarà free roaming (per fare un esempio tipo planet side??) oppure sarò vincolato (sempre se si può scendere) alla sola stazione di attracco o poco piu?? (vedi mass effect)
poi avrei altre domande su cose che non mi sono chiare, del tipo abbordaggi e cose simili
Lo vedo poco pratico riuscire a permetterti il free roaming su tutti i pianeti che hanno promesso, stiamo parlando di miliardi di km^2 calpestabili, potrebbero anche inventarsi un generatore casuale però non so quanto sia fattibile (si rischia un ripetersi degli scenari e delle situazioni che si possono incontrare) forse meglio una maggiore personalizzazione e un arricchimento di dettaglio della stazione di soggiorno e di città o spazi terraformati previsti per la visita a terra.
Citi Mass Effect e una delle critiche ha ricevuto era appunto la ripetitività degli scenari (recupero risorse - attacco base nemica - percorso con le torrette e poco altro).
poi avrei altre domande su cose che non mi sono chiare, del tipo abbordaggi e cose simili
Lo vedo poco pratico riuscire a permetterti il free roaming su tutti i pianeti che hanno promesso, stiamo parlando di miliardi di km^2 calpestabili, potrebbero anche inventarsi un generatore casuale però non so quanto sia fattibile (si rischia un ripetersi degli scenari e delle situazioni che si possono incontrare) forse meglio una maggiore personalizzazione e un arricchimento di dettaglio della stazione di soggiorno e di città o spazi terraformati previsti per la visita a terra.
Citi Mass Effect e una delle critiche ha ricevuto era appunto la ripetitività degli scenari (recupero risorse - attacco base nemica - percorso con le torrette e poco altro).
Darrosquall
27-05-2014, 16:03
Per chi dice che l'hangar e' una cagata rispondo e' stata una anticipazione ancora totalmente da ottimizzare e da implementare solamente come contentino agli utenti... pensate tutti quelli che hanno preso le idris, banu o altre navi che nemmeno sono state improntate nel 3d ma solo come concept...
e quindi, dovrebbe variare il giudizio sul modulo per le giustificazioni che stai adducendo? Mah!
Sulla questione Elite sorvolo, non capisco perchè i fans di SC siano così chiusi verso tutto quello che esce e che possa essere ricondotto allo stesso genere di Star Citizen, sembra che sia diventato il Pes VS Fifa o Cod VS Battlefield, cioè una roba di una tristezza che la metà basta.
e quindi, dovrebbe variare il giudizio sul modulo per le giustificazioni che stai adducendo? Mah!
Sulla questione Elite sorvolo, non capisco perchè i fans di SC siano così chiusi verso tutto quello che esce e che possa essere ricondotto allo stesso genere di Star Citizen, sembra che sia diventato il Pes VS Fifa o Cod VS Battlefield, cioè una roba di una tristezza che la metà basta.
SinapsiTXT
27-05-2014, 17:39
Leggiti un po' delle pagine del forum allora capiresti tante cose.... prima di tutto che il motore delle generazione casuale di pianeti\sistemi solari e' stato un oggetto di discussione e gia' approvato (goal precedente) come la parte FPs, Pu e planetside.
Il sistema random può funzionare bene se consideri la componente MMO? Cioè se io atterro su un pianeta che viene generato sul momento in maniera random e dopo un'ora arriva un altro utente questo passa su una seconda istanza e avrà il suo pianeta generato casualmente? Oppure viene generato direttamente dal server e tiene le cose in maniera "fissa" e quindi gli utenti si possono ritrovare sul mondo?
Non hai citato la mia parte su Mass Effect, hanno qualche idea in mente su come evitare la ripetitività delle ambientazioni e delle situazioni? Mi ricordo che in ME una volta entrato in una base e visti gli interni era come aver visto tutte le possibili basi dell'universo (stesse texture e stessi ambienti spammati in giro per la galassia).
Il problema secondo me è che bisogna seguire il forum in maniera maniacale per scoprire questi aspetti, dovrebbero curare meglio il sito base e mettere delle tabelle o delle info maggiormente dettagliate sul gioco che vogliono sviluppare (a me piacerebbe molto capire come gestiranno le istanze e il numero massimo di giocatori sul server o se faranno un server unico centralizzato).
Poi un secondo problema non irrilevante è che di carne a fuoco ce ne sta già na marea, creare un gioco di passeggiate virtuali in giro per i pianeti potrebbe essere una follia. In parte ho paura che possano fare la fine di Gran Turismo 5 dove per questioni di marketing parlavano di migliaia di macchine ma poi se andavi a vedere gli interni e la cura delle macchine vedevi che solo una piccola parte era curata bene e tutte le altre erano prese dai GT precedenti (non vorrei quindi che per tirare fuori numeri da capogiro curassero meno i dettagli generali).
Preferirei vedere una cura maniacale alle stazioni di atterraggio dove si svolge la "vita" del gioco e lasciare ad una possibile "espansione" la parte delle "passeggiate". Senza contare che in un gioco di simulazione spaziale molti vorrebbero che il motore simulasse bene la gravità diversa da pianeta a pianeta e ci fosse una flora e una fauna personalizzata per pianeta (cosa che in ME non c'era...).
Boh comunque personalmente mi auguro che possano prendere spunto e puntare molto su una storia e un background (e lore) intrigante, hanno centinaia di materiale da poter prendere "ispirazione" come blade runner, i libri di P.K.Dick, Frank Herbert, Lois McMaster Bujold etc etc.
Il sistema random può funzionare bene se consideri la componente MMO? Cioè se io atterro su un pianeta che viene generato sul momento in maniera random e dopo un'ora arriva un altro utente questo passa su una seconda istanza e avrà il suo pianeta generato casualmente? Oppure viene generato direttamente dal server e tiene le cose in maniera "fissa" e quindi gli utenti si possono ritrovare sul mondo?
Non hai citato la mia parte su Mass Effect, hanno qualche idea in mente su come evitare la ripetitività delle ambientazioni e delle situazioni? Mi ricordo che in ME una volta entrato in una base e visti gli interni era come aver visto tutte le possibili basi dell'universo (stesse texture e stessi ambienti spammati in giro per la galassia).
Il problema secondo me è che bisogna seguire il forum in maniera maniacale per scoprire questi aspetti, dovrebbero curare meglio il sito base e mettere delle tabelle o delle info maggiormente dettagliate sul gioco che vogliono sviluppare (a me piacerebbe molto capire come gestiranno le istanze e il numero massimo di giocatori sul server o se faranno un server unico centralizzato).
Poi un secondo problema non irrilevante è che di carne a fuoco ce ne sta già na marea, creare un gioco di passeggiate virtuali in giro per i pianeti potrebbe essere una follia. In parte ho paura che possano fare la fine di Gran Turismo 5 dove per questioni di marketing parlavano di migliaia di macchine ma poi se andavi a vedere gli interni e la cura delle macchine vedevi che solo una piccola parte era curata bene e tutte le altre erano prese dai GT precedenti (non vorrei quindi che per tirare fuori numeri da capogiro curassero meno i dettagli generali).
Preferirei vedere una cura maniacale alle stazioni di atterraggio dove si svolge la "vita" del gioco e lasciare ad una possibile "espansione" la parte delle "passeggiate". Senza contare che in un gioco di simulazione spaziale molti vorrebbero che il motore simulasse bene la gravità diversa da pianeta a pianeta e ci fosse una flora e una fauna personalizzata per pianeta (cosa che in ME non c'era...).
Boh comunque personalmente mi auguro che possano prendere spunto e puntare molto su una storia e un background (e lore) intrigante, hanno centinaia di materiale da poter prendere "ispirazione" come blade runner, i libri di P.K.Dick, Frank Herbert, Lois McMaster Bujold etc etc.
Darrosquall
28-05-2014, 10:13
sono entrambi in sviluppo, non puoi dire con certezza cosa ci sarà e cosa non ci sarà nell'altro, aspetta la release. Il "planetary landing" è la prima espansione prevista per Elite post lancio,ad esempio.
Appunto perchè saranno diversi, come sono diversi tutti i giochi "space" in uscita e usciti come Rebirth, non ha senso fare queste guerre e tifoserie opposte che non capisco perchè si formano, nel caso dei simulatori spaziali, con gente che compra un prodotto e poi odia tutti gli altri. Vale quindi per tutti,ma in particolar modo per Star citizen. L'unico posto sereno in cui ci si vuole tutti bene è nel forum di limit theory. :D
Appunto perchè saranno diversi, come sono diversi tutti i giochi "space" in uscita e usciti come Rebirth, non ha senso fare queste guerre e tifoserie opposte che non capisco perchè si formano, nel caso dei simulatori spaziali, con gente che compra un prodotto e poi odia tutti gli altri. Vale quindi per tutti,ma in particolar modo per Star citizen. L'unico posto sereno in cui ci si vuole tutti bene è nel forum di limit theory. :D
Darrosquall
28-05-2014, 10:39
con Star Citizen non sappiamo ancora se domani ci sarà il modulo dogfighting, non sappiamo quando uscirà, non sappiamo quando e se chiuderanno la raccolta fondi, non si sanno tante di quelle cose che per il day1 io non avrei certezze su cosa ci sarà e cosa non ci sarà eh...Magari esce prima il planetary landing di Elite che Star Citizen completo, per l'appunto. Aspettiamo e vediamo.
cronos1990
28-05-2014, 13:43
Non che mi freghi molto di questa discussione, ma come ho già avuto modo di dire secondo me ha più motivo di lamentarsi un baker che non un buyer.
Perchè finchè compri un gioco bell'è pronto, lo fai cosciente del fatto che puoi avere tutte le informazioni del mondo per prenderlo e che quello che offre è un dato certo.
Di contro il baker paga per finanziare un progetto (basato su determinati obiettivi che dipendono dal progetto) e quindi si aspetta che il lavoro nato dalle sue donazioni abbiano un qualche riscontro concreto. Tanto più considerando che chi prende quei soldi si impegna con i finanziatori per rendere reale il progetto.
Questo al di là della valutazione dei singoli casi.
Perchè finchè compri un gioco bell'è pronto, lo fai cosciente del fatto che puoi avere tutte le informazioni del mondo per prenderlo e che quello che offre è un dato certo.
Di contro il baker paga per finanziare un progetto (basato su determinati obiettivi che dipendono dal progetto) e quindi si aspetta che il lavoro nato dalle sue donazioni abbiano un qualche riscontro concreto. Tanto più considerando che chi prende quei soldi si impegna con i finanziatori per rendere reale il progetto.
Questo al di là della valutazione dei singoli casi.
Major Clock
28-05-2014, 16:31
(ED e SC) Sono filosofie diverse.
Si bè anche budget. E' un po' tutto lì il succo sulla questione ritardi, bug, architettura di gioco, fino al gameplay, le features annunciate, le sparate commerciali, le balle....... almeno per come la vedo io.
Pure sulla questione backer vs buyer, è chiaro che il buyer sa o dovrebbe sapere quello che compra, mentre il backer è più una specie di amicone un po' coyote con cui fai un viaggio, tu ci metti la cartina geografica lui il portafoglio. Però se gli dici che si va su Marte non è che poi lo porti a cinecittà sul set di Fascisti Su Marte e gli dici "eccoci qua", non so se mi sono stato spiecato :asd:
Si bè anche budget. E' un po' tutto lì il succo sulla questione ritardi, bug, architettura di gioco, fino al gameplay, le features annunciate, le sparate commerciali, le balle....... almeno per come la vedo io.
Pure sulla questione backer vs buyer, è chiaro che il buyer sa o dovrebbe sapere quello che compra, mentre il backer è più una specie di amicone un po' coyote con cui fai un viaggio, tu ci metti la cartina geografica lui il portafoglio. Però se gli dici che si va su Marte non è che poi lo porti a cinecittà sul set di Fascisti Su Marte e gli dici "eccoci qua", non so se mi sono stato spiecato :asd:
wolf74
29-05-2014, 05:23
Oggi è il 29, stasera dovremmo giocare col il modulo dogfight!
cronos1990
29-05-2014, 06:36
Potro' incazzarmi ma alla fine non ho capito cosa ignifica finanziare un progetto..... sono il primo che e' succesos piu' volte di portare avanti dei progetti che poi sono risultati inutili, troppo costosi, troppo complessi o altro ma altre volte sono stati dei successi economici....Eh, ma in questo caso non sei tu che porti avanti il progetto, il discorso è diverso.
Ed è molto semplice: Tizio mi dice: Voglio creare questa cosa, se mi dai i tuoi soldi la faccio. Tu puoi dirgli di no, ma se gli dici di SI lo fai perchè vuoi un ritorno da quell'investimento (in questo caso un videogioco, con più o meno ammenicoli annessi). Un puro e semplice accordo, che se permetti pretendo che venga rispettato nel momento in cui finanzio Tizio.
Poi è chiaro che se il progetto fallisce perchè non si racimolano abbastanza soldi c'è poco da lamentarsi. Ma non è questo il caso. Il discorso per me è chiaro e lampante, poi ognuno fa quel che vuole. Ma nel caso (nel caso) SC non salterà fuori come è stato più o meno promesso finora o nel caso non salti fuori affatto, l'unica cosa che rimarrà sarà la fregatura alla gente che i soldi ce li ha buttati; con tutti i rischi del caso quando sono stati donati, ma saranno soldi buttati.
Questo al di là del fatto che in questo caso sono fiducioso, nonostante i ritardi che si sono subito palesati. Generalmente io non verso mai neanche un centesimo per progetti kickstarter od autofinanziati, proprio perchè non mi va di buttare alla cieca i miei soldi, anche se poi l'eventuale rischio può comportare qualche vantaggio. Questo per me è stato il primo caso in assoluto perchè ci credo fortemente nel progetto.
Ed è molto semplice: Tizio mi dice: Voglio creare questa cosa, se mi dai i tuoi soldi la faccio. Tu puoi dirgli di no, ma se gli dici di SI lo fai perchè vuoi un ritorno da quell'investimento (in questo caso un videogioco, con più o meno ammenicoli annessi). Un puro e semplice accordo, che se permetti pretendo che venga rispettato nel momento in cui finanzio Tizio.
Poi è chiaro che se il progetto fallisce perchè non si racimolano abbastanza soldi c'è poco da lamentarsi. Ma non è questo il caso. Il discorso per me è chiaro e lampante, poi ognuno fa quel che vuole. Ma nel caso (nel caso) SC non salterà fuori come è stato più o meno promesso finora o nel caso non salti fuori affatto, l'unica cosa che rimarrà sarà la fregatura alla gente che i soldi ce li ha buttati; con tutti i rischi del caso quando sono stati donati, ma saranno soldi buttati.
Questo al di là del fatto che in questo caso sono fiducioso, nonostante i ritardi che si sono subito palesati. Generalmente io non verso mai neanche un centesimo per progetti kickstarter od autofinanziati, proprio perchè non mi va di buttare alla cieca i miei soldi, anche se poi l'eventuale rischio può comportare qualche vantaggio. Questo per me è stato il primo caso in assoluto perchè ci credo fortemente nel progetto.
Major Clock
29-05-2014, 06:47
Oggi è il 29, stasera dovremmo giocare col il modulo dogfight!
Un sogno che diventa realtà \o/
WAIT WHAT? (https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13898-Arena-Commander-V8-Delay)
:rotfl:
Un sogno che diventa realtà \o/
WAIT WHAT? (https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13898-Arena-Commander-V8-Delay)
:rotfl:
guar145
29-05-2014, 08:17
e che palle però ma se avevano cosi tanti bugs perchè generare disillusioni ??? da Chris & Co. non mi aspettavo certi atteggiamenti poco seri.
Per carità io aspetto ma ricordiamo che doveva uscire a NOVEMBRE...
chissà all'epoca che bug c'erano tipo aprivi AC esplodeva l'hard disk?
Per carità io aspetto ma ricordiamo che doveva uscire a NOVEMBRE...
chissà all'epoca che bug c'erano tipo aprivi AC esplodeva l'hard disk?
Essen
29-05-2014, 08:18
Volevo fomentare la lotta avvertendo che avevano rimandato l'uscita del modulo (Rats!), ma vedo che avete già letto :p
Endy.
Endy.
Darrosquall
29-05-2014, 08:47
Oggi è il 29, stasera dovremmo giocare col il modulo dogfight!
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Darrosquall
29-05-2014, 09:01
E' questo il Problema di RSI l'illusione... venerdi avevano detto tutto ok e poi track nel dday "ops ci sono dei bugs critici".....
eh,chissà come mai. Illazioni :asd:
eh,chissà come mai. Illazioni :asd:
cronos1990
29-05-2014, 09:03
Non è stata riportata una nuova data, giusto?
Essen
29-05-2014, 09:21
L'errore (grave, Imho) è stato dare delle date.
Ed è un errore di Marketing (ari-Imho), la gente vuole delle date, hanno bisogno delle date per vendere (perché è quello che vogliono/devono fare)... Ma, vista anche la complessità del progetto, sarebbe stato meglio non promettere determinate uscite e continuare con lo sviluppo nei tempi che ci volevano.
Un pò alla Valve diciamo :)
Vediamo, io non ho fretta ma capisco anche chi scalpita.
Scalpiterei anche io se avessi molto tempo libero e tanta voglia di giocare a questo gioco.
Endy.
Ed è un errore di Marketing (ari-Imho), la gente vuole delle date, hanno bisogno delle date per vendere (perché è quello che vogliono/devono fare)... Ma, vista anche la complessità del progetto, sarebbe stato meglio non promettere determinate uscite e continuare con lo sviluppo nei tempi che ci volevano.
Un pò alla Valve diciamo :)
Vediamo, io non ho fretta ma capisco anche chi scalpita.
Scalpiterei anche io se avessi molto tempo libero e tanta voglia di giocare a questo gioco.
Endy.
guar145
29-05-2014, 09:24
secondo me dovrebbero utilizzare il metodo "quando è fatto è fatto",invece di sparare date o altro quando il module è disponibile mail e via poi ci pensa hwupgrade forum a dare la notizia xD
ci si becca quando esce intanto vado a farmare anime ;D
ci si becca quando esce intanto vado a farmare anime ;D
Darrosquall
29-05-2014, 09:24
L'errore (grave, Imho) è stato dare delle date.
Ed è un errore di Marketing (ari-Imho), la gente vuole delle date, hanno bisogno delle date per vendere (perché è quello che vogliono/devono fare)... Ma, vista anche la complessità del progetto, sarebbe stato meglio non promettere determinate uscite e continuare con lo sviluppo nei tempi che ci volevano.
Un pò alla Valve diciamo :)
Essen, perdonami, ma dici una grande verità che sottolineo: hanno bisogno delle date per vendere, per creare "l'evento". Quindi non è un errore di marketing, su quello sono dei geni. Certo che alla lunga stanca, il giochino del non dire nulla fino alla data in cui qualcosa dovrebbe uscire, nel lungo periodo potrebbe essere dannoso per la loro reputazione di martiri dell'industria videoludica.
Ed è un errore di Marketing (ari-Imho), la gente vuole delle date, hanno bisogno delle date per vendere (perché è quello che vogliono/devono fare)... Ma, vista anche la complessità del progetto, sarebbe stato meglio non promettere determinate uscite e continuare con lo sviluppo nei tempi che ci volevano.
Un pò alla Valve diciamo :)
Essen, perdonami, ma dici una grande verità che sottolineo: hanno bisogno delle date per vendere, per creare "l'evento". Quindi non è un errore di marketing, su quello sono dei geni. Certo che alla lunga stanca, il giochino del non dire nulla fino alla data in cui qualcosa dovrebbe uscire, nel lungo periodo potrebbe essere dannoso per la loro reputazione di martiri dell'industria videoludica.
cronos1990
29-05-2014, 09:34
I preorder sono sempre un rischio, tanto più che quello che dicono di un gioco prima del lancio è sempre più marketing e meno sostanza reale. Poi di alcune SH (tipo Ubisoft) mi fido talmente poco che neanche mi ci arrischio.
In questi ultimi 6-7 anni credo aver preordinato solo 3 giochi: Dragon Age (gioco col quale Bioware ha perso definitivamente la mia fiducia), Shogun 2 e Dark Souls 2.
Mah, aspettiamo e vediamo per SC: le premesse erano eccellenti, i risultati finora prodotti pessimi. Quest'ulteriore ritardo sinceramente non me l'aspettavo, perchè mina pesantemente la fiducia riposta. La strada per lo sviluppo è comunque ancora lunga, non mi aspettavo comunque nulla di definitivo oggi.
In questi ultimi 6-7 anni credo aver preordinato solo 3 giochi: Dragon Age (gioco col quale Bioware ha perso definitivamente la mia fiducia), Shogun 2 e Dark Souls 2.
Mah, aspettiamo e vediamo per SC: le premesse erano eccellenti, i risultati finora prodotti pessimi. Quest'ulteriore ritardo sinceramente non me l'aspettavo, perchè mina pesantemente la fiducia riposta. La strada per lo sviluppo è comunque ancora lunga, non mi aspettavo comunque nulla di definitivo oggi.
Essen
29-05-2014, 09:40
Essen, perdonami, ma dici una grande verità che sottolineo: hanno bisogno delle date per vendere, per creare "l'evento". Quindi non è un errore di marketing, su quello sono dei geni. Certo che alla lunga stanca, il giochino del non dire nulla fino alla data in cui qualcosa dovrebbe uscire, nel lungo periodo potrebbe essere dannoso per la loro reputazione di martiri dell'industria videoludica.
Si, scusami darro, volevo sott'intendere quello: E' la loro strategia di Marketing, che per ora ha fruttato bene ma che, se abusata, rischia di divenire dannosa e quindi essere un errore :)
Per il resto io resto convinto che, a livello di sviluppo, la malafede non ci sia: Gli sviluppatori faranno il loro lavoro e son convinto che si facciano un mazzo tanto (:D), la problematica qui è pubblicitaria.
Ma ovviamente è la mia opinabile opinione!
Aspetto fiducioso. Io non ho furia (purtroppo).
Endy.
Si, scusami darro, volevo sott'intendere quello: E' la loro strategia di Marketing, che per ora ha fruttato bene ma che, se abusata, rischia di divenire dannosa e quindi essere un errore :)
Per il resto io resto convinto che, a livello di sviluppo, la malafede non ci sia: Gli sviluppatori faranno il loro lavoro e son convinto che si facciano un mazzo tanto (:D), la problematica qui è pubblicitaria.
Ma ovviamente è la mia opinabile opinione!
Aspetto fiducioso. Io non ho furia (purtroppo).
Endy.
[xMRKx]
29-05-2014, 09:46
ma cosa star citizen ??? non ho mai creduto nel progetto.... per me hanno cacato fuori dal vaso....... in alcuni momenti ho anche pensato che fosse una grossa fregatura ... più probabilmente sarà solo una cocente delusione dopo tutto questo hype
Noir79
29-05-2014, 09:48
Piú che altro uno dei problemi presentati mi sembra piuttosto grave:
"Lag in feedback and update of essential game events resulting in increasingly divergent multiplayer sync"
Cioé ci sono situazioni che peggiorano esponenzialmente il livello di sincronizzazione? Bella gatta da pelare. Ad ogni modo, non avevano garantito che sarebbe uscito il 29 fin dall'inizio. "When it's done".
Figo poi il fatto che usino Jira, che é lo stesso sistema di issue tracking che uso al lavoro:
http://content.screencast.com/users/ema_79/folders/Jing/media/06941ea9-99ea-4a6a-8821-6d1e79e8dbfe/2014-05-29_0942.png
eh,chissà come mai. Illazioni :asd:
Tu non devi avere una chiara idea di cosa significhi questo termine...
"Lag in feedback and update of essential game events resulting in increasingly divergent multiplayer sync"
Cioé ci sono situazioni che peggiorano esponenzialmente il livello di sincronizzazione? Bella gatta da pelare. Ad ogni modo, non avevano garantito che sarebbe uscito il 29 fin dall'inizio. "When it's done".
Figo poi il fatto che usino Jira, che é lo stesso sistema di issue tracking che uso al lavoro:
http://content.screencast.com/users/ema_79/folders/Jing/media/06941ea9-99ea-4a6a-8821-6d1e79e8dbfe/2014-05-29_0942.png
eh,chissà come mai. Illazioni :asd:
Tu non devi avere una chiara idea di cosa significhi questo termine...
Darrosquall
29-05-2014, 09:53
stai sereno che ho chiaro cosa significa. E se ne sono accorti tutti che il progetto continua sulle stesse basi, questa è la prova del 9...Tutti malpensati? Mah. ;)
Per l'early access di DayZ si è dovuto aspettare due settimane circa, per due grossi bug che potrebbero essere definiti, nella scala di Roberts, "blockers". E difatti hanno rinviato, con un po' di casino, ma la gente l'ha presa bene.
Non puoi arrivare 12 ore prima a dire quello che già sai da almeno una settimana, è scorretto. :)
Per l'early access di DayZ si è dovuto aspettare due settimane circa, per due grossi bug che potrebbero essere definiti, nella scala di Roberts, "blockers". E difatti hanno rinviato, con un po' di casino, ma la gente l'ha presa bene.
Non puoi arrivare 12 ore prima a dire quello che già sai da almeno una settimana, è scorretto. :)
Major Clock
29-05-2014, 10:11
Una rara immagine di Chris Roberts ieri sera dopo aver preso la fatidica decisione del rinvio
http://i.imgur.com/RsI9t.gif
http://i.imgur.com/RsI9t.gif
cecco89
29-05-2014, 13:26
stai sereno che ho chiaro cosa significa. E se ne sono accorti tutti che il progetto continua sulle stesse basi, questa è la prova del 9...Tutti malpensati? Mah. ;)
Per l'early access di DayZ si è dovuto aspettare due settimane circa, per due grossi bug che potrebbero essere definiti, nella scala di Roberts, "blockers". E difatti hanno rinviato, con un po' di casino, ma la gente l'ha presa bene.
Non puoi arrivare 12 ore prima a dire quello che già sai da almeno una settimana, è scorretto. :)
e quello che ho sempre sostenuto, loro spingono le vendite dicendo guardate usciamo "forse" il 29 comprate perche se comprate oggi c'e un profumatore per ambienti compreso per la vostra nuova nave spaziale...incassano qualche milione...poi a poche ore dal "lancio" o ragazzi scusate ma non ci stiamo dentro ancora il gioco e impraticabile e non possiamo uscire, figuriamoci il multyplayer proprio e un odissea...
e cosi hanno fatto anche a novembre...assurdo.
io non faccio quel lavoro e non so le problematiche ma so capire quando uno prende tempo e si arrampica sugli specchi, rispetto per la professione a parte....qui ci stanno prendendo per il culo...
Per l'early access di DayZ si è dovuto aspettare due settimane circa, per due grossi bug che potrebbero essere definiti, nella scala di Roberts, "blockers". E difatti hanno rinviato, con un po' di casino, ma la gente l'ha presa bene.
Non puoi arrivare 12 ore prima a dire quello che già sai da almeno una settimana, è scorretto. :)
e quello che ho sempre sostenuto, loro spingono le vendite dicendo guardate usciamo "forse" il 29 comprate perche se comprate oggi c'e un profumatore per ambienti compreso per la vostra nuova nave spaziale...incassano qualche milione...poi a poche ore dal "lancio" o ragazzi scusate ma non ci stiamo dentro ancora il gioco e impraticabile e non possiamo uscire, figuriamoci il multyplayer proprio e un odissea...
e cosi hanno fatto anche a novembre...assurdo.
io non faccio quel lavoro e non so le problematiche ma so capire quando uno prende tempo e si arrampica sugli specchi, rispetto per la professione a parte....qui ci stanno prendendo per il culo...
Spider-Mans
29-05-2014, 14:49
Una rara immagine di Chris Roberts ieri sera dopo aver preso la fatidica decisione del rinvio
http://i.imgur.com/RsI9t.gif
:asd:
beh male che vada sta settimana anziche 2 mil di dollari di raccolta ne fara 1 in meno dai xD
believe
http://i.imgur.com/RsI9t.gif
:asd:
beh male che vada sta settimana anziche 2 mil di dollari di raccolta ne fara 1 in meno dai xD
believe
[xMRKx]
29-05-2014, 14:50
Una rara immagine di Chris Roberts ieri sera dopo aver preso la fatidica decisione del rinvio
http://i.imgur.com/RsI9t.gif
bauhuahauhauhuahuahuahuhauhauuahua :D
http://i.imgur.com/RsI9t.gif
bauhuahauhauhuahuahuahuhauhauuahua :D
Darth Mike
29-05-2014, 15:38
Ipse dixit tamquam veritatibus ciappatur fuit! :O
In altri termini: sei tu magistrato, difensore, gran giurì e giudice popolare allo stesso tempo e perfetto in ognuno di questi ruoli? Oltre al fatto che (scusa ma s'era capito) TU SI che qualcosa ci capisci di sviluppo di videogheims.
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Riassuntino: il livestream di novembre sanciva la fine della campagna di crowdfunding come era stata concepita inizialmente (LTI, navi extra and so on), quindi TUTTI SAPEVANO che molti pesos sarebbero entrati nelle bisacce di Cloud Imperium quella sera. Qui posso sbagliarmi clamorosamente, ma mi pare si parli di circa 2 Milioni nelle 24 dall'inizio del livestream, ma di 4-5 nel corso del weekend (c'era un weekend di mezzo ora non so bene se prima o dopo). Praticamente il doppio di quello che ha raccattato Braben in tutta la sua campagna per ED, giusto per fare dei paragoni. Ora: immagina 2 dichiarazioni (una esclude l'altra quaindi una è una balla):
1- Vabbè raga se non capite perchè siete incapaci di elevarvi al mio immenso livello cassi vostri, ma qua la roba è seria e non possiamo certamente uscire per natale COME PROMESSO DA 12 MESI. Usciamo dopo, non vi diciamo quando perchè non ne abbiamo un'idea neanche vaga.
2- WE WILL RELEASE THE DFM BEFORE XMAS NO MATTER WHAT!
...... ehm...... scusa com'è che dicevi: nessuna prova di malafede? Porello, allora dentro quel cranio ci dev'essere un bel macello, forse è ancora peggio pensare che non era in malafede, il ragazzo non ne ha un'idea proprio!! :(
Non c'è ancora il rischio di una causa. Un conto è non pubblicare un progetto che è visibilmente in corso d'opera. Un altro non pubblicare niente e senza dare notizie. In questo caso si rischia grosso.
http://arstechnica.com/tech-policy/2014/05/undelivered-kickstarter-project-meets-washingtons-wrath/
In altri termini: sei tu magistrato, difensore, gran giurì e giudice popolare allo stesso tempo e perfetto in ognuno di questi ruoli? Oltre al fatto che (scusa ma s'era capito) TU SI che qualcosa ci capisci di sviluppo di videogheims.
No perchè io sarò un carognoso cane ma per le cose che ha detto LUI e tutto il suo team durante il livestream ci sarebbero tutti gli estremi per una causa ___IN AMERICA____
Riassuntino: il livestream di novembre sanciva la fine della campagna di crowdfunding come era stata concepita inizialmente (LTI, navi extra and so on), quindi TUTTI SAPEVANO che molti pesos sarebbero entrati nelle bisacce di Cloud Imperium quella sera. Qui posso sbagliarmi clamorosamente, ma mi pare si parli di circa 2 Milioni nelle 24 dall'inizio del livestream, ma di 4-5 nel corso del weekend (c'era un weekend di mezzo ora non so bene se prima o dopo). Praticamente il doppio di quello che ha raccattato Braben in tutta la sua campagna per ED, giusto per fare dei paragoni. Ora: immagina 2 dichiarazioni (una esclude l'altra quaindi una è una balla):
1- Vabbè raga se non capite perchè siete incapaci di elevarvi al mio immenso livello cassi vostri, ma qua la roba è seria e non possiamo certamente uscire per natale COME PROMESSO DA 12 MESI. Usciamo dopo, non vi diciamo quando perchè non ne abbiamo un'idea neanche vaga.
2- WE WILL RELEASE THE DFM BEFORE XMAS NO MATTER WHAT!
...... ehm...... scusa com'è che dicevi: nessuna prova di malafede? Porello, allora dentro quel cranio ci dev'essere un bel macello, forse è ancora peggio pensare che non era in malafede, il ragazzo non ne ha un'idea proprio!! :(
Non c'è ancora il rischio di una causa. Un conto è non pubblicare un progetto che è visibilmente in corso d'opera. Un altro non pubblicare niente e senza dare notizie. In questo caso si rischia grosso.
http://arstechnica.com/tech-policy/2014/05/undelivered-kickstarter-project-meets-washingtons-wrath/
Major Clock
29-05-2014, 16:49
Mi riferivo "solo" a quanto Egli disse nel livestream di Novembre. Chiamalo false advertising o fuffa, fatto sta che lui sapeva e ha detto il contrario di quel che sapeva. E aggiungerei pure tutti quelli che hanno aperto bocca quella sera quindi tutto CIG.
FINE OT (sul discorso causa/non causa) PLZ
FINE OT (sul discorso causa/non causa) PLZ
Noir79
31-05-2014, 11:53
Good news everyone! Hanno risolto tutti bug bloccanti e hanno quindi approntato un altro release candidate! Lunedí ne sapremo di piú, nel frattempo gli screenshot da dietro le cabine di Aurora e 300i sono da salivazione compulsiva! Chiaramente sono downscaled da 4K, ma tant'é.
Piú che altro, la mia curiositá é un'altra - Aurora e 300i sono le uniche navi per ora che hanno una superficie camminabile. La prima cosa che proverei, se ne avessi una, sarebbe quella di mettere i comandi in manuale, spingere al massimo il rollio, poi scendere dalla sedia di pilotaggio. Vedró l'intero universo girare intorno a me mentre sto in piedi dentro la mia astronave?
Chiamalo false advertising o fuffa, fatto sta che lui sapeva e ha detto il contrario di quel che sapeva.
Questa é fuffa. Non puoi fare assunzioni su ció che sapeva.
Piú che altro, la mia curiositá é un'altra - Aurora e 300i sono le uniche navi per ora che hanno una superficie camminabile. La prima cosa che proverei, se ne avessi una, sarebbe quella di mettere i comandi in manuale, spingere al massimo il rollio, poi scendere dalla sedia di pilotaggio. Vedró l'intero universo girare intorno a me mentre sto in piedi dentro la mia astronave?
Chiamalo false advertising o fuffa, fatto sta che lui sapeva e ha detto il contrario di quel che sapeva.
Questa é fuffa. Non puoi fare assunzioni su ció che sapeva.
Noir79
31-05-2014, 11:57
E cambiando discorso, qualcuno di voi sta seguendo The Next Great Starship? I due finalisti, Shard Collective e Four Horsemen, sono assolutamente incredibili - qualitá assolutamente paragonabile a quella delle astronavi di Star Citizen, sono certo che saranno entrambe incluse nel gioco.
Meritano tantissimo anche Shimapan e Tallion, soprattutto quest'ultimo; molto probabilmente faranno un'offerta anche a loro. Peccato per gli italiani di 3Dingo, non sono riusciti nemmeno a riprodurre la loro nave in-engine...
Meritano tantissimo anche Shimapan e Tallion, soprattutto quest'ultimo; molto probabilmente faranno un'offerta anche a loro. Peccato per gli italiani di 3Dingo, non sono riusciti nemmeno a riprodurre la loro nave in-engine...
Major Clock
31-05-2014, 12:36
Io ho votato Tallon.
E ti ho segnalato perchè la devi finire di trollare.
E ti ho segnalato perchè la devi finire di trollare.
Darrosquall
31-05-2014, 12:55
quindi potrebbe uscire a giorni o è una trollata? non capisco. :fagiano:
michael1one
31-05-2014, 13:28
hanno detto che i bug più grossi gli hanno risolti e questo fine settimana faranno ulteriori test quindi presumo che forse..forse... la prox settima si potrà provare
:O forse :O
E cambiando discorso, qualcuno di voi sta seguendo The Next Great Starship? I due finalisti, Shard Collective e Four Horsemen, sono assolutamente incredibili - qualitá assolutamente paragonabile a quella delle astronavi di Star Citizen, sono certo che saranno entrambe incluse nel gioco.
Meritano tantissimo anche Shimapan e Tallion, soprattutto quest'ultimo; molto probabilmente faranno un'offerta anche a loro. Peccato per gli italiani di 3Dingo, non sono riusciti nemmeno a riprodurre la loro nave in-engine...
A me mi piace un sacco la Shard, cmq ho votato anche io la Tallon .
:O forse :O
E cambiando discorso, qualcuno di voi sta seguendo The Next Great Starship? I due finalisti, Shard Collective e Four Horsemen, sono assolutamente incredibili - qualitá assolutamente paragonabile a quella delle astronavi di Star Citizen, sono certo che saranno entrambe incluse nel gioco.
Meritano tantissimo anche Shimapan e Tallion, soprattutto quest'ultimo; molto probabilmente faranno un'offerta anche a loro. Peccato per gli italiani di 3Dingo, non sono riusciti nemmeno a riprodurre la loro nave in-engine...
A me mi piace un sacco la Shard, cmq ho votato anche io la Tallon .
Noir79
01-06-2014, 19:36
Per chi conosce l'inglese, questo post del forum fornisce un parere informato e razionale, da addetto ai lavori, sul ritardo del modulo di combattimento:
The Arena Commander Delay: my thoughts as an IT industry Software QA Lead. (https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/133992/the-arena-commander-delay-my-thoughts-as-an-it-industry-software-qa-lead)
The Arena Commander Delay: my thoughts as an IT industry Software QA Lead. (https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/133992/the-arena-commander-delay-my-thoughts-as-an-it-industry-software-qa-lead)
wolf74
04-06-2014, 07:13
Uscitooo il DGF module!!!
10GB in download :eek:
10GB in download :eek:
cronos1990
04-06-2014, 08:12
In attesa di commenti.
Devo ricordarmi di riscaricare il client e reinstallare tutto, ho formattato tutto il PC di recente :asd:
Devo ricordarmi di riscaricare il client e reinstallare tutto, ho formattato tutto il PC di recente :asd:
PeK
04-06-2014, 09:11
sta venendo giù ad 1MB/s finirò per ora di pranzo :read:
Essen
04-06-2014, 09:37
Ho provato a metterlo in download con Teamviewer dal cell..
Ma mi sta scaricando a 150Kb/S quindi suppongo di metterci un bel po..
Strano, di solito scarico a cannone...
Endy.
Ma mi sta scaricando a 150Kb/S quindi suppongo di metterci un bel po..
Strano, di solito scarico a cannone...
Endy.
Noir79
04-06-2014, 09:38
BOOOOOM!!
Sto scaricando a manetta, in ufficio fa 4Mb/s! Meglio che riduca l'arnese col NetLimiter prima che mi licenzino :)
Lo scarico qua e me lo porto a casa... in un modo o nell'altro!! (corre a prendere un coltello per strappare l'hard disk dal computer)
Sto scaricando a manetta, in ufficio fa 4Mb/s! Meglio che riduca l'arnese col NetLimiter prima che mi licenzino :)
Lo scarico qua e me lo porto a casa... in un modo o nell'altro!! (corre a prendere un coltello per strappare l'hard disk dal computer)
EmanueleMoretti
04-06-2014, 09:38
Niente questa notte lo metto in download edomani ci gioco
Noir79
04-06-2014, 10:01
Mentre ero sul treno mi sono scaricato il manuale... come stile e formato ricorda tantissimo quelli di Wing Commander I & II... che nostalgia!
cronos1990
04-06-2014, 10:06
A quale link si scarica il manuale?
Noir79
04-06-2014, 10:08
There you go (https://robertsspaceindustries.com/media/dpd639fngtcakr/source/Arena-Commander-Pilots-Guide-V0-8.pdf) good sir!
cronos1990
04-06-2014, 10:11
Grazie.
Per caso fate già parte di qualche organizzazione?
Per caso fate già parte di qualche organizzazione?
Darrosquall
04-06-2014, 10:20
Uffi prima di domani non riesco a volare.... il download lo inizio quando ritoeno a casa stasera e percio' prima di domani sera niente ufffffffffffffi
Ciauzzzzzzzzzzz
ps speriamo che abbiano ottimizzato anche il motore grafico dell'hangar
pss inoltre speriamo che nvidia metta a disposizione dei driver decenti o almeno un po' ottimizzati.
se vai nella sezione hardware, nei giorni precedenti c'era scritto che sarebbe stato tutto fuorché ottimizzato, serve una 670 per provarlo a medium.
Ciauzzzzzzzzzzz
ps speriamo che abbiano ottimizzato anche il motore grafico dell'hangar
pss inoltre speriamo che nvidia metta a disposizione dei driver decenti o almeno un po' ottimizzati.
se vai nella sezione hardware, nei giorni precedenti c'era scritto che sarebbe stato tutto fuorché ottimizzato, serve una 670 per provarlo a medium.
appleroof
04-06-2014, 10:52
Azz 10gb :stordita:
Stasera lo scarico :O
Stasera lo scarico :O
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