Star Citizen: Chris Roberts ritorna.

[Judicator]

Beh a fine agosto avremo il modulo hangar (o hanger come molti scrivono sul forum), avranno il loro da fare non fosse altro che sarà la prima parte del gioco ad essere visitabile.

Chissà, forse, per l'occasione potrebbero rilasciare qualche nuovo opuscolo per le navi (freelancer o hornet?) per dare una spintarella al numero di pledge.
D'altro canto potrebbe essere superfluo dato che la sola pubblicazione del modulo hangar avrà una eco mediatica importante probabilmente tale da non rendere necessario nuovo materiale sulle navi.

Mi chiedo ironicamente se anche questa volta la comunità di SC, che ha una lunga tradizione di schiantatori di server: RSI più volte, Reddit, Kickstarter, TvitchTV, muovo sito di RSI, riuscirà a "crashare" pure quelli per il download, si accettano scommesse.

Saltando di palo in frasca ci avviciniamo di più ai 15 milioni, meno di 250 mila, e verranno pubblicati i due stretch successivi. I 20-22 milioni sono sempre più alla portata e mi chiedo cosa abbiano pensato in CIG una volta raggiunta la fatidica cifra: i 30 milioni? I 50? La Polonia?

[Major Clock]

a me basterebbe la smettessero di fare marketing e si mettesero a fare videogiochi.

[Darrosquall]

a me basterebbe la smettessero di fare marketing e si mettesero a fare videogiochi.

c'è un team che lavora mentre Chris Roberts pensa a modi nuovi per fare soldi :asd:

[cecco89]

si non hai tutti i torti.
ogni campagna e buona per chiedere altri soldi quando hanno gia ricevuto una quantità di fondi tale da creare il gioco, nessun gioco ha mai avuto un opportunità tale, ancora deve uscire e gia ha fatto a pari.

ovvio piu soldi ci sono piu le aspettative nostre crescono e piu le loro idee possono prendere vita e diventare sempre piu grandi, per dirla tutta possono creare qualcosa di piu grosso

[Judicator]

Traguardo esteso 15.000.000$ - MISSIONE COMPIUTA!!
■ Classe di navi aggiuntiva: portaerei di scorta.
■ Il manuale degli upgrade: un manuale extra di 42 pagine che guida il giocatore attraverso il processo di personalizzazione della nave e l'overclock dei sistemi di bordo! (PDF gratuito per tutti i backer per i 15 milioni di dollari).


Nuovo stretch goal per i 17 milioni...

Traguardo esteso 17.000.000$
■ Ogni finanziatore riceve un pacchetto di aggiornamento contenente un modulo per il propulsore.
■ Nuova classe di nave: Battlecruiser.

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13159-15-Million

[cronos1990]

per caso il PDF gratuito è già disponibile? :D

[Judicator]

per caso il PDF gratuito è già disponibile? :D
Purtroppo no, sono pure andato nell'hangar a controllare se ci fosse ma niet! :D

Qualche giorno fa CIG ha pubblicato il modello del marine, ho dimenticato di postarlo. Io nonostante abbia conosca la modellazione sono rimasto davvero colpito dall'incredibile livello di dettaglio.
Insomma questo è il mesh che vedremo in gioco e le immagini sono in engine. La quantità di dettagli e la qualità della realizzazione sono davvero degni di nota.

http://i.imgur.com/YKMiJYFl.jpg (http://imgur.com/YKMiJYF.jpg)

http://i.imgur.com/GXLyKMEl.jpg (http://imgur.com/GXLyKME.jpg)

http://i.imgur.com/Y9WOHIDl.jpg (http://imgur.com/Y9WOHID.jpg)

Non posso fare a meno di pensare alla potenza necessaria per fare girare tutto: non solo i mesh dei personaggi, ma navi, effetti e roba varia, oppure nei bar con molti personaggi. Altro che schede next gen, temo che questo gioco sarà davvero esoso in termini di potenza.

[Judicator]

Antipasto del modulo hangEr:

http://i.imgur.com/WWLKMnol.jpg (http://imgur.com/WWLKMno.jpg)

Qui: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/engineering/13162-Hangar-Concept-Art c'è qualche altra concept art, niente per cui strapparsi i capelli cmq.

Il modulo hangar verrà rilasciato il 24 di questo mese, anche se immagino che come succede ogni volta i server verranno schiantati per l'eccessivo carico.

[giopro]

Chissà se varrà anche per le navi più grandi, mi sembra un po' piccolino così.

Ciao. :)

[Judicator]

L'hangar o meglio gli hangar saranno diversi a seconda delle tipologie di navi, non del loro numero.
Mi spiego meglio: se hai 1 o 10 Hornet avrai una tipologia di hangar solo più grande in caso tu debba ospitare 10 navi. Mentre se hai una constellation e 10 Hornet avrai una tipologia di hangar diversa è grande tanto da ospitare il numero di navi.
Ogni hangar sarà modulare e quindi adattabile ad ospitare tutte le navi che si possiedono.

Durante l'ultimo livestream hanno dato particolari in più e poi tempo fa avevo letto un post che riassumeva il concetto.

Trovato!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lu4Whr2vHlg#at=896
Nei commenti al video trovi l'indice col minutaggio.

Post su RSI: https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/comment/445593/#Comment_445593

[giopro]

Grazie per l'informazione.

La cosa che non ho ben capito è che se hai diversi tipi di navi si avranno anche diversi hangar? Se ho l'Aurora e la Freelancer ci saranno due hangar o sarà l'hangar Business che ospiterà anche l'Aurora?

Ciao. :)

[cecco89]

L'hangar o meglio gli hangar saranno diversi a seconda delle tipologie di navi, non del loro numero.
Mi spiego meglio: se hai 1 o 10 Hornet avrai una tipologia di hangar solo più grande in caso tu debba ospitare 10 navi. Mentre se hai una constellation e 10 Hornet avrai una tipologia di hangar diversa è grande tanto da ospitare il numero di navi.
Ogni hangar sarà modulare e quindi adattabile ad ospitare tutte le navi che si possiedono.

Durante l'ultimo livestream hanno dato particolari in più e poi tempo fa avevo letto un post che riassumeva il concetto.

Trovato!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lu4Whr2vHlg#at=896
Nei commenti al video trovi l'indice col minutaggio.

Post su RSI: https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/comment/445593/#Comment_445593

quello che non capisco io invece e se il modulo hangar sara esistente nell'ìuniverso cioe se devo cambiare nave raggiungo l'hangar con la mia nave atterro e cambio, oppure sara una cosa extra universo e raggiungibile soltanto sloggando o cose simili un come come in word of warcraft la selezione del personaggio

[Noir79]

La seconda che hai detto - ancora non si puó volare!

[Bilico]

Ciao a tutti
Volevo chiedere alcune delucidazioni:
Sempre più spesso leggo da voi che "sta per uscire l'hangar", "visto??? è uscita la corvetta xxx, ma costa un sacco", "appena è uscita questa nave è andata a ruba"... ma tutto questo che significa? so che il gioco non è ancora uscito, significa che esiste una versione alpha dove si possono utilizzare e/o testare determinati oggetti?
Sicuramente se avessi letto tutta la discussione mi sarebbe tutto più chiaro, ma potete capirmi se non ho voglia di leggermi 50 pagine di thread.
Grazie a chiunque riesca a farmi un piccolo riassunto su cosa sta succedendo.
ciao
Bilico

[Noir79]

Non esiste ancora alcun modulo disponibile del gioco - quando una nave "é in vendita" significa che é possibile comprarla finanziando ulteriormente lo sviluppo del gioco, ovviamente con la conseguente possibilitá di usarla in-game non appena sará possibile.

Il 24 Agosto uscirá il primo "eseguibile" di Star Citizen, l'hangar, mediante il quale sará possibile visitare le navi che si posseggono dentro e fuori e, in futuro, modificare i vari componenti.

[Bilico]

Non esiste ancora alcun modulo disponibile del gioco - quando una nave "é in vendita" significa che é possibile comprarla finanziando ulteriormente lo sviluppo del gioco, ovviamente con la conseguente possibilitá di usarla in-game non appena sará possibile.

Il 24 Agosto uscirá il primo "eseguibile" di Star Citizen, l'hangar, mediante il quale sará possibile visitare le navi che si posseggono dentro e fuori e, in futuro, modificare i vari componenti.

ahh ok, grazie mille Noir, ora è tutto più chiaro
ciao
Bilico

[cronos1990]

Presumo che ancora non si sa nulla di dove sarà scaricabile questo eseguibile (presumo che sia scaricabile per chi ha l'accesso all'Alpha).

[michael1one]

Presumo che ancora non si sa nulla di dove sarà scaricabile questo eseguibile (presumo che sia scaricabile per chi ha l'accesso all'Alpha).

Si XD

Arrivata la mia scheda di Star Citizen :ave:

[Judicator]

Cerco di integrare le risposte che vi hanno già dato in un quadro più generale.
Il gioco, sarebbe più corretto scrivere i giochi, ancora è/sono in fase di sviluppo.
Chris Roberts, una leggenda del videogaming, è tornato al suo vero lavoro e cioè creare videogiochi basati sul combattimento con navicelle spaziali.

La sua nuova creatura che poi sono due si chiamano: Squadron 42 e Star Citizen.
Squadron 42 è la parte single player, un gioco che sarò il seguito spirituale di Wing Commander. Single, multiplayer player e cooperativo sia on line che off line..

Star Citizen, per definizione di CR, è una fusione tra Wing Commander, Privateer e Freelancer però realizzato con le tecnologie e possibilità attuali, è qualcosa di molto vicino ad un MMO e cioè un gioco di massa multigiocatore on line in un universo persistente in cui sarà possibile avere un proprio alter ego ed interpretare un ruolo: cacciatore di taglie, commerciante, minatore, pirata. Si interagirà con altri giocatori umani ed artificiali gestiti dalla intelligenza artificiale. Per potere partecipare si deve possedere una nave se si vuole subito volare oppure si può iniziare come semplice cittadino e lavorare sulle navi degli altri come equipaggio, come addetto alla torretta o con altri impieghi su cui però non si sa ancora molto.
Quindi quando leggi: è uscita questa nave, costa un macello significa che il team ha pubblicato le specifiche o un opuscolo con le caratteristiche delle navi ed è possibile acquistarle per poterle utilizzare in futuro nell'universo persistente.
In pratica comprandole oggi si ha: un risparmio di tempo in caso in cui si vogliano ottenere esclusivamente attraverso gameplay, di denaro, perchè in game i prezzi a quanto si sa dovrebbero essere più alti ed ultimo ma non meno importante si contribuisce a finanziare lo sviluppo del gioco che non si appoggia ad editori milionari ma cammina con le sue gambe.

In questa discussione si parla di entrambi i giochi: S42 e Star Citizen, più dell'ultimo ma solo perchè della parte single player si sa davvero poco ed è pure meglio così perchè altrimenti ci rovineremmo la sorpresa.

Lo sviluppo è basato su crowdfunding e cioè finanziato da persone come noi attraverso l'acquisto di oggetti materiali e pacchetti che contengono una nave, una certa somma nella moneta di gioco, un hangar ed altri accessori inerenti l'universo persistente.
Quando compri un pacchetto, una nave, una skin o un oggetto fisico i soldi che spendi finiscono negli stipendi dei programmatori, grafici, artisti, PR, QA, hardware, software, edifici per ospitare gli uffici e via dicendo.
Lo sviluppo del gioco è modulare e cioè invece di rilasciare i giochi completi tra due anni il team procede per moduli che sono ognuno una parte dei giochi stessi: il primo è in uscita questo mese nel tempo seguiranno gli altri:

Agosto 2013 - Hangar Module - Quello di cui prima praticamente il proprio hangar con le navi che si sono acquistate. Servirà al team anche per avere un feedback immediato sul loro lavoro, eventuali bug e a dare una idea dell'aspetto del gioco in generale. Il codice è stato chiuso qualche giorno fa e fino al 24 sarà ripulito dai bug e reso più efficiente possibile.

Dicembre 2013 - Modulo Alpha Dogfighting - si potranno provare le navi acquistate in deathmatch contro gli altri giocatori, servirà sempre a sistemare bug ed equilibrare gli scontri.

Marzo 2014 - Modulo Social - non c'è molto da dire sarà la parte sociale del gioco con chat e credo pure il bar.

Agosto 2014 - Alpha Single player di S42

Dicembre 2014 - Alpha dell'universo persistente

2015 - Pubblicazione del gioco single e universo persistente.

Al momento dell'inizio del gioco si partirà da un punto in una città su un pianeta li verrà posto il nostro hangar, qualora tu volessi un'altra nave delle tue credo proprio che dovresti tornare indietro (all'hangar) e prendere quelle che vuoi.
Non si sa ancora nulla riguardo al download del primo modulo, è mia speculazione che sarà sempre da RSI, ora che hanno una struttura scalabile in base al traffico credo che la sfrutteranno, nel forum c'è chi chiede la diffusione via torrent.

[michael1one]

Cerco di integrare le risposte che vi hanno già dato in un quadro più generale.
Il gioco, sarebbe più corretto scrivere i giochi, ancora è/sono in fase di sviluppo.
Chris Roberts, una leggenda del videogaming, è tornato al suo vero lavoro e cioè creare videogiochi basati sul combattimento con navicelle spaziali.



Ottimo riassunto di quello che sarà il gioco ;)

[RicoTubbs]

Mi servirà un nuovo pc solo per questo gioco mi sa :asd:
Richiede performance elevate immagino..

[michael1one]

Mi servirà un nuovo pc solo per questo gioco mi sa :asd:
Richiede performance elevate immagino..

Beh io spero che quando uscirà il gioco "finito" avrò un pc nuovo :asd:

[cronos1990]

Si XD

Arrivata la mia scheda di Star Citizen :ave:Non che mi freghi molto della scheda... ma avendo io acquistato un pacchetto il 4 Luglio (Pathfinder - LTI, sono segnato come Veteran Backer), arriverà anche a me?

[giopro]

Non che mi freghi molto della scheda... ma avendo io acquistato un pacchetto il 4 Luglio (Pathfinder - LTI, sono segnato come Veteran Backer), arriverà anche a me?

No.

Ciao. :)

[Judicator]

Grazie per l'informazione.

La cosa che non ho ben capito è che se hai diversi tipi di navi si avranno anche diversi hangar? Se ho l'Aurora e la Freelancer ci saranno due hangar o sarà l'hangar Business che ospiterà anche l'Aurora?

Ciao. :)
Inizialmente l'hangar sarà uno solo ma a seconda delle navi che possiedi sarà di una determinata tipologia anche perchè le navi essendo diverse hanno necessità diverse.
Ma da quanto mi risulta non credo che non si potranno possedere più hangar in altri sistemi, ma non ricordo se è una voce di corridoio o ufficiale.
Ieri ho dimenticato di risponderti.
Non che mi freghi molto della scheda... ma avendo io acquistato un pacchetto il 4 Luglio (Pathfinder - LTI, sono segnato come Veteran Backer), arriverà anche a me?
La citizen card è un riconoscimento per i backer che hanno sostenuto la campagna di crowd funding all'inizio, quindi sei fuori. Nel caso decidano di produrre un secondo batch probabilmente rientreresti tra coloro che possono averla.
Mi servirà un nuovo pc solo per questo gioco mi sa :asd:
Richiede performance elevate immagino..
Si. A parte che è dall'inizio che Chris dice che vuole tornare ai tempi in cui si aggiornavano i PC per i giochi come avveniva per Wing Commander. Poi tempo fa è stato fatto un sondaggio sul tipo di configurazione dei futuri cittadini, se avrebbero aggiornato il PC e se montavano loro stessi i componenti.
Beh il risultato è stato incredibile: la stragrande maggioranza monta da se il proprio computer e avrebbe aggiornato il PC per S42 e Star Citizen.
Poi è notizia ufficiale che 8GB saranno requisito minimo per il gioco, quindi la risposta è facile.
Purtroppo grazie agli strumenti di ricerca di merda di RSI in 40 minuti non sono riuscito a trovare il sondaggio come prova.

[Klawd3]

Dubito che quelle texture saranno nella versione finale, mi sembrano troppo pesanti. Poi tutta questa storia dei 15mil di dollari per questo gioco mi sta sembrando una cosa veramente surreale, cioè cosa ci fai con 15mil di dollari? non puoi mica investirli tutti nel gioco, è impensabile, sono tutti soldi che secondo me finiranno ad ingrossare il conto in banca della casa di sviluppo e basta. Nonostante questo mio scetticismo e queste mie critiche comunque voglio essere fiducioso, sono anche io preso da questo hype generale e spero sforneranno il gioiellino che dicono.

[Major Clock]

cioè cosa ci fai con 15mil di dollari? non puoi mica investirli tutti nel gioco, è impensabile
con il dovuto rispetto, credo tu non abbia idea di quel che dici. 15 mln per un gioco AAA sono tecnicamente nulla, zero, meno di una pacca sulla spalla. L'unico modo per cui sarà (e non dico sarebbe) possibile fare un AAA con 15 mln è attraverso il crowdfunding, quindi senza spese "inutili" che non siano per il solo ed esclusivo sviluppo del gioco. Niente marketing (solo passaparola e interviste varie online, + qualche giretto alle fiere di videogame quali E3 e Gamescom appunto), tutto fatto in casa senza usare compagnie varie per effetti, cinematica, animazioni, rendering ......

E' per quello che Chris ha sempre mirato ai 20-22 mln. L'unica cosa che è cambiata nel frattempo è che ora è ragionevole pensare che si riesca a racimolarli tutti tramite crowdfunding e zero tramite investors. Il che avrebbe anche un certo sapore di epico.

sono anche io preso da questo hype generale e spero sforneranno il gioiellino che dicono
lascia stare l'hype, lo so è una brutta bestia, ci siamo passati tutti, ma ora è quasi passato un anno dall'inizio della festa. E' tempo di aspettare e vedere qualcosa di concreto.

A me personalmente dell'hangar non me ne frega più di tanto. Non vorrei sembrare polemico, ma in 10 mesi e 15 mln cacciati da parte nostra credo che avremmo potuto pretendere qualcosina in più di un modulo pre-alfa in cui guardare 5 navi base (manco tutte quelle che hanno "in vendita") e vedere quanto sono capi con 3dsmax lassù in CloudImperium.

[Judicator]

Dubito che quelle texture saranno nella versione finale, mi sembrano troppo pesanti. Poi tutta questa storia dei 15mil di dollari per questo gioco mi sta sembrando una cosa veramente surreale, cioè cosa ci fai con 15mil di dollari? non puoi mica investirli tutti nel gioco, è impensabile, sono tutti soldi che secondo me finiranno ad ingrossare il conto in banca della casa di sviluppo e basta. Nonostante questo mio scetticismo e queste mie critiche comunque voglio essere fiducioso, sono anche io preso da questo hype generale e spero sforneranno il gioiellino che dicono.
Allora: per quanto riguarda le textures tutto quello che si è visto è in engine, attenzione, non in game, ma quello che vediamo sarà quello che mostreranno i nostri monitor, conta che sia per le alpha tanto del PU che del single si parla di fine 2014 e 2015, tra due anni ci saranno altre CPU e GPU.
Perchè mai dovrebbero intascarsi i soldi e prenderci in giro? In questo siamo molto Italiani, siamo fatti un po' a modo nostro e pensiamo che siano tutti come noi, a volte non si sbaglia a pensar male ad ogni modo.
Comunque è stato detto più volte, dal santone Christ Roberts, che attualmente la cifra per arrivare a pareggiare le spese di sviluppo sta tra i 20 ed i 22 milioni di dollari, cifra che a questo punto non mi stupirei se raggiungessimo entro fine anno(!).
Dove vanno questi soldi? Nello sviluppo naturalmente: conta che saranno una cinquantina/sessantina di persone, non ricordo di preciso, tutti professionisti con curricula da paura, ognuno di essi ha lavorato per importanti team su titoli AAA. Per farti un esempio recente: il mocap. Siccome affittare sessioni mocap sarebbe costato cifre variabili tra i 10 mila e i trenta mila dollari al giorno hanno fatto due conti e con mezzo milione più spiccioli hanno acquistato attrezzatura MOCAP e messo su uno studio dedicato.
Stessa cosa per la produzione dell'audio, hanno tre sedi sparse per gli Stati Uniti, hanno comprato computers, affittato infrastrutture come i server per l'hosting del sito e le future esigenze.
Pensa alle navi: per la realizzazione di una nave e cioè passare da carta a modello 3D ci vogliono cifre che possono arrivare alle decine di migliaia di dollari per una singola(!) nave.
Pensa che la portaerei stellare Bengal ha un polycount nell'ordine dei 7 milioni di poligoni ed è modellata sia dentro che fuori come se fosse vera, è un lavoro mostruoso.
tieni presente che per realizzare il gioco si affidano non solo alle migliori competenze e strumenti ma, per esempio, dovendo realizzare la colonna sonora sono andati a pescare da Hollywood.
I 21 milioni di pareggio sono intesi per un titolo AAA il primo titolo AAA interamente finanziato dal basso, il guadagno vero inizierà dopo i 21 milioni, con le vendite del gioco e con le micro transazioni.

[Judicator]

[...]


lascia stare l'hype, lo so è una brutta bestia, ci siamo passati tutti, ma ora è quasi passato un anno dall'inizio della festa. E' tempo di aspettare e vedere qualcosa di concreto.

A me personalmente dell'hangar non me ne frega più di tanto. Non vorrei sembrare polemico, ma in 10 mesi e 15 mln cacciati da parte nostra credo che avremmo potuto pretendere qualcosina in più di un modulo pre-alfa in cui guardare 5 navi base (manco tutte quelle che hanno "in vendita") e vedere quanto sono capi con 3dsmax lassù in CloudImperium.
Gli va dato atto, però, di essere in tempo sulla tabella di marcia, per ora almeno.

[cronos1990]

8 GB requisito minimo? E che cazz... :asd: Vorrà dire che a tempo debito upgraderò la memoria (ho proprio 8 GB).

A questo punto vediamo questo hangar il 23 Agosto; anche a me frega poco al momento, poter vedere solo l'hangar è sicuramente molto poco, ma almeno ci si potrà fare un'idea di base di alcuni elementi del gioco.

[cecco89]

secondo me, e lo spero sinceramente.

alla luce del fatto che hanno raccolto pu soldi di quanto immaginavano in cosi poco tempo, ed il botto lo fara quando esce la alpha, potrebbero anche antcipare sulla tabella di marcia, con tutti questi soldi a disposizione un giro di vite al lavoro potrebbero darlo, cioe trovatemi un altro gioco che ha gia quasi fatto a pari ed ancora deve uscire, o meglio ancora deve essere prodotto.

nessun gioco puo vantare questo privilegio

[Klawd3]

I 21 milioni di pareggio sono intesi per un titolo AAA il primo titolo AAA interamente finanziato dal basso, il guadagno vero inizierà dopo i 21 milioni, con le vendite del gioco e con le micro transazioni.

Mi stai dicendo che vogliono 21 milioni per realizzarlo e che ci metteranno ANCHE le microtransazioni?

[cronos1990]

Mi stai dicendo che vogliono 21 milioni per realizzarlo e che ci metteranno ANCHE le microtransazioni?Considera che per un tipico Tripla A dei giorni nostri si spendono 100-150 milioni, e che di questi circa il 50% sono in marketing e pubblicità. Quanti soldi rimangono quindi per "programmare"? Mi pare che siamo ben oltre i 20/22 milioni considerati necessari da Chris per il suo gioco (che poi sono 2).

Le microtransazioni poi saranno solo su oggetti estetici o privi di peso sul gameplay, quindi ne puoi fare tranquillamente a meno.


Qui passa ogni tanto l'idea che per fare un videogioco non siano necessari chissà quali soldi, e spesso si prende a paragone il discorso dei giochi Indie. Il punto è che dipende da quello che vuoi produrre.
Vero, molti giochi indie costano una manciata di soldi e molti possiedono aspetti di gameplay molto interessanti, ma rispetto ad un Tripla A fatto come si deve (cioè con soldi investiti nel modo giusto) ci sono compromessi sotto diversi aspetti che dipendono proprio dalle risorse cui si hanno accesso.

E' vero che a pensar male ogni tanto ci si azzecca, ma non si può pretendere di avere un certo tipo di prodotto con determinati standard qualitativi (e quantitativi) credendo che bastino 2 persone ed il PC di casa per ottenerli. Questo gioco si prefigge scopi molto alti, per i quali servono risorse monetarie per accedere poi alle risorse "materiali" necessarie.
Anche considerando solo un team di persone di 50/60 che lavorino per almeno 3 anni ad un gioco come questo, si spendono tranquillamente 1,5/2 milioni solo in stipendi.

[Major Clock]

Mi stai dicendo che vogliono 21 milioni per realizzarlo e che ci metteranno ANCHE le microtransazioni?
microtransazioni e ANCHE acquisto di crediti con soldi veri. Si parla di un universo persistente molto ambizioso (e sottolineo il _molto_) quindi ci devono per forza essere strategie per il mantenimento dell'infrastruttura hardware e di personale nel corso degli anni, svariati anni, decenni eventualmente. I sistemi sono quelli oppure il canone mensile che ormai non usa più nessuno.

Anche considerando solo un team di persone di 50/60 che lavorino per almeno 3 anni ad un gioco come questo, si spendono tranquillamente 1,5/2 milioni solo in stipendi.
Premetto che non mi sono in grado di giudicare quanto ci sia di vero in certi discorsi, ma sul foro di RSI leggevo di quali siano i costi del personale nel mondo dei AAA. Praticamente un programmatore di discreto livello (non il ragazino preso per produrre lineee di codice a cottimo, ma uno un po' più "creativo") costra tranquillamente 100k$ all'anno. Conta che siamo negli USA, non ci sono le trattenute statali come in Italia, le tasse te le paghi tu, l'assicurazione sul lavoro te la paghi tu, idem la pensione..... Insomma 8k$ al mese a quanto pare è uno stipendio medio.

Se conti 50 di queste figure nei 2 anni che ci vorranno per fare il gioco ti sei già fumato 5 Mln! E poi ci sono quelli che ne prendono di più, le strutture, le macchine, un certo numero di altri "script-kiddies" che magari prenderanno di meno ma saranno forse almeno altrettanti in numero (per fare tutte le icone, gli sfondi statici, gli effetti sulle varie UI..... non prenderanno certo gente da 100k all'anno ma magari più ragazzini da 40-50k), i customer support, moderatori che amministrino il foro in modo degno (cosa che ad oggi manca totalmente), personale in giro per il mondo che si occupi di mantenere i vari server che CIG disseminerà per il globo, inclusi svariati team di "pronto intervento" in caso di disastri (attacchi ddos, hack vari, crolli totali infrastrutturali.....) che costano un fottio...... insomma vedi che quei 15 Mln se ne vanno molto in fretta.

[RicoTubbs]

Poi è notizia ufficiale che 8GB saranno requisito minimo per il gioco, quindi la risposta è facile.

Menghia, non proprio un gioco da crisi economica galoppante :asd: bon dovrò aspettare un bel po' allora.

[Judicator]

secondo me, e lo spero sinceramente.

alla luce del fatto che hanno raccolto pu soldi di quanto immaginavano in cosi poco tempo, ed il botto lo fara quando esce la alpha, potrebbero anche antcipare sulla tabella di marcia, con tutti questi soldi a disposizione un giro di vite al lavoro potrebbero darlo, cioe trovatemi un altro gioco che ha gia quasi fatto a pari ed ancora deve uscire, o meglio ancora deve essere prodotto.

nessun gioco puo vantare questo privilegio
È vero siamo/sono dei privilegiati però per non ripetere la tiritera grandi mezzi implicano grandi responsabilità ed auspicabilmente grandi risultati che si ottengono con grandi sforzi. Ad essere sincero non so se non ci fosse stato Chris Roberts a capo del team se mi sarei sentito così fiducioso, ma ho giocato i suoi titoli, la promessa era di avere un nuovo Wing Commander (questo ha attirato immediataemnte la mia attenzione) ed un universo persistente ed entrambi con caratteristiche ancora mai viste da nessuna parte. Il tipo lavora come un mulo e credo che oltre che con se stesso sia esigente anche con gli altri membridel team. Ci ascoltano, ci rendono partecipi del loro lavoro, ci mettono impegno, il supporto risponde in tempi rapidi e gli aggiornamenti sono frequenti, la mole di lavoro coplessiva è imponenente, io glielo concedo un po' di tempo.
Menghia, non proprio un gioco da crisi economica galoppante :asd: bon dovrò aspettare un bel po' allora.
Vero, in effetti è anacronistico. Comunque in un video tempo fa in occasione di non ricordo quale evento, si vedeva Roberts allo stand AMD che diceva che stavano lavorando per fare girare i giochi a livello di dettaglio minimo sulle APU. Insomma non sarà un gioco poco ottimizzato e non è loro interesse rendere il gioco esclusiva di computer mostruosi, ma per il massimo, si, ci vorrà una macchina pompata.

[cronos1990]

microtransazioni e ANCHE acquisto di crediti con soldi veri. Si parla di un universo persistente molto ambizioso (e sottolineo il _molto_) quindi ci devono per forza essere strategie per il mantenimento dell'infrastruttura hardware e di personale nel corso degli anni, svariati anni, decenni eventualmente. I sistemi sono quelli oppure il canone mensile che ormai non usa più nessuno.


Premetto che non mi sono in grado di giudicare quanto ci sia di vero in certi discorsi, ma sul foro di RSI leggevo di quali siano i costi del personale nel mondo dei AAA. Praticamente un programmatore di discreto livello (non il ragazino preso per produrre lineee di codice a cottimo, ma uno un po' più "creativo") costra tranquillamente 100k$ all'anno. Conta che siamo negli USA, non ci sono le trattenute statali come in Italia, le tasse te le paghi tu, l'assicurazione sul lavoro te la paghi tu, idem la pensione..... Insomma 8k$ al mese a quanto pare è uno stipendio medio.

Se conti 50 di queste figure nei 2 anni che ci vorranno per fare il gioco ti sei già fumato 5 Mln! E poi ci sono quelli che ne prendono di più, le strutture, le macchine, un certo numero di altri "script-kiddies" che magari prenderanno di meno ma saranno forse almeno altrettanti in numero (per fare tutte le icone, gli sfondi statici, gli effetti sulle varie UI..... non prenderanno certo gente da 100k all'anno ma magari più ragazzini da 40-50k), i customer support, moderatori che amministrino il foro in modo degno (cosa che ad oggi manca totalmente), personale in giro per il mondo che si occupi di mantenere i vari server che CIG disseminerà per il globo, inclusi svariati team di "pronto intervento" in caso di disastri (attacchi ddos, hack vari, crolli totali infrastrutturali.....) che costano un fottio...... insomma vedi che quei 15 Mln se ne vanno molto in fretta.Beh, le cifre esatte ovviamente non le conosco, però mi son mantenuto volutamente molto basso (ho ipotizzato 60 persone che costassero cadauna al mese 2500).

Mi son tenuto basso per far capire che, pur calcolando stipendi ben al di sotto di quelli reali (senza tener conto di persone "specializzate" con stipendi ancora più alti) si arriva comunque alla bellezza di circa 2 milioni, che non sono noccioline, ma circa un ottavo di tutto il finanziamento finora fornito... per i soli stipendi (quindi in meno per la realizzazione vera e propria del gioco).

A maggior ragione con i tuoi calcoli salta fuori che per avere certi servizi, bisogna disporre di un finanziamento adeguato.


Poi giustamente tutto è da vedere se questi soldi saranno ben investiti, ma credo sia palese che non si possono raggiungere determinati obiettivi se non si hanno le giuste risorse.

[cecco89]

comunque il gioco oltre al costo di realizzo che e gia alto, avra un costo di mantenimento notevole.

se parliamo di universo persistente, significa che ci saranno dei server ci saranno dei moderatori, più tutto lo staff attuale che lavora al progetto restera, perchè hanno promesso che il gioco verra ampliato e verranno aggiunti moduli ad intervalli di tempo regolare, e se ci vuole 1 anno per produrre un modulo hangar con 5 navi in 3d che nemmeno volano (ancora), figuriamoci cosa ci vuole per garantire un implementazione di novita costante nel tempo.

[Major Clock]

se ci vuole 1 anno per produrre un modulo hangar con 5 navi in 3d che nemmeno volano (ancora)......

mument! non ci vuole di sicuro 1 anno per fare il modulo hangar. Il team finora ha lavorato su vari fronti che sono propedeutici allo sviluppo vero e proprio. Tipo assumere la gente, trovare le location, pianificare..... e tra l'altro sono ancora cose che stanno facendo adesso, quindi credo che lo sviluppo vero e proprio inizierà questo inverno, dopo la fine del crowdfunding. Da quel momento si vedrà se sanno quello che c'è da fare per rispettare promesse e tempi o se han pisciato un po' troppo lungo ;)

[cecco89]

mument! non ci vuole di sicuro 1 anno per fare il modulo hangar. Il team finora ha lavorato su vari fronti che sono propedeutici allo sviluppo vero e proprio. Tipo assumere la gente, trovare le location, pianificare..... e tra l'altro sono ancora cose che stanno facendo adesso, quindi credo che lo sviluppo vero e proprio inizierà questo inverno, dopo la fine del crowdfunding. Da quel momento si vedrà se sanno quello che c'è da fare per rispettare promesse e tempi o se han pisciato un po' troppo lungo ;)

troppo lungo gia sarebbe qualcosa, se pisciano contro vento diventa un problema...

chiudo OT :P:P

[Darrosquall]

http://soon.tm/

15 NOVEMBRE 2013.

X:REBIRTH.

EDIT

[cronos1990]

Direi che non centra una mazza ma... :eek: :eek: :eek:

[Darrosquall]

beh, non c'entra na mazza relativamente, non ci credo che chi prende Star Citizen non prende X:Rebirth, è folle :D Anzi qui ci sono maggiori certezze imho. Va beh, bumpiamo il nostro topic Cronos :asd:

[Judicator]

Non voglio contraddire nessuno, dico la mia. In effetti non c'entra molto pubblicizzare qui un gioco concorrente però è anche vero che a scopo informativo ci può stare: qui c'è sicuramente gente che può essere interessata e i due giochi hanno punti in comune. Anche se il post non mi sembra inutile o strumentale basta che non diventi una consuetudine lo spam di altri giochi.

Edit: giocassero pulito però: a novembre c'è l'alpha dogfighting: opportunismo o opportunità? Mah, io chiudo qui.

[Judicator]

Stavo leggendo questa discussione: https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/38329/your-package-now-says-what-hangar-type-you-will-get#latest

Ho controllato e come buona parte dei cittadini ho navi che hanno hangar diversi, non arrivo al deluxe purtroppo, buon senso vorrebbe che il mio hangar fosse Business.

[Jon Irenicus]

http://soon.tm/

15 NOVEMBRE 2013.

X:REBIRTH.

EDITIn questo forum non sono accettate le bestemmie, nemmeno se in inglese e usate come esclamazione. Immagino tu l'abbia scritto senza farci caso, in ogni caso fanno 5 giorni.

[cronos1990]

Edit: giocassero pulito però: a novembre c'è l'alpha dogfighting: opportunismo o opportunità? Mah, io chiudo qui.Rebirth e SC sono oggettivamente in competizione tra loro, al di là delle differenze su singoli aspetti; è normale che si marchino a vicenda.

Ad ogni buon conto, tra i 2 giochi ci sarà la differenza di un annetto, forse anche di più; credo che gli appassionati avranno il tempo di dedicarsi ad entrambi.

[cecco89]

mha a me sembra che i due giochi di uguale hanno solo l'ambientazione per il resto cambiano molto l'uno con l'altro

[cronos1990]

Trattasi in entrambi i casi di simulatori di volo spaziali, emtrambi con gestione dell'economia e risorse, e la presenza di combattimenti spaziali.

Poi possiamo discutere sulle differenze (uno ha una trama ed un'ambientazione più curata, l'altro permette di gestire ad un livello molto più complesso anche altri aspetti come la gestione delle stazioni, uno ha anche una parte online, uno gestisce un universo con più tipi di razze e forse un numero maggiore di navi, e così via), ma il gameplay è quello.

[Judicator]

Io sono ancora nella mia infinita quest alla ricerca del sondaggio perduto, quello sull'hardware dei backers di SC/S42.
Naturalmente non ho trovato ancora il sondaggio originale ed ho implorato perchè qualche anima pia lo posti il link..
L'unica cosa che sono riuscito a trovare è lo specchietto riassuntivo, questo,

http://i.imgur.com/wpGNjo0l.jpg (http://imgur.com/wpGNjo0.jpg)

che fa parte di un video molto interessante sul crowdfunding e l'ultima creatura di Chris, per chi non lo avesse ancora visto raccomando la visione: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZZWaBnpSvUk .

[Darrosquall]

Edit: giocassero pulito però: a novembre c'è l'alpha dogfighting: opportunismo o opportunità? Mah, io chiudo qui.

ce ne sono due importanti, entrambi avranno beneficio dall'uscita sul mercato, esempi ce ne sono a bizzeffe. La comunità è un filo diversa da quello che può essere un banale Cod VS Battlefield.

L'appassionato comprerà entrambi, tra i dev di X:Rebirth c'è chi ha fatto il pledge da 500 dollari per Star Citizen, ad esempio...

Tra l'altro X:rebirth doveva uscire nel 2011, sono in "short money" e devono uscire il prima possibile per monetizzare, d'altronde 7 anni di sviluppo si pagano.

Spero che lo comprerai pure tu, non vedo perchè no. :)

[Judicator]

ce ne sono due importanti, entrambi avranno beneficio dall'uscita sul mercato, esempi ce ne sono a bizzeffe. La comunità è un filo diversa da quello che può essere un banale Cod VS Battlefield.

L'appassionato comprerà entrambi, tra i dev di X:Rebirth c'è chi ha fatto il pledge da 500 dollari per Star Citizen, ad esempio...

Tra l'altro X:rebirth doveva uscire nel 2011, sono in "short money" e devono uscire il prima possibile per monetizzare, d'altronde 7 anni di sviluppo si pagano.

Spero che lo comprerai pure tu, non vedo perchè no. :)
Non voglio fare polemica esprimo solo quello che mi passa per la mente nel rispetto del prossimo e delle regole scritte e non. L'esempio non è calzante: S42/SC sono giochi indipendenti ed autofinanziati resi, quindi, possibili dal contributo di persone comuni, nati proprio perchè publisher non credevano più in questo genere e in vita anche per dimostrare che publisher ed editori possono essere non necessari per creare un gioco tripla A con le caratteristiche tali da renderlo un punto di riferimento del genere e non solo.
Questo è parassitismo, ma anche di più: parliamo di un publisher che tenta di sfruttare il successo di un gioco indie, non solo una produzione "povera" a confronto ma sopratutto una che si finanzia grazie alla benevolenza delle persone, le stesse persone che in alcuni casi sceglieranno un gioco piuttosto che l'altro. Solo che da una parte c'è un team con un editore e distributore alle spalle e risorse faraoniche. Dall'altra uno che sta ancora cercando di autofinanziarsi per diventare qualcosa che non c'è mai stata e che creerà una rottura.
E ci si è messo pure Braben a rompere le uova con Elite con la sua campagna KS guarda caso contemporanea a quella di SC/S42.
Se non è parassitismo questo non so davvero cosa altro possa essere.
Alla luce di questo: come faccio io a comprare pure X?
L'unica cosa positiva e davvero ironica e surreale è che normalmente sono gli indie che cercano l'aiuto dei publisher magari sfruttandone l'eco mediatica per dire: "Hei! Ci siamo pure noi oltre al titolone milionario", qui invece è il contrario: "Hei! Ci siamo pure noi col titolone milionario che cerchiamo di sottrarre risorse allla produzione indie!". Mah.
L'unica cosa "positiva" di tutto questo è una sorta di riconoscimento: SC/S42 vengono visti come veri competitor tripla A dagli editori consacrandone del tutto lo status di titolo di primo piano e produzione di altissimo livello.

Riguardo un possibile acquisto: non è importante quello che faccio io, ma quello che fanno loro e loro hanno deciso di sfruttare il traino commerciale di un progetto indie per fare milioni, hanno deciso di speculare sulle spalle della gente normale (come me), e manco il loro pubblico, nemmeno quello di altri publisher, ma quello di una produzione indipendente.
Come faccio io ora a comprare X? Di sicuro non al giorno 1, forse a diversi mesi dall'uscita, probabilmente dopo l'anno, quasi sicuramente usato dopo un anno o più.

In conclusione se volessi essere melodrammatico definirei attività come questa un attentato alla libertà ed alla indipendenza, una guerra per conculcare non solo il volere delle persone ma anche la libertà di intrapresa.
Ma non lo farò e mi limiterò a considerare questi accadimenti come "normali" strategie. Certo fa tristezza vedere grandi editori che cercano di appropriarsi del successo della della gente comune e di uno sviluppatore che attua politiche più vicine alla gente e completamente in antitesi al modello di sviluppo indie proprio delle grandi produzioni tripla A.

[Darrosquall]

ti rispondo punto per punto perchè secondo me è proprio necessario fare chiarezza, affinché questo "odio latente" non sia trasmesso ad altri, quindi rispondo a te non per convincerti(credo sia impossibile per l'idea che ti sei fatto, che è quanto di più lontano dalla realtà) ma per convincere altri.

L'esempio non è calzante: S42/SC sono giochi indipendenti ed autofinanziati resi, quindi, possibili dal contributo di persone comuni, [...]
Questo è parassitismo, ma anche di più: parliamo di un publisher che tenta di sfruttare il successo di un gioco indie, non solo una produzione "povera" a confronto ma sopratutto una che si finanzia grazie alla benevolenza delle persone, le stesse persone che in alcuni casi sceglieranno un gioco piuttosto che l'altro. Solo che da una parte c'è un team con un editore e distributore alle spalle e risorse faraoniche. Dall'altra uno che sta ancora cercando di autofinanziarsi per diventare qualcosa che non c'è mai stata e che creerà una rottura.

Sono contento che dopo aver visto il video Scale and detail pensi che dietro Egosoft ci sia un publisher con la borsa aperta da cui lanciano i soldi, ma quello che dici è totalmente falso, ed è esattamente il contrario!

Per risorse, Chris Roberts ed il suo team rappresentano Mediaset mentre Egosoft è una televisione locale. La proporzione è questa.

Egosoft (http://en.wikipedia.org/wiki/Egosoft) conta circa 15 20 dipendenti, nel 2011 se non ricordo male aveva come dimensioni di fatturato 500 mila euro, ma ciò che più importa e ti fa capire la questione, è il numero di dipendenti. Il team di Roberts è grande 5 volte quello di Egosoft!

Altra cosa, il parassitismo : di X:Rebirth si parla dal 2009 circa, è stato ufficializzato se non ricordo male a inizio 2010 per uscire a fine 2011. Ci sono stati 3 mila ritardi così tanti che si parlava di vaporware ad un certo punto.

La faraonica Egosoft non poteva dire nulla di nulla per volere del publisher, per capire il potere contrattuale di questa gigantesca software con i milioni di euro a fiumi, che utilizza software libero per la modellazione delle navi spaziali.

Quando dovevano uscire per non disturbare, il prossimo anno?Ah no, il prossimo anno non si può, esce la beta di Squadron42. Nel 2015?Eh no, esce Star Citizen e Squadron42. Nel 2016 se ne può parlare :asd:



E ci si è messo pure Braben a rompere le uova con Elite con la sua campagna KS guarda caso contemporanea a quella di SC/S42.

La questione di Elite la posso capire, che ha lanciato un kickstarter sull'onda di Roberts, ma Rebirth come detto, è in produzione da 7 anni... :doh:




L'unica cosa positiva e davvero ironica e surreale è che normalmente sono gli indie che cercano l'aiuto dei publisher magari sfruttandone l'eco mediatica per dire: "Hei! Ci siamo pure noi oltre al titolone milionario", qui invece è il contrario: "Hei! Ci siamo pure noi col titolone milionario che cerchiamo di sottrarre risorse allla produzione indie!". Mah.
L'unica cosa "positiva" di tutto questo è una sorta di riconoscimento: SC/S42 vengono visti come veri competitor tripla A dagli editori consacrandone del tutto lo status di titolo di primo piano e produzione di altissimo livello.


come detto, è totalmente inventato quanto sostieni, ma basta vedere pure i professionalissimi video di Egosoft:
http://www.youtube.com/watch?v=DNz99IPWtJE&feature=share&list=PLRNrultsQ-Tiera_eBKY-Vo01K5mCGpu7

ne puoi trovare altri nel loro canale, ma fino a qualche mese fa era così, videocamera in spalla e pedalare. Guarda che super attrezzatura :asd: ma basta anche andare a vedere sul sito Egosoft le community che ci sono, che hanno sempre lavorato gratuitamente e hanno curato personalmente la localizzazione del gioco, senza prendere un euro. Tu ce li vedi persone che lavorano gratuitamente per favorire il publisher milionario? Mah :asd: cioè, l'atmosfera che si respira in ambiente egosoft è quanto di più indie possa esserci.

Nel trailer ufficiale del gioco, la faraonica Egosoft si è dimenticata pure Fraps acceso in qualche secondo, vedi tu :asd:



Riguardo un possibile acquisto: non è importante quello che faccio io, ma quello che fanno loro e loro hanno deciso di sfruttare il traino commerciale di un progetto indie per fare milioni, hanno deciso di speculare sulle spalle della gente normale (come me), e manco il loro pubblico, nemmeno quello di altri publisher, ma quello di una produzione indipendente.


Egosoft è sul mercato da oltre 20 anni, la sua serie principe è nata nasce nel '99, grazie a Dio continua ad andare avanti tra mille difficoltà. Questo faraonico Team dalle risorse infinite è stato salvato dalle vendite di Albion Prelude.
Ma mi spiegherai, tanto pour parlé, la logica di un team che è sul mercato da oltre 20 anni con una serie che ha avuto quasi una decina di capitoli sviluppati, che va a rubare il pubblico di Chris Roberts. Senza tacere che hanno iniziato a sviluppare X:Rebirth quando ancora Roberts faceva film :asd:



In conclusione se volessi essere melodrammatico definirei attività come questa un attentato alla libertà ed alla indipendenza, una guerra per conculcare non solo il volere delle persone ma anche la libertà di intrapresa.
Ma non lo farò e mi limiterò a considerare questi accadimenti come "normali" strategie. Certo fa tristezza vedere grandi editori che cercano di appropriarsi del successo della della gente comune e di uno sviluppatore che attua politiche più vicine alla gente e completamente in antitesi al modello di sviluppo indie proprio delle grandi produzioni tripla A.

Spero che chi legga non cada nei tuoi stessi errori di valutazione, che sono una totale mistificazione di quella che è la realtà: fortunatamente Chris Roberts ha avuto un grande successo, si spera che pure X:Rebirth lo abbia, perchè qui non c'è da portare una bandiera ma c'è da far rinascere un genere, nonostante gli obiettivi di game design sono totalmente diversi per entrambi i team, uno è un titolo sandbox offline, l'altro è un'esperienza cinematografica single player+ mmo istanziato persistente.

Entrambi i titoli convivono perfettamente e serenamente insieme, sono diversissimi, non capisco proprio questa guerra, mah.

[Noir79]

Francamente non vedo il problema - che ci sia piú scelta é solo un bene per il genere, piú concorrenza significa solo un mercato piú florido.

Per quanto mi riguarda, ora come ora non ho il tempo per giocare troppi giochi - Star Citizen basta e avanza, grazie :)

[Judicator]

ti rispondo punto per punto perchè secondo me è proprio necessario fare chiarezza, affinché questo "odio latente" non sia trasmesso ad altri, quindi rispondo a te non per convincerti(credo sia impossibile per l'idea che ti sei fatto, che è quanto di più lontano dalla realtà) ma per convincere altri.



Sono contento che dopo aver visto il video Scale and detail pensi che dietro Egosoft ci sia un publisher con la borsa aperta da cui lanciano i soldi, ma quello che dici è totalmente falso, ed è esattamente il contrario!

Per risorse, Chris Roberts ed il suo team rappresentano Mediaset mentre Egosoft è una televisione locale. La proporzione è questa.

Egosoft (http://en.wikipedia.org/wiki/Egosoft) conta circa 15 20 dipendenti, nel 2011 se non ricordo male aveva come dimensioni di fatturato 500 mila euro, ma ciò che più importa e ti fa capire la questione, è il numero di dipendenti. Il team di Roberts è grande 5 volte quello di Egosoft!

Altra cosa, il parassitismo : di X:Rebirth si parla dal 2009 circa, è stato ufficializzato se non ricordo male a inizio 2010 per uscire a fine 2011. Ci sono stati 3 mila ritardi così tanti che si parlava di vaporware ad un certo punto.

La faraonica Egosoft non poteva dire nulla di nulla per volere del publisher, per capire il potere contrattuale di questa gigantesca software con i milioni di euro a fiumi, che utilizza software libero per la modellazione delle navi spaziali.

Quando dovevano uscire per non disturbare, il prossimo anno?Ah no, il prossimo anno non si può, esce la beta di Squadron42. Nel 2015?Eh no, esce Star Citizen e Squadron42. Nel 2016 se ne può parlare :asd:




La questione di Elite la posso capire, che ha lanciato un kickstarter sull'onda di Roberts, ma Rebirth come detto, è in produzione da 7 anni... :doh:





come detto, è totalmente inventato quanto sostieni, ma basta vedere pure i professionalissimi video di Egosoft:
http://www.youtube.com/watch?v=DNz99IPWtJE&feature=share&list=PLRNrultsQ-Tiera_eBKY-Vo01K5mCGpu7

ne puoi trovare altri nel loro canale, ma fino a qualche mese fa era così, videocamera in spalla e pedalare. Guarda che super attrezzatura :asd: ma basta anche andare a vedere sul sito Egosoft le community che ci sono, che hanno sempre lavorato gratuitamente e hanno curato personalmente la localizzazione del gioco, senza prendere un euro. Tu ce li vedi persone che lavorano gratuitamente per favorire il publisher milionario? Mah :asd: cioè, l'atmosfera che si respira in ambiente egosoft è quanto di più indie possa esserci.

Nel trailer ufficiale del gioco, la faraonica Egosoft si è dimenticata pure Fraps acceso in qualche secondo, vedi tu :asd:




Egosoft è sul mercato da oltre 20 anni, la sua serie principe è nata nasce nel '99, grazie a Dio continua ad andare avanti tra mille difficoltà. Questo faraonico Team dalle risorse infinite è stato salvato dalle vendite di Albion Prelude.
Ma mi spiegherai, tanto pour parlé, la logica di un team che è sul mercato da oltre 20 anni con una serie che ha avuto quasi una decina di capitoli sviluppati, che va a rubare il pubblico di Chris Roberts. Senza tacere che hanno iniziato a sviluppare X:Rebirth quando ancora Roberts faceva film :asd:




Spero che chi legga non cada nei tuoi stessi errori di valutazione, che sono una totale mistificazione di quella che è la realtà: fortunatamente Chris Roberts ha avuto un grande successo, si spera che pure X:Rebirth lo abbia, perchè qui non c'è da portare una bandiera ma c'è da far rinascere un genere, nonostante gli obiettivi di game design sono totalmente diversi per entrambi i team, uno è un titolo sandbox offline, l'altro è un'esperienza cinematografica single player+ mmo istanziato persistente.

Entrambi i titoli convivono perfettamente e serenamente insieme, sono diversissimi, non capisco proprio questa guerra, mah.
Non credo tu abbia colto il senso e probabilmente letto quello che ho scritto (io parlo di publisher ma tu continui a confonderlo con lo sviluppatore. Io non ho minimamente menzionato nè fatto riferimento ad Egosoft su cui continui ad insistere Dio solo sa per quale motivo. :)
Per questo tutto il tuo discorso che sono sicuro hai messo impegno e tempo per elaborare è inutile. Sono tutte assunzioni che partono da una base che semplicemente non trova riscontro nelle mie parole.
Hai risposto a qualcosa che non ho scritto, stai rispondendo non so a chi, ma di sicuro non a me. :)
Poi, guarda te lo dico davvero onestamente e fuori di polemica, secondo me hai le idee confuse, sei sicuro di stare bene? Non sono ironico, lo giuro, stai parlando del nulla. :) Non so come rendere questa frase più sincera possibile, ma tutto il discorso che hai fatto è basato su cose inventate, ma poi parole come odio, guerra, mediaset, mistificazione: mi fai preoccupare, rilassati. :)

L'unica cosa a cui mi sento di rispondere (lasciando perdere le cose che non hai capito o frainteso o hai scritto semplicemente per cercare di trascinarmi in una polemica) sono le informazioni che trascuri: SC/S42 sono in sviluppo da prima che Chris lasciasse Hollywood, diversi anni fa, ed ha iniziato a buttare giù le basi per il gioco. Lo sviluppo vero e proprio, intendo codice, bozzetti, 3D, è iniziato diversi anni prima della campagna di finanziamento e di quella Kickstarter, non so se ricordi il video di presentazione mesi fa: Roberts mostrò già all'epoca il gioco funzionante, certo si trattava di roba assolutamente preliminare, ma quella roba li, non la fai in un anno, non tanto per il lavoro tecnico in se, ma per l'enorme massa di lavoro per definire il design document, preparare l'artwork e fare scelte precise ed importanti che, stando alla base dello sviluppo, hanno poi effetto su quello che sarà l'iter anche creativo ed il risultato finale.

Quello che è importante, ma che sembri trascurare, è che SC/S42 si faranno perchè è stata la gente che lo ha voluto, la gente deciderà come sarà il gioco e la gente avrà il gioco che desidera.
A me importa poco di scatenare flame o insultare velatamente il mio interlocutore: ho aperto questa discussione (e non quella di X o quella di elite, riflettici) perchè ci credo, perchè ho intravisto del potenziale, perchè mi piace sostenere un modo di pensare e fare etico e diretto, che parte dal basso, un progetto che al tempo stesso è incarnazione della idea di un uomo e la condivisione della stessa da parte di chi, in quella idea, ci crede.

[Darrosquall]

caro amico judicator, la polemica e gli insulti sono tutta farina del tuo sacco, ma fortunatamente c'è il tasto ignore, e visto come ti poni, credo proprio che lo utilizzerò, non voglio perdere il piacere di partecipare a questo topic.

Un'ultima cosa e poi ti lascio, ma non rispondo a te perchè ancora di più appare chiaro che non ne vale la pena:
http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=314658

Leggi la data, 4 ottobre 2011 in cui la community chiedeva una data di rilascio.

Poi si sono succeduti due topic:
http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=333545 parte 2
http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=338304 parte 3

Un anno prima che Chris Roberts lanciasse la sua campagna di crowdfunding. Sei tu che hai parlato di tentativo da parte del publisher di rubare pubblico a Chris Roberts, sei tu che ci vedi la malizia in questa data di uscita, sei tu che lo vuoi comprare usato dopo un anno eventualmente, per punire non si sa chi.

Quindi, ancora una volta, non sai nulla ma proprio nulla di Egosoft, della sua community, e del suo avido publisher Deep Silver, conosciuto come potente e faraonico alla EA. Cattivissimo questo publisher che ha accettato 2 anni e oltre di rinvio da parte di Egosoft, rispetto alla data iniziale.

[Darrosquall]

nuova intervista molto sostanziosa http://www.gamersnexus.net/features/gg/1152-star-citizen-interview-m3

[cronos1990]

Non per entrare nella polemica, tanto più che io un gioco l'acquisto se mi interessa, non se durante la fase di marketing si fanno cose più o meno subdole (i titoli EA fanno eccezione :asd: ) e per tale motivo prenderò sua SC che Rebirth.

Però va detto che, se da un lato Chris riesce a non affidarsi ad un publisher e molto probabilmente non dovrà chiedere aiuto a finanziatori "privati", dall'altro è pur vero che la serie X si basa sul lavoro di persone che hanno risorse limitate, decisamente inferiori a quelle che possiede Chris per SC.

Considerando ciò, vedo in entrambi i progetti impegno e passione per fornire ai giocatori (da parte di chi fa materialmente il gioco) un prodotto importante, che possa piacergli e che non segua semplicemente le mode, anche perchè in entrambi i casi sono anni che si segue tale filosofia.

Sul parassitismo: è il mercato, e finchè si rispettano le regole, tutto è lecito. Il fatto che il publisher della Egosoft (e non la Egosoft, è bene sottolinearlo) voglia fare "parassitismo" posso anche trovarlo un atto moralmente discutibile, ma finora si è rimasti nel lecito, e quindi la storia finisce li. E badate bene, la penso così anche se avesse dato contro ad un gioco gestito da un publisher, perchè è l'atto in se che andrebbe giudicato, non il fatto che sia fatto contro un'entità piuttosto che un'altra.


Questo, tenendo bene a mente che Chris conosce perfettamente quali sono le regole e le dinamiche di questo mondo, quindi quando ha deciso di ottenere un certo obiettivo, deve (dovrebbe) essere consapevole di tutti i rischi e le conseguenze del caso.

[Major Clock]

Scusate ma dove sta il parassitismo? Nel fatto che X:Rebirth esce finalmente dopo un'attesa di anni e svariati rinvii quasi in contemporanea con la pre-alfa del modulo dogfighting (che non c'azzecca niente nè con SQ42 nè con SC) in cui avremo 5 barcuzze base su cui fare praticamente beta testing per il backend e il netcode del gioco che uscirà come minimo un anno dopo (SQ42) se non 2 (SC)?

:wtf:

mi viene in mente una volta sul foro di SC di uno che flammava contro EVE (ovviamente senza averci mai giocato nè saperne nulla) perchè nel patch note dell'ultima espansione aveva letto "ridistribuzione delle risorse nelle catene di asteroidi" e ci aveva letto un chiaro ed evidente riferimento alle idee di Chris Roberts come annunciate nel blog del sito X nell'intervista Y dell'anno astrale Z mentre quella feature in EVE era richiesta dagli utenti in tutti i modi e in tutte le occasioni da almeno 5-6 anni e ovviamente non aveva niente a che fare con SC :doh:

Scusa Judicator ma il tuo intevento non è che fosse proprio all'acqua di rose e mi sembra che vuoi solo evitare di accostare SC a qualunque cosa, anche quando i confini sono piuttosto marcati e le parti praticamente invertite (SC è venuto decisamente dopo di X:Rebirth come concezione almeno, e CIG ha decisamente più soldi di Egosoft). Personalmente invece direi che Chris Roberts non è che ha inventato niente e la sua società oltre che fumo molto ben assortito finora non ha tirato fuori molto, anzi diciamo pure quasi niente. In pratica, correggetemi se sbaglio, in 10 mesi han tirato fuori il sito nuovo (che col gioco centra meno di 0), il trailer sulla 300i, un paio di brochure e il resto son i soliti concept art e una marea di chiacchere sulle idee sensazionali (mah) di Chris Roberts e dalla sua visione superlativa che noi umani non possiamo neanche immaginare.

Non so voi ma a me sembra evidente che in CIG sto tempietto da piccolo Buddha/nuovo Steve Jobs glielo stanno cucendo addosso proprio bene a Chris. Ecco quello che hanno fatto finora, stan creando un mito per fare milioni. Il gioco? Lo faranno i milioni ovviamente.

E anche per questo che definire CIG una compagnia indie a questo punto dei gioci mi sembra un tantino esagerato. Hanno (e avranno) una quantità di soldi da investire nello sviluppo che non ha investito neanche Microsoft per fare Halo. E' solo che per la sua struttura non ha una certa serie di spese e di marketing, ma indie non direi proprio.

[Judicator]

Caro amico e poi mi mette in ignore, e meno male. Uno che bestemmia mi dice che odio, scateno guerre, sono uno malizioso, grazie. :)

In sostanza io ho scritto quello che ha scritto anche Cronos: ho parlato CHIARAMENTE di strategie, non ho dato una valenza di scorrettezza o illegalità, mi son limitato a sottolineare l'opportunismo di un publisher(!) che guarda caso pone un evento importante molto vicino a un evento CHIAVE di un indie(!). Il resto sono vostre invenzioni.
Leggete o fate finta? Ho scritto chiaramente anche nei post precedenti: opportunismo o opportunità? Il concetto è chiaro ma vedo che non riuscite ad andare oltre il signolo vocabolo. :D

Vorrei ricordare che DS è Koch Media, sarò io eh, uno schifoso in malafede, non è proprio un pugno di sprovveduti, ma un grande editore europeo con un organico nell'ordine di alcune centinaia di persone, mica male, no? Sono circa 6 volte l'organico di CIG. :D

Lo ho scritto già nei miei interventi precedenti. La mia era una critica all'ETICA di certi comportamenti e strategie credo di averlo scritto chiaramente, si sa che quando queste cose accadono è per un motivo. Quello che mi stupisce è che con questo sembra proprio ufficiale: SC/S42 fanno paura per quello che sono e quello che rappresentano e non vengono minimamente sottovalutati da publisher importanti nelle loro strategie. Anche se sulle regole del mercato ci sarebbe da discutere per settimane.
Scusate ma dove sta il parassitismo? Nel fatto che X:Rebirth esce finalmente dopo un'attesa di anni e svariati rinvii quasi in contemporanea con la pre-alfa del modulo dogfighting (che non c'azzecca niente nè con SQ42 nè con SC) in cui avremo 5 barcuzze base su cui fare praticamente beta testing per il backend e il netcode del gioco che uscirà come minimo un anno dopo (SQ42) se non 2 (SC)?

:wtf:

mi viene in mente una volta sul foro di SC di uno che flammava contro EVE (ovviamente senza averci mai giocato nè saperne nulla) perchè nel patch note dell'ultima espansione aveva letto "ridistribuzione delle risorse nelle catene di asteroidi" e ci aveva letto un chiaro ed evidente riferimento alle idee di Chris Roberts come annunciate nel blog del sito X nell'intervista Y dell'anno astrale Z mentre quella feature in EVE era richiesta dagli utenti in tutti i modi e in tutte le occasioni da almeno 5-6 anni e ovviamente non aveva niente a che fare con SC :doh:

Scusa Judicator ma il tuo intevento non è che fosse proprio all'acqua di rose e mi sembra che vuoi solo evitare di accostare SC a qualunque cosa, anche quando i confini sono piuttosto marcati e le parti praticamente invertite (SC è venuto decisamente dopo di X:Rebirth come concezione almeno, e CIG ha decisamente più soldi di Egosoft). Personalmente invece direi che Chris Roberts non è che ha inventato niente e la sua società oltre che fumo molto ben assortito finora non ha tirato fuori molto, anzi diciamo pure quasi niente. In pratica, correggetemi se sbaglio, in 10 mesi han tirato fuori il sito nuovo (che col gioco centra meno di 0), il trailer sulla 300i, un paio di brochure e il resto son i soliti concept art e una marea di chiacchere sulle idee sensazionali (mah) di Chris Roberts e dalla sua visione superlativa che noi umani non possiamo neanche immaginare.

Non so voi ma a me sembra evidente che in CIG sto tempietto da piccolo Buddha/nuovo Steve Jobs glielo stanno cucendo addosso proprio bene a Chris. Ecco quello che hanno fatto finora, stan creando un mito per fare milioni. Il gioco? Lo faranno i milioni ovviamente.

E anche per questo che definire CIG una compagnia indie a questo punto dei gioci mi sembra un tantino esagerato. Hanno (e avranno) una quantità di soldi da investire nello sviluppo che non ha investito neanche Microsoft per fare Halo. E' solo che per la sua struttura non ha una certa serie di spese e di marketing, ma indie non direi proprio.

Signore, ti prego, allontana da me questo calice di dolore.

Ancora Egosoft? Sto parlando di PUBLISHER.
Ora è facile dire CIG ha più risorse di Tizio e Caio e pappèro, qualche mese fa SC/S42 erano poco più che una scommessa, secondo me continua a sfuggire questo particolare: se per qualche motivo i finanziamenti dovessero interrompersi domani CIG sarebbe costretta a rivolgersi di nuovo ad investitori esterni che avrebbero un peso contrattuale sullo sviluppo del gioco.
Questo significa che il gioco non sarebbe più quello promesso.
Non credo che sia chiaro il rapporto tra publisher e sviluppatore: il publisher detta i tempi e le caratteristiche che finiranno nel gioco perchè ci mette i soldi e se lo sviluppatore è in ritardo vengono o segate o si proroga, ma è il publisher che ha peso contrattuale. Il punto della questione che comodamente omettete è che SC/S42 sono giochi liberi! Niente publisher le features che sono nel gioco sono quelle che vogliono i giocatori, quelli che finanziano il gioco, niente intermediazione, niente funzionalità segate, niente condizionamenti dati da ragioni economiche, capito? Certo che metto il lavoro di Roberts su un gradino più alto sulla scala del merito, perchè non è un prodotto esclusivamente commerciale nato da e per esigenze di mercato e dettato da queste, non è una differenza piccola. Con il modello di sviluppo tradizonale ti becchi quello che vuole il publisher col crowdfunding hai quello che decidi di avere con gli sviluppatori, non è più un rapporto a senso unico, mi pare il minimo mettere crowdfunding su un piano diverso.
Se hai un publisher alle spalle il discorso è diverso e pure parecchio.
Continua a sfuggire che SC/S42 non possono essere accostati a giochi tradizionali proprio perchè non c'è publisher, ma fatelo voi, andate voi da un publisher con qualcosa di concreto e poi ditemi quanto è semplice, io lo so.
Major renditi conto che stai negando la realtà.
Mentre sto cacchio di X ha avuto un publisher a finanziare, ma ce lo siamo dimenticato quando non si sapeva se CIG fosse riuscita a raggiungere i 2 milioni? Ma scherzate o siete seri? :D Il tempietto? :D Non ha inventato nulla? :D Ma sai almeno chi sia Chris Roberts? :D È l'uomo che ha definito il genere e cambiato il modo di fare simulatori di volo spaziali. Ma davvero devo parlare di questo? :D
A me invece vengono in mente persone che criticano Chris Roberts non avendone mai giocato un titolo, senza conoscere cosa abbia fatto, quando lo abbia fatto: ma hai idea di quanto hanno venduto i suoi titoli? Questo è trollare. :)
Fumo assortito? :D Non ha tirato fuori niente :D Scusa Major io non so se ridere o piangere. :D
Anche qui sei disinformato(?) Chris ha mostrato il gioco funzionante a ottobre/novembre 2013: c'è il primo video della presentazione in cui è visibilmente emozionato perchè invece di rivolgersi ad un publisher sta parlando al suo pubblico mentre GIOCA a S42, vai a rivederlo, renditi conto di quello che scrivi. :)
Nei giorni seguenti sono apparsi altri video di lui che gioca sul suo portatile, se dovete scrivere, non scrivete falsità, almeno informatevi prima.
In 10 mesi non ha tirato fuori niente? Ma davvero? Guarda io rispondo solo perchè immagino sia in buona fede altrimenti avrei etichettato tutto come trollate.
A parte che il sito serve ad ospitare una comunità di 200000 persone (scusa se è poco: un gioco finanziato dalla gente che ha un forum per la gente che lo ha finanziato, una vera bizzarria) invece di farla disperdere su 200 micro siti della fava, serve come punto di riferimento per informazioni e scambio di idee, opinioni sul gioco ed ha anche un ruolo sociale. In 10 mesi, ormai sono stufo di scriverlo, stanno programmando il gioco in modo modulare tra una settimana avremo il primo modulo (complimenti a te per il tempismo :D), stanno lavorando sulle navi, cazzarola ci vogliono mesi e decine di migliaia di dollari per passare da carta a modello 3D, a novembre avremo il secondo modulo e questo lasciando da parte tutto il lavoro di artwork, QA, PR, rewards, modellazione, coding per funzionalità ancora mai viste come la transizione seamless senza caricamenti(!!). A dicembre c'è l'Alpha perfettamente in linea con la tabella di marcia, come fai a dire che ancora non abbiamo visto nulla? A me pare o che tu sia disinformato o che voglia semplicemente negare la realtà. :)
CIG È una compagnia indipendente, nessun publisher, e finanziamento dal basso, per ora ci sono ancora investitori esterni privati, ripeto PRIVATI, non società che fanno quello di mestiere e a questi invetitori privati Chris dice regolarmente: "Ok mi servono meno soldi, per fare quello che ho in mente", questo tradotto in soldoni significa meno dipendenza da logiche finanziarie che vanno ad inficiare il prodotto finale.
Ma come è possibile mettere SC/S42 sullo stesso piano di giochi tradizionali? Questo è semplicemente rifiutarsi di vedere la realtà. :)

Chiudo scrivendo che se volete continuare a scrivere falsità, va bene, accomodatevi, io ho finito di stare dietro ad argomenti privi di fondamento, trollate epiche, manipolazioni delle mie parole e off topic mostruosi. :)

[Major Clock]

guarda di tutte le cose vagamente sopra le righe che dici, evita di trattarmi come uno che non ha visto il trailer del gioco ad ottobre 2012 o che non sa che tra 10 giorni esce l'hangar module. Semplicemente a te e a molti altri la cosa provoca un'e-rezione, a me mi lascia abbastanza indifferente. Ma è normale così, ognuno ha i suoi idoli e il mio non è Chris Roberts.

Per riportare alcune cose che dici: CIG è una compagnia indie, ok allora anche Apple lo è perchè nell'85 (o quando era) assemblavano i loro PC nel garage di Wozniack. Per fare un esempio un po' più realistico, guarda CCP, quelli che hanno creato e distribuito EVE in questi ultimi 10 anni. Erano un gruppo di amici che hanno avuto un'idea, in Islanda nel 1999 circa, l'han realizzata e gli è andata bene, ora hanno una compagnia di più di 200 dipendenti e incassano qualcosa come 7M $ AL MESE. Non hanno mai avuto un publisher ma investitori si durante la creazione del gioco. Allora sono indie? Boh forse si, ma hanno i soldi che ha una major del settore e anche di più se consideri quanta parte di quei soldi vanno in un certo progetto.

Chris Roberts un mito? Ma certo, e chi lo nega, è stato un mito degli anni 90. Come regista e produttore..... mah insomma vogliamo parlare dei film che ha fatto? :(

Ora è tornato dopo quanto? 10 anni? di più? di meno? Boh, perfetto staremo a vedere. Io soldi gliene ho dati parecchi e sono completamente fiducioso che da qui a due anni saranno diventati quanto promesso, ma non nego la realtà. La realtà è che lui sta continuando la campagna di crowdfunding fino a quando non raggiungerà i 20M, come già detto più volte sono ancora in fase di recrutamento e di espansione, il "lavoro sporco" (le tonnellate di linee di codice) non è ancora iniziato o non è certo a pieno regime. Non mi pare che ad Ottobre 2012 si fosse presentato dicendo "finita la campagna di crowdfuding, andrò avanti altri 12 mesi con la campagna di crowdfunding" ma ha detto vado e faccio questo gioco. Boh, contento te con le tue 2 brochure, un sito nuovo e un trailer. E 15 M già in cassa. Ma certo, ora arriva un modulo _statico_ con 5 navi e tanti bei poligoni, tutti contenti :asd:

Intanto vatti a vedere cosa fanno altre compagnie indie con 7-8 M di $ (a parte il fatto che nessuna altra "compagnia indie" ha mai avuto quei soldi) in 10 mesi. E ripeto, non sto dicendo che CIG se li sta spendendo al casinò di Las Vegas, solo che con quei soldi ci mancherebbe ancora che non facesse quanto promesso nei tempi indicati. Quindi come si fa ad idolatrare uno che fa qualcosa di perfettamente normale (sai è un prodotto quello che sta creando non una missione per conto di dio) con strumenti adeguati e in tempi più che ragionevoli io non lo so.

E poi se in questi 2 anni qualcuno osa uscire con un "titolo spaziale" è chiaramente un parassita :(

[Noir79]

(In Before The Ban)

Bbbbboni....

[Major Clock]

ah tra l'altro, se il gioco dovesse anche solo minimamente rispecchiare i pareri della comunità che gira attorno al blasonato forum..... beh ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli. Sinceramente, mai visto un modo più dilettantesco di gestire una community nè tantomeno una quantità di troll a piede libero come nel forum di CIG.

Anche qui, tutte le attenuanti che vuoi: 200k persone, niente di concreto di cui parlare, una valanga di proiezioni e di "io voglio questo, io voglio quello" o di interpretazioni di parole dette e non dette, screenshot apparsi fugacemente qua o là, assunzioni più o meno iperboliche su quel che sarà o non sarà...... resta il fatto che non consiglierei al mio peggior nemico di spendere il suo tempo su quel forum ;)

[Noir79]

Ci sono notevolissime eccezioni - il thread sul sistema di controllo ottimale, ad esempio, merita tutto il tempo che occorre per leggerlo

[Darrosquall]

beh, quantomeno non ci sono i fanboy che ti segnalano con la scusa del "omg", perchè hai osato parlare in un post di un gioco dello stesso genere nel topic del cuore :asd:

[cronos1990]

Sinceramente non mi va di entrare in questa diatriba, però mi piace leggere le opinioni, e mi piace fare alcune osservazioni in merito.


E' vero che col sistema di crowfounding i giocatori hanno un rapporto più diretto con lo sviluppatore. Però è anche vero che alla fine chi fa il gioco è lo sviluppatore, non i giocatori (i "finanziatori"). Paradossalmente, se uno ci pensa attentamente, è proprio tramite il sistema del Publisher che chi fornisce i soldi ha davvero diritti tangibili sulla creazione del titolo; il fatto è che in quel caso chi da i soldi non siamo noi. In questo caso noi mettiamo i soldi e si adotta questo sistema proprio perchè chi progetta il gioco può fare quello che vuole con i soldi che riceve... in parole povere siamo un Publisher senza voce in capitolo.
Non sto dicendo che Chris con quei soldi si ritirerà a vivere di rendita in Costa Smeralda, ma sarà solo lui (ed il suo team) a decidere cosa fare con quei soldi, noi finanziatori siamo semplici osservatori/consiglieri: di fatto non abbiamo alcun potere. A quel punto, poco importa se abbiamo un rapporto più diretto. Certo, questo senza dimenticare che tale sistema si basa sulla fiducia, se viene meno crolla l'intero concetto di crowfounding.

La presenza di un Publisher è limitante per diversi motivi, motivi che conosciamo bene o male tutti, sia per lo sviluppatore che per il giocatore (o per "taluni tipi" di giocatori). Ha però il vantaggio di avere una struttura che da un lato fornisce mezzi di marketing, dall'altro in genere finanziamenti molto elevati.
Nel caso di Rebirth però il discorso è ben diverso. DS/Koch Media saranno grandi quanto vuoi ed avranno centinaia di persone, ma lato sviluppo gioco è la Egosoft che fa il gioco, e su questo piano si confrontano quest'ultimi con CIG. A livello di numeri di sviluppatori, CIG ha più del doppio degli uomini, ed a livello di risorse monetarie il Publisher di Egosoft ha fornito 4/5 volte i soldi in meno che i Publisher di CIG (cioè noi) hanno finora fornito. Inoltre la serie X è da sempre vista come un gioco di nicchia, e di conseguenza il Publisher investe molto poco nella commercializzazione. Basta vedere l'ultimo anno: di CS ci son state tantissime informazioni, si Rebirth appena un paio.
Potenzialmente CIG ha tutti gli strumenti per avere un prodotto nettamente superiore a quello della Egosoft, oltre che ad incontrare allo stato attuale molti meno problemi anche solo nell'evitare di chiudere baracca e burattini (cosa che la Egosoft sta rischiando da anni); conta ben poco a quel punto da "dove" arrivano i soldi.

Sinceramente ho fiducia nel progetto di Chris, altrimenti non l'avrei finanziato... ed io tendenzialmente odio questo sistema di finanziamento, perchè non da alcuna garanzia, col rischio di vedersi bruciare i propri soldi. Ma non dimentichiamoci che per quanta passione ci si possa mettere, Chris e Co. non lavorano per la gloria, ma per ottenere un guadagno, e per quanto sia convinto che cerchino il guadagno attraverso un prodotto di qualità, non da meno anche loro cercano di ottenere un prodotto che venda il più possibile; ed i mezzi che possono utilizzare sono tanti.

Va comunque sottolineato che quello che Chris è riuscito a fare finora è pressochè unico nel suo genere: un tale livello di finanziamenti su questo sistema credo fosse impensabile, e sono convinto che sono andati ben oltre le loro aspettative. A mio avviso loro erano sicuri in partenza che avrebbero dovuto far richiesta di finanziamenti privati, il fatto che ora intravedano la possibilità del completo autofinanziamento credo vada ben oltre le loro più rosee previsioni. E sono convinto che stanno facendo di tutto per raggiungere questo obiettivo, prima considerato utopico.


Sarò ripetitivo, ma a me come giocatore interessa il prodotto finale: se rientra nella mia sfera del divertimento, allora sono interessato e l'acquisto (risorse finanziarie permettendo). Sono decenni che aspetto un simulatore di volo spaziale con caratteristiche articolate e specifiche, finora tutti i giochi finora qui visti non mi hanno mai completamente soddisfatto, e solo da X3:Reunion ci si iniziati ad andare vicini.
Sia SC che Rebirth li reputo all'altezza di darmi quello che mi interessa, sottolineando il fatto che in entrambi i casi dietro ci sono dei team che a mio avviso sono tra i pochi che cercano di produrre con passione dei videogiochi di valore pensando ai giocatori.

[Judicator]

Ci sono notevolissime eccezioni - il thread sul sistema di controllo ottimale, ad esempio, merita tutto il tempo che occorre per leggerlo

[...]
Toh, due post normali, senza bestemmie ed insulti più o meno velati. Addirittura concetti argomentati che trovano riscontro nella realtà! :D

Come già scritto ho sempre scritto concetti generali. "Lato sviluppo", come scrivi, parliamo di sviluppatori e il discorso salta, due volte, di binario perchè, semplicemente, è un argomento differente, non mio, che era: avere un publisher tradizionale comporta un certo iter a certe condizioni. Quando il tuo publisher sono gli stessi fan è diverso, punto. Non è un sofismo della fava: parliamo di due modi diversi per raggiungere lo stesso obiettivo con possibilità e limiti diversi.

Mi sono letto quel pippone incredibile di darrol nonostante non l'avessi messa su quel piano e su, sigh, Egosoft, ed ero sinceramente preoccupato perchè mi sembrava in confusione, non so da voi io sto tra i 40 ed i 50 gradi, capita di vedere gente con colpi di calore.
Se vogliamo parlare di sviluppo ci possono stare molte critiche.
È chiaro che SC/S42 abbiano più budget e risorse dedicate allo sviluppo della stragrande maggioranza di titoli indie, anzi di tutti e di tutti i tempi, su piano dello sviluppo sono sicuramente avvantaggiati. Forse anche rispetto a produzioni tradizionali minori: fate i nomi di titoli AAA prodotti con 15/20 milioni e poi confrontiamo l'elenco con quelli top ben più costosi, ne valutiamo le caratteristiche, il successo, la qualità. Questo senza contare tutte le implicazioni morali, sociali che stanno dietro al modello del crowdfunding in genere rispetto alle politiche delle multinazionali o grandi società.
Però non è che i 16 milioni del contatore stiano li in cassa, eh, sono stati spesi in parte, se vi va di fare due conti accomodatevi, a me non interessa, e quando finisci i soldi ed i fan ti dicono ciccia non ce l'hai il publisher dietro che apre il portafogli perchè ormai chiudere il progetto sarebbe più oneroso che continuarlo, non parlo di EGOSOFT.

Ah dimenticavo: Cronos, Noir se vi va di dirmi qualche porcata accomodatevi pure eh, non fate complimenti, se volete vi mando in PVT il mio cell così mi svegliate di notte a suon di scorregge. :D
Ora torno ad eccitarmi sessualmente con i santini di Roberts il beato, si sa sono un pervertito, forse addirittura gay! :D

[Judicator]

Torna la pagina con le specifiche delle navi.
Una comoda tabella che riassume in uno schema facilmente leggibile le caratteristiche di molte delle navi già annunciate, con opportuni strumenti per il confronto rapido delle stesse.

New Ship Page Launched (http://robertsspaceindustries.com/ship-specs)

Dopo dieci mesi disponiamo ormai di quasi tutte le navi completamente modellate, animate, texturizzate, con polycount da spavento, però, si sono, quisquilie, pinzillacchere! In dieci mesi avrebbero già dovuto pubblicare ENTRAMBI i giochi a cui stanno lavorando. :D

[Major Clock]

Toh, due post normali, senza bestemmie ed insulti più o meno velati
e certo, perchè i tuoi invece sono ragionamenti obiettivi su fatti oggettivi e inconfutabili che attingono alla pura realtà delle cose, quant'è vero che Chris Roberts è Uno e Trino

ad esempio, mi puoi per favore dire dove hai preso quest'informazione?
Dopo dieci mesi disponiamo ormai di quasi tutte le navi completamente modellate, animate, texturizzate, con polycount da spavento
Io sapevo che con il primo Hangar ne avremmo avute solo 5 (aurora, 300i, hornet, freelancer e un'altra che non ricordo, forse cutlass o caterpillar?). Se poi vuoi dire che loro nei loro pc le hanno, ritorniamo al punto di partenza. Io direi che è il minimo, a te fa un effetto un po' più...... high. O vuoi dire che in 10 mesi e 15 Milioni di dollari in saccoccia aver disegnato nel dettaglio 10 navi spaziali è una cosa di rilevanza storica nell'industria del videogame?

Dai su, stiamo parlando di un multimilionario che si sta divertendo mentre fa altri milioni! Nessuno ce l'ha con lui per questo, solo ecco magari non sbaviamo dove cammina eh!

Per esempio, non parlo per esperienza diretta, ma conosco persone che DEVONO disegnare in 3 mesi (e in Cad 3D ovviamente) una nuova linea di produzione industriale, e ti parlo di decine e decine di robot VERI, assemblati in catene di montaggio, con animazioni per i movimenti (i movimenti VERI, non rotazioni fuffose per far vedere che si muovono), catene di collegamenti, tolleranze micrometriche, nomenclatura varia, in svariati formati stampabili, consultabili, esportabili, proiettabili..... il tutto per qualche migliaia di euro. Ah, ovviamente se non riescono a farlo per tempo non vengono pagati e difficilmente avranno un nuovo lavoro

[Darrosquall]

Non so se è stata già postata, ma... http://starcitizen.mojoworld.com/GalacticMap/

La mappa di Star Citizen, me cojoni :D

[cronos1990]

Toh, due post normali, senza bestemmie ed insulti più o meno velati. Addirittura concetti argomentati che trovano riscontro nella realtà! :D

[...]

Ah dimenticavo: Cronos, Noir se vi va di dirmi qualche porcata accomodatevi pure eh, non fate complimenti, se volete vi mando in PVT il mio cell così mi svegliate di notte a suon di scorregge. :D
Ora torno ad eccitarmi sessualmente con i santini di Roberts il beato, si sa sono un pervertito, forse addirittura gay! :DGli SMS costano, che credi :asd:

Per quanto mi riguarda, su un forum di discute e ci si confronta, non mi permetto di usare un certo tono o frasi aggressive/offensive, è un modo di fare che non mi appartiene. Credo di aver rispettato questo modus operandi anche adesso.

Ho letto l'opinione degli altri, ho detto la mia, fine. Poi di operazioni di marketing sinceramente mi frega molto poco.

[Major Clock]

Non so se è stata già postata, ma... http://starcitizen.mojoworld.com/GalacticMap/

La mappa di Star Citizen, me cojoni

vabbè mò non esageriamo però :asd:

quella è fatta da un utente del foro. Durante il livestream mi pare fosse stata fatta vedere la mappa che avremo sulle nostre barcuzze, o forse solo su quelle con il "coso del comando" (uhm.... il nome esatto non lo ricordo ma non era "bastone" :D) tipo la constellation. E' praticamente un ologramma tridimensionale con tanto di stelle e pianeti espandibili che fluttuano nell'aria. Sembrava abbastanza fiQo.

Per quanto riguarda discorsi sui tempi di sviluppo e date di rilascio è evidente che per Chris siamo ancora in fase pre-iniziale. Nell'ultimo Wingman Hangar non so quante volte l'ha detto e anzi ha pure sottolineato molto chiaramente che per lui rilasciare codice (l'hangar module) a questo punto dei lavori è una mezza eresia. "Ai suoi tempi" prima di qualche anno manco gli addetti ai lavori e i finanziatori potevano vedere che stava combinando. Gli rode anche che ci saranno altri sviluppatori che cercano di rubargli idee e quant'altro.

Forse anche lui deve capire che qualcosa nella sua metodologia di lavoro e di "diffusione delle notizie" (non solo chiacchere e Q&A) la deve cambiare, proprio in virtù del fatto che sta usando un modello di finanziamento completamente diverso dal passato. Per la serie hai voluto la bicicletta mò pedala insomma

Io continuo ad essere più che fiducioso, e anzi mi sembra di capire che ora si stia entrando finalmente nel vivo del lavoro. I prossimi 10 mesi non assomiglieranno per niente a quelli scorsi e ciò è bene.

[Noir79]

Non so se è stata già postata, ma... http://starcitizen.mojoworld.com/GalacticMap/

La mappa di Star Citizen, me cojoni :D

Che senso ha una mappa in 2D nell'universo?

[Judicator]

e certo, perchè i tuoi invece sono ragionamenti obiettivi su fatti oggettivi e inconfutabili che attingono alla pura realtà delle cose, quant'è vero che Chris Roberts è Uno e Trino

ad esempio, mi puoi per favore dire dove hai preso quest'informazione?

Io sapevo che con il primo Hangar ne avremmo avute solo 5 (aurora, 300i, hornet, freelancer e un'altra che non ricordo, forse cutlass o caterpillar?). Se poi vuoi dire che loro nei loro pc le hanno, ritorniamo al punto di partenza. Io direi che è il minimo, a te fa un effetto un po' più...... high. O vuoi dire che in 10 mesi e 15 Milioni di dollari in saccoccia aver disegnato nel dettaglio 10 navi spaziali è una cosa di rilevanza storica nell'industria del videogame?

Dai su, stiamo parlando di un multimilionario che si sta divertendo mentre fa altri milioni! Nessuno ce l'ha con lui per questo, solo ecco magari non sbaviamo dove cammina eh!

Per esempio, non parlo per esperienza diretta, ma conosco persone che DEVONO disegnare in 3 mesi (e in Cad 3D ovviamente) una nuova linea di produzione industriale, e ti parlo di decine e decine di robot VERI, assemblati in catene di montaggio, con animazioni per i movimenti (i movimenti VERI, non rotazioni fuffose per far vedere che si muovono), catene di collegamenti, tolleranze micrometriche, nomenclatura varia, in svariati formati stampabili, consultabili, esportabili, proiettabili..... il tutto per qualche migliaia di euro. Ah, ovviamente se non riescono a farlo per tempo non vengono pagati e difficilmente avranno un nuovo lavoro
Ehm, non mi riferivo al modulo hangar: linkando la pagina delle navi ho aggiunto che ormai le navi ci sono praticamente tutte per chi voglia acquistare. In genere l'iter è questo: modellazione, textures e animazione. In questo contesto visto che sono amimazioni relativamente semplici imamgino arrivino subito dopo le prime due fasi.
Mi riferivo in particolare a quanche mese (pre live stream) fa quando la maggior parte delle navi doveva essere comprata a scatola chiusa o sulla base di un bozzetto. Ora si può fare una scelta molto più consapevole
Tu dici di avere l'amico caddista, ti assicuro che: 1, sono cose diverse come il giorno e la notte e 2 avere esperienza in un campo non ti dà know how nell'altro, se ti basta la mia parola ok, non sono il tipo che sventola il CV. Tutto il rispetto per l'amico caddista ma quello che scrivi è privo di fondamento, una vera baggianata.

Per il discorso del riccone ti sfido a fare una cosa, visto che pensi che io sia uno che non sa quello che scrive, senza la minima esperienza anche in campo videogiochi, vabbè a me basterebbe avere un decimo del curriculum di Roberts, dicevo, ti sfido: vai nel forum e apri un topic in general chat col seguente argomento: "Chris Roberts è un riccone miliardario che si diverte a passare il tempo con l'hobby dei videogames, in 10 mesi e 15 milioni di dollari è stato solo capace di produrre qualche nave e uno straccio di modulo hangar, voi cosa ne pensate?", che ne dici? Visto che bolli le mie parole come esaltazione è probabile che nel forum troverai altre persone che la pensano come te, ma fallo però. Se hai problemi con la lingua qualcuno che traduce si trova.
Gli SMS costano, che credi :asd:

Per quanto mi riguarda, su un forum di discute e ci si confronta, non mi permetto di usare un certo tono o frasi aggressive/offensive, è un modo di fare che non mi appartiene. Credo di aver rispettato questo modus operandi anche adesso.

Ho letto l'opinione degli altri, ho detto la mia, fine. Poi di operazioni di marketing sinceramente mi frega molto poco.
Io concordo: un confronto pulito sul piano della lealtà e del rispetto, delle opinioni e persone, sulla base di fatti sarebbe gradito. Arricchisce le opinioni di tutti. Se il confronto è ricco di demagogia e povero di contenuti ci rimettono tutti.
Purtroppo è sempre più facile vedere che: "Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore" (Paul Valèrie), pazienza è un atteggiamento che è diventato molto popolare negli ultimi venti anni.
vabbè mò non esageriamo però :asd:

quella è fatta da un utente del foro. Durante il livestream mi pare fosse stata fatta vedere la mappa che avremo sulle nostre barcuzze, o forse solo su quelle con il "coso del comando" (uhm.... il nome esatto non lo ricordo ma non era "bastone" :D) tipo la constellation. E' praticamente un ologramma tridimensionale con tanto di stelle e pianeti espandibili che fluttuano nell'aria. Sembrava abbastanza fiQo.

Per quanto riguarda discorsi sui tempi di sviluppo e date di rilascio è evidente che per Chris siamo ancora in fase pre-iniziale. Nell'ultimo Wingman Hangar non so quante volte l'ha detto e anzi ha pure sottolineato molto chiaramente che per lui rilasciare codice (l'hangar module) a questo punto dei lavori è una mezza eresia. "Ai suoi tempi" prima di qualche anno manco gli addetti ai lavori e i finanziatori potevano vedere che stava combinando. Gli rode anche che ci saranno altri sviluppatori che cercano di rubargli idee e quant'altro.

Forse anche lui deve capire che qualcosa nella sua metodologia di lavoro e di "diffusione delle notizie" (non solo chiacchere e Q&A) la deve cambiare, proprio in virtù del fatto che sta usando un modello di finanziamento completamente diverso dal passato. Per la serie hai voluto la bicicletta mò pedala insomma

Io continuo ad essere più che fiducioso, e anzi mi sembra di capire che ora si stia entrando finalmente nel vivo del lavoro. I prossimi 10 mesi non assomiglieranno per niente a quelli scorsi e ciò è bene.
Scusa ma secondo me è una interpretazione di comodo delle parole di Chris, inoltre, hai dimenticato di riportare quando dice che comunque il modulo hangar allo stato attuale è più pulito di tanti prodotti finali che si vedono.
A me pare davvero incredibile leggere critiche in gran parte inconsistenti verso l'operato di un uomo e della su squadra: tutta gente con curricula pazzeschi, che vorrei avere io, know how, collaborazioni illustri.
Ma va a vedere su metacritic o mobygames i giochi a cui ha lavorato. Hai una idea completamente sbagliata dei valori in campo. Renditi conto che possono non piacerti lui e la sua squadra ma definirli così inesperti, impreparati, maldestri e traffichini è sovvertire la realtà e puro trollare.

[Major Clock]

vabbè Judicator farà anche caldo dalle tue parti ma mi sembra che ci stai mettendo parecchio del tuo per alzare polveroni del tutto inutili su questioni del tutto inesistenti. Non che sia una novità nel fantasmagorico mondo dell'interweb ma mi sembravi uno relativamente maturo da non buttare le cose in vacca per una o due critiche ai TUOI ragionamenti (dico TUOI perchè non erano rivolti a CR/CIG o nessun altro).

non sono il tipo che sventola il CV
pensa che io ho buttato lì un esempio iniziando con: NON parlo per esperienza personale

Tutto il rispetto per l'amico caddista ma quello che scrivi è privo di fondamento, una vera baggianata.
Scusa puoi elaborare un po' sul concetto? Vuoi dire che il mio amico che passava 14-16 ore al giorno per 7gg la settimana sul disegno di una linea di montaggio della fiat perchè doveva consegnare il progetto da lì a fine mese non esiste?

Per il discorso del riccone ti sfido a fare una cosa, visto che pensi che io sia uno che non sa quello che scrive, senza la minima esperienza anche in campo videogiochi, vabbè a me basterebbe avere un decimo del curriculum di Roberts, dicevo, ti sfido: vai nel forum e apri un topic in general chat col seguente argomento: "Chris Roberts è un riccone miliardario che si diverte a passare il tempo con l'hobby dei videogames, in 10 mesi e 15 milioni di dollari è stato solo capace di produrre qualche nave e uno straccio di modulo hangar, voi cosa ne pensate?", che ne dici? Visto che bolli le mie parole come esaltazione è probabile che nel forum troverai altre persone che la pensano come te, ma fallo però
qua si entra nel delirium tremens vedo. Quando ho detto che è un incompetente che non sa quello che scrive? Quando ho detto che tutto quello che è stato capace di produrre solo "qualche nave e uno straccio di modulo hangar"? Scusa ma mi sembrava chiaro che il punto non fosse quello che lui sa fare/ha fatto ma quello che HA FATTO VEDERE FINORA. Parlo di brochure, modelli completi delle navi vendute a ottobre 2012 e magari anche i render iniziali delle navi in vendita durante il livestream. Ci sono un sacco di persone che han speso 200 e rotti $ su un Retailator senza manco sapere che faccia ha. Non mi sembra una cosa di una professionalità inarrivabile.

Se hai problemi con la lingua qualcuno che traduce si trova.
LoL

sei già così disperato da arrivare agli insulti? Ah certo ma tu non hai detto nessuna "parolina vietata" sei un bravo bambino. Grazie per l'aiuto ti potrei usare come correttore di bozze :)

Scusa ma secondo me è una interpretazione di comodo delle parole di Chris, inoltre, hai dimenticato di riportare quando dice che comunque il modulo hangar allo stato attuale è più pulito di tanti prodotti finali che si vedono.
Interpretazione di comodo? Ma se ho solo detto quelle che LUI ha detto? :confused:

Renditi conto che possono non piacerti lui e la sua squadra ma definirli così inesperti, impreparati, maldestri e traffichini è sovvertire la realtà e puro trollare.
ma no dai su non fare così :asd: io nè nessuno ha mai detto una cosa del genere. A me piace Chris, mi piace pure mr Wingman (che tu tempo addietro invece dicevi che ti stava abbastanza antipatico non è vero? Forse poco professionale rispetto al grande mr Roberts perchè si beve barattoli di vodka in diretta durante il livestream :D), mi piace parecchio Mr Hazy Thoughts, mi piace il team e ho fiducia piena, come dico un post si e l'altro pure.

Solo non li venero e ritengo che molte cose sarebbero potute esser gestite meglio. Infine, ritengo una cosa del tutto normale che facciano quello che han promesso nei tempi prestabiliti. Inoltre (mi sembra del tutto evidente) finora il loro rapporto col pubblico è stato incentrato puramente sul MARKETING. Tutto qui.

Forse solo nei forum di RSI c'è gente che potrebbe non essere daccordo con una cosa così evidente e banale. Non so se tu ne leggi qualcun altro ma fidati che i popoli di videogamers vecchi e nuovi non entrano in subbuglio quando si dice una cosa del genere.

Se il confronto è ricco di demagogia e povero di contenuti ci rimettono tutti.
Purtroppo è sempre più facile vedere che: "Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore" (Paul Valèrie), pazienza è un atteggiamento che è diventato molto popolare negli ultimi venti anni.
Questa è davvero illuminante :read:

[Judicator]

Tralascio gli argomenti non attinenti al gioco.
Estrapolare concetti, isolarli, decontestualizzarli non mi pare corretto. Ho scritto questo: "Tu dici di avere l'amico caddista, ti assicuro che: 1, sono cose diverse come il giorno e la notte e 2 avere esperienza in un campo non ti dà know how nell'altro, se ti basta la mia parola ok, non sono il tipo che sventola il CV. Tutto il rispetto per l'amico caddista ma quello che scrivi è privo di fondamento, una vera baggianata".
È diverso da quotare solo "non sono il tipo che sventola il CV" come una affermazione a se stante, hai preso pure una frase manco tra due punti. ;)

"Io sapevo che con il primo Hangar ne avremmo avute solo 5 (aurora, 300i, hornet, freelancer e un'altra che non ricordo, forse cutlass o caterpillar?). Se poi vuoi dire che loro nei loro pc le hanno, ritorniamo al punto di partenza. Io direi che è il minimo, a te fa un effetto un po' più...... high. O vuoi dire che in 10 mesi e 15 Milioni di dollari in saccoccia aver disegnato nel dettaglio 10 navi spaziali è una cosa di rilevanza storica nell'industria del videogame?

Dai su, stiamo parlando di un multimilionario che si sta divertendo mentre fa altri milioni! Nessuno ce l'ha con lui per questo, solo ecco magari non sbaviamo dove cammina eh!

Per esempio, non parlo per esperienza diretta, ma conosco persone che DEVONO disegnare in 3 mesi (e in Cad 3D ovviamente) una nuova linea di produzione industriale, e ti parlo di decine e decine di robot VERI, assemblati in catene di montaggio, con animazioni per i movimenti (i movimenti VERI, non rotazioni fuffose per far vedere che si muovono), catene di collegamenti, tolleranze micrometriche, nomenclatura varia, in svariati formati stampabili, consultabili, esportabili, proiettabili..... il tutto per qualche migliaia di euro. Ah, ovviamente se non riescono a farlo per tempo non vengono pagati e difficilmente avranno un nuovo lavoro "

Mi hai chiesto di spiegarti: fare un gioco e fare quello che fa l'amico della FIAT son cose completamente diverse e non ha senso accostarle già il fatto che paragoni un impiegato FIAT al CAPO di CIG è privo di senso e credo capirai che dire: un mio amico fa questo, oppure: io ho fatto questo e questo, non aggiunge autorevolezza ad una baggianata.
Quando leggo qualcosa che non è esatto in base alla mia esperienza diretta, in questo topic informativo, lo devo scrivere perchè chi legge non si faccia una idea sbagliata di quello che è e sarà il gioco e si faccia una idea falsata dei professionisti che vi lavorano. Proprio come con le tue parole.
Prima di tutto renditi conto che questo gioco ha importanza storica (videoludicamente parlando), e sociale perchè è il primo a fare determinate cose in un determinato modo in un determinato contesto, quello che accade è già storia.
È di questo che si "discute": secondo te hanno prodotto poco per i loro mezzi e capacità in questi dieci mesi e Chris è solo un multi(!) milionario che fa videogiochi per divertimento mentre fa milioni con i soldi dei finanziamenti, perchè e per farci cosa ancora non si è ben capito. :D Ecco questa è una trollata epica che vale la pena sottolineare per i lettori che potrebbero pensare ad una truffa(!): secondo te è um riccone che fa si diverte con i soldi dei finanziatori (però intanto glieli dai: sei convinto e felice di dare soldi ad un multi(!) milionario per finanziare il suo divertimento). A parte poi che se li è guadagnati i suoi soldi, ma io non mi permetto di giudicare ed ai lettori dico: "tranquilli: è una falsità".
Non mi pare un grande argomento, dal canto mio posso cercare di farti capire che tra gli investitori c'è lo stesso Roberts più altri del team, la quantità e le difficoltà del lavoro che stanno svolgendo, perchè probabilmente non hai idea della mole e del livello del loro operato e cosa significhi questo gioco, tanto per loro quanto per noi, globalmente, cose ampiamente scritte e riscritte.
Poi ti faccio una rivelazione: il numero del contatore non sono i soldi che CIG ha in cassa, parte è stato speso già dall'inizio della campagna per darti tante funzionalità, servizi, beni fisici e digitali. C'è un continuo e costante confronto con i fan. Fino ad ora quanti sviluppatori sono stati così concreti ed attenti verso i fan al punto da rilasciare il prodotto a moduli anzi che finito a distanza di anni? Ci permettono tra qualche giorno di ispezionarlo, valutarlo, criticarlo, IN ITINERE. Forse non hai chiaro che il modulo hangar non è un contentino, un bijoux, un extra avulso dal gioco, una vetrina. È IL gioco, per adesso minimale, anche tecnicamente è uno sforzo che richiede soldi ed impegno oltre ad essere una milestone si mettono in gioco ed a (s)favore di critiche dei fan e della stampa. Pensa ogni volta che c'è un alpha/beta leak: succede un macello! Sono scelte che sono fantascienza nello sviluppo tradizionale e nella maggior parte pure degli indie. Io ho scritto che Wingman mi sta "cordialmente antipatico" che è molto diverso da "abbastanza ntipatico", sarebbe opportuno riportare citazioni esatte, sai c'è in generale gente che approfitta di questi mezzi. :)
Dici che io venero il santone: "Chris Roberts un mito? Ma certo, e chi lo nega, è stato un mito degli anni 90". Parole tue, eh.
Altra spiegazione dovuta: per carità divina, nessun insulto da parte mia, mi limito a beccarmi i tuoi ed è pure bello stare qui a spiegare concetti già cristallini, se ti sei sentito insultato mi dispiace sinceramente, ma è una tua interpretazione. Ti spiego: a volte mi astengo dallo scrivere in forum di lingua diversa perchè non riesco ad esprimere concetti compiutamente come in italiano. Qui nel forum c'è sicuramente gente che conosce la lingua meglio di me e piacerebbe averlo io uno che mi corregga le traduzioni, hai capito adesso? :)
Quale marketing? Potresti essere più chiaro? Marketing è un termine piuttosto vago e temo di non avere compreso.
Permettimi: il discorso del forum di RSI noto ritrovo di troll, fanboy e fanatici che solo loro non riescono a comprendere l'evidenza dei tuoi argomenti è un'altra trollata, va precisato per chiunque desideri frequentarlo. Major io spero tu stia scherzando, lo spero sinceramente. :D Almeno quando posto io sono tutti gentilissimi. :)
Il tuo è un giudizio superficiale sulla comunità di RSI che è come tutte le altre, solo che ha una percentuale maggiore di gente adulta anagraficamente, in genere più ragionevole, spesso con una buona posizione sociale e mediamente istruita. Le discussioni tecniche sono tante e di livello alto, con piloti militari, tecnici, ingegneri a portare il loro contributo, da quelle sulla fisica a quelle sull'hardware dove ci sono malati che si costruiscono sim pit da urlo e perfieriche di gioco. La sezione modding è piena di gente in gamba e tutti sono pronti ad aiutare tutti. Abbiamo avuto membri importanti di altre comunità che si sono complimentati per il livello di civiltà di quella di SC/S42. Una concentrazione di varia umanità e competenze che io nella mia esperienza ho trovato mai. Dai condividi le tue idee, il tuo intervento che ho virgolettato, con la comunità di CIG in modo che possano beneficiarne tutti. Cosa vuoi che sia mai? :) Mica ti mangiano. Sono sicuro su 220000 persone ne troverai tante obiettive che condividono la tua personale visione delle cose, i moderatori sono attenti ed intervengono subito: sei iper tutelato, mi ci metto pure io a difenderti in caso. ;) Anche se i troll stanno ovunque anche in questo forum. Accetti questa piccola richiesta così cortese ed educata, te lo chiedo umilmente. :)

Delirium Tremens? Ma lo sai cosa è almeno? È una patologia, un tipo di delirio che accade ai soggetti dipendenti da alcol e da alcuni farmaci, ora sono anche uno dipendente da farmaci/alcolista, grazie. Sto precipitando in una spirale di perdizione, Paul Valèrie si rivolta nella tomba. :D Guarda non per me, ma dovresti capire che ci sono esseri umani, persone come me e te che soffrono di quel problema e mancare di rispetto a loro e strumentalizzarle non mi sembra umano.
Io ancora aspetto di conoscere i titoli finanziati tradizionalmente con budget da 15/20 milioni confrontabili con SC/S42, ma evidentemente come al solito non hai argomenti.

Questa è una discussione informativa ho dovuto più volte correggere le bestialità che posti regolarmente, ogni volta che ti ho chiesto la fonte hai comodamente evitato di rispondere, perchè semplicemete inventi.
Ora addirittura stai riempiendo la discussione di quelle cose che iniziano per str... e finiscono per ...zate, falsità, come quella immensa sul milionario che si diverte con i soldi dei finanziatori, è pure una calunnia.
Ti invito a, se proprio devi, postare informazioni attendibili e dimostrabili, evitare di insultare e calunniare gli altri: non ho mai segnalato nessuno in vita mia, ma lo farò per mantenere la discussione pulita e priva delle baggianate che scrivi.
Grazie.

[Major Clock]

Caro il mio paladino delle cause spaziali perse, io mi metto a risponderti per l'ultima volta, poi sai com'è la mamma mi ha sempre detto di non alimentare i troll quindi che tu riesca a capire qualcosa o meno non è un problema mio. L'unico mio problema è provare a rispondere ad alcune delle stupidagini che dici senza scendere al livello dei tuoi discorsi. Ma credo di potercela fare per quest'ultima volta.

La questione dell'amico CADdista.
Solo tu credo che hai capito la questione come "visto che il mio amico caddista ci mette 3 mesi a fare una linea della fiat allora CR è un pirla". Invece, molto banalmente, si parlava del fatto che per te aver disegnato nel dettaglio non ho ancora capito bene quante navi, ma metti anche 10 (cioè uela dico DIECI NAVI!!!) in 10 mesi fosse un cosa da eccitazione sessuale. Io ho solo detto che mi sembra come al solito abbastanza ragionevole e niente di eccezionale. Punto, ogni altra estensione del paragone l'hai fatta te nella tua testa accaldata (diciamo così).

La questione di CR che è un miliardario che si diverte coi nostri soldi e quindi la sua è una potenziale truffa.
Qui sconfini davvero nel patologico. Ma chi l'ha mai detto??? Dici a me di quotare le tue sante parole, ma sei in grado di dirmi dove ho mai detto una ca...ata del genere? Ho detto che non è il caso di idolatrare la persona di Chri Roberts che tutto sommato fa come lavoro il miliardario di professione. Capish?

La questione del fatto che finora abbiamo assistito a una delle più riuscite campagne di Marketing della storia dei videogame.
No scusa qui non ho nessun modo di spiegarmi meglio di quanto già fatto. So solo che CR ha tirato su 16 milioni di dollari vendendo internet spaceships che in parte non sono neanche parzialmente renderizzate o non lo erano al momento della "messa in vendita", concetto già curioso per una nave spaziale fatta di pixel ma vabbè, non chiamiamolo marketing. E come lo vogliamo chiamare allora? Boh diccelo te.

La questione del Modulo Hangar come rivelazione della trinità.
A quanto ho capito è questo no? E io che pensavo fosse solo un garage spaziale pieno di (al momento solo 5) internet spaceships
Oh ma un domani ci costruiranno sopra tutto il gioco, ergo EGLI è il gioco. Oh popoli di lettori accorrete, tra 6 giorni in verità vi dico voi avrete tutto il gioco!!! :rotfl:

La questione di paragonare SC ad altri AAA.
Mi spiace non è che ho voglia di passare le mie notti a cercare nella biografia dei giochi indie Vs AAA, i loro budget iniziali, finali, investitori, publisher, modelli di vendita, incrociare dati...... come al solito so solo 2 cose. CR ha detto espressamente che in un modello come quello del crowdfunding circa il 96% delle risorse va a finire nello sviluppo del gioco, contro un 20% per quanto succede se hai una major tipo EA o Microsoft alle spalle. A casa mia vuol dire che se EA dice di aver investito 100M in un gioco, in realtà nello sviluppo dello stesso ne ha messi 20. Il che (miracolo delle proporzioni) vuol dire che CR ha a disposizione un budget che devi moltiplicare per 5 se vuoi paragonarlo a un AAA qualunque, proprio perchè SC è il primo AAA finanziato dal basso, quindi per definizione di "esser primo" non ha termini di paragone diretti. Bisogna fare quella moltiplicazione/divisione per 5 per poterlo paragonare ai precedenti.
In sintesi: SC (visto che arriverà sicuramente ai 20 e anche 25 milioni) è certamente uno dei giochi a maggior budget della storia dei AAA.
Vuoi un link? Ecce link (http://www.escapistmagazine.com/news/view/123490-Star-Citizen-Creator-Kickstarter-Model-Is-Here-To-Stay)
Vuoi un quote? Ecce quote:
Roberts is incredibly impressed with the Kickstarter model, claiming that almost 96% of every dollar pledged goes directly to the developers, compared to the old model, which sat at around 20 cents of every dollar

Ari-capish?

Sul fatto che sei un fanboy.
Io non ho mai detto che esser fanboy è uguale a esser malati, ma se lo dici tu mi scuso con tutti i malati del mondo. Ufficialmente e senza ironia.

Bom spero sia tutto, e scusa se ho sporcato il tuo thread

[Darrosquall]

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13221-Business-Hangar-Concept-Art

L'hangar domani verrà fuori con solo l'aurora e la 300....

[michael1one]

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13221-Business-Hangar-Concept-Art

L'hangar domani verrà fuori con solo l'aurora e la 300....

fa beh sempre meglio di niente :asd:

[Darrosquall]

Meno male che erano tutte già pronte le navi :asd:

[michael1one]

Meno male che erano tutte già pronte le navi :asd:

Ma io pensavo che almeno i 2 modelli base si potevano già vedere l'Origin e ok, ma speravo anche nell'Aurora, le altre navi immaginavo che non le mostrassero subito nell'hangar...

[Darrosquall]

Intanto dalla gamescom, Chris Roberts lascia intendere che dopo la versione PC,arriverà pure quella per PS4...

"I am a PC game". :asd: :asd: :asd: bah.

[cecco89]

Intanto dalla gamescom, Chris Roberts lascia intendere che dopo la versione PC,arriverà pure quella per PS4...

"I am a PC game". :asd: :asd: :asd: bah.

mha non credo che sara cosi.
a sempre sostenuto di creare giochi solo per computer e che le consol sono la piaga dell'era videoludica moderna

[michael1one]

Intanto dalla gamescom, Chris Roberts lascia intendere che dopo la versione PC,arriverà pure quella per PS4...

"I am a PC game". :asd: :asd: :asd: bah.

Si ho letto :asd:

qui il video con intervista e prova dell'hangar.

http://massively.joystiq.com/2013/08/22/gamescom-2013-roberts-demos-star-citizens-hangar-module/

[Darrosquall]

http://www.rockpapershotgun.com/2013/08/23/wing-bystander-star-citizen-kinda-playable-next-week/#more-165949

hangar a quanto pare non domani ma giovedì prossimo, uff.

[ShineOn]

L'apertura a ps4 non mi è piaciuta...

[cecco89]

L'apertura a ps4 non mi è piaciuta...

nemmeno a me, questo significa che avendo visto tutti quei soldi ne vogliono fare ancora, quindi meno allo sviluppo e più all'incasso, tutto questo sbandierare che il gioco era only pc e sempre lo sarebbe stato e poi arriva anche la sola ps4 che abbassera notevolmente gli standard

comunque il modulo sara scaricabile il 29 agosto, e ci saranno l'aurora, hornet, freelancer, 300i e constellation, ovviamente le altre navi non ci potranno essere anche perche siamo ancora guardando i bozzetti figuriamoci se hanno modelli in 3D funzionali, e la idris che credo abbiano quasi completato non penso entrera in un hangar come quello che verra presentato.

inoltre di base si potra camminare entrare nella nave sedersi sulla consol di comando della nave e esplorare un mondo creato con il cryengine secondo le specifiche che vedremo nelle vere ambientazioni.

poi con il tempo implementeranno novita come la possibilità di portare amici nell'hangar o di personalizzarlo.

speriamo bene ma questo non fara altro che aumentare la scimia fino all'uscita dell'alpha, finche non avermo navi pilotabili sara un calvario attendere :P

[Noir79]

Non c'é scritto che l'hangar avra solo Aurora e 300i - c'é scritto che l'hangar economico é riservato a queste due navi. Poi ci sará l'hangar business per Freelancer e Hornet, e quello "figo" per la Constellation.

[Darrosquall]

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13214-Letter-From-The-Chairman-The-Hangar-Module

Qualche spiegazione da Chris Roberts sulla natura dell'hangar e sul tipo di prodotto che riceveremo.

[Judicator]

Non c'é scritto che l'hangar avra solo Aurora e 300i - c'é scritto che l'hangar economico é riservato a queste due navi. Poi ci sará l'hangar business per Freelancer e Hornet, e quello "figo" per la Constellation.
Esatto. Grazie.
E non c'è scritto ancora da nessuna parte che ci sarà una versione PS4, il video è ambiguo, purtroppo ci sono persone incapaci di capire quello che leggono/ascoltano.
Il nocciolo della questione non è tanto un port su PS4 o meno (che comunque non gradirei), ma, in caso la notizia fosse confermata ufficialmente, quale sia la piattaforma di riferimento.
Se il gioco viene sviluppato su e per PC e portato in seguito su console è un conto, se il gioco viene sviluppato come denominatore comune console e portato su PC il discorso e opposto diametralmente.
Personalmente, a prescindere se la notizia verrà confermata, penso che il gioco sia stato pubblicizzato come esclusiva PC per sfruttarne tutte le caratteristiche che conosciamo e non sarebbe corretto verso i finanziatori fare altrimenti.
Ammesso che il gioco venga portato su console non sarà di certo lo stesso della versione PC, sempre se scelgono il PC come piattaforma target, in caso contrario il gioco sarà una versione edulcorata di quello che conosciamo fino ad ora.
La mia intenzione ora è di aspettare una voce ufficiale, non mi piacerebbe nemmeno se ci fosse un eventuale port su console perchè il finanziamento del gioco è avvenuto esclusivamente sfruttando l'idea dell'esclusiva PC quindi altre versioni dovrebbero, a rigore di logica, essere finanziate da altre campagne di raccolta fondi o con i guadagni delle vendite. D'altra parte Chris ha dichiarato nel tempo che le console non erano praticabili non in quanto tale ma per i limiti che hanno.
In caso venga scelta la strada del multipiattaforma resta da vedere come si articolerà la situazione sul forum di RSI, fino ad allora sono solo discussioni su voci.

[Darrosquall]

Della questione del port su PS4 paventato da Chris Roberts, con la scusa che la ps4 è un PC :asd: , non si può discutere sul forum ufficiale. I topic vengono chiusi e si reindirizza su un topic "PC vs console" che non ha niente a che vedere con la questione :asd:

Mah, cominciamo bene...

[City Hunter '91]

Cioe', praticamente stanno mettendo in discussione che la piattaforma principale sulla quale sviluppare il gioco potrebbe non essere il pc?

Se cosi fosse class action e causa alla rsi per frode. Io ho finanziato, e la mia volonta' di finanziare verte proprio sul fatto di avere in mano un gioco pensato per pc, se viene meno questo elemento, viene meno tutto.

[Darrosquall]

Cioe', praticamente stanno mettendo in discussione che la piattaforma principale sulla quale sviluppare il gioco potrebbe non essere il pc?

Se cosi fosse class action e causa alla rsi per frode. Io ho finanziato, e la mia volonta' di finanziare verte proprio sul fatto di avere in mano un gioco pensato per pc, se viene meno questo elemento, viene meno tutto.

no. Chris Roberts ha detto questo, in sintesi: "PS4 è praticamente un PC, non ci sono problemi tecnici affinché Star Citizen esca con compromessi. Sony permette il crossplay tra piattaforme, quindi più giocatori ci sono, meglio è. Una volta che la versione PC sarà completa e stabile, penseremo al da farsi."

Sto andando a braccio, se vuoi leggiti la dichiarazione in inglese:
http://www.dualshockers.com/2013/08/22/gamescom-2013-star-citizen-could-come-to-playstation-4-xbox-one-out-of-the-question/

Non credo che Chris Roberts farà cazzate in questo senso, e farà un prodotto "monco", anche perchè alla fine non ci sono problemi di sorta eventualmente, il gioco sarà adatto al pad, ai joystick, a mouse e tastiera, dovrebbe adattare solo l'interfaccia...

Però sticazzi, cioè, hai fatto una campagna di crowdfunding dicendo che era esclusivamente per PC e ora te ne esci così?Bah. Voglio pure io il mio gioco in esclusiva :asd:

[Judicator]

Cioe', praticamente stanno mettendo in discussione che la piattaforma principale sulla quale sviluppare il gioco potrebbe non essere il pc?

Se cosi fosse class action e causa alla rsi per frode. Io ho finanziato, e la mia volonta' di finanziare verte proprio sul fatto di avere in mano un gioco pensato per pc, se viene meno questo elemento, viene meno tutto.
Niente paura. Questo ha a che vedere con un dibattito che è iniziato sul forum precedente in una delle solite discussioni su un eventuale port per ps3 o x360, la risposta di Chris all'epoca è stata che il problema a parte l'hardware datato era la politica legata agli aggiornamenti, dato che è stato pianificato sin dall'inizio un lavoro di rilascio di nuovi contenuti su base settimanale. I link al forum precedenti non funzionano, non riesco a linkare la discussione.
Il limite ad un porting oltre all'hardware obsoleto per la passata generazione di console era la politica di rilascio degli aggiornamenti che non avrebbe lasciato la liberta a CIG che desiderava, immagino il lato economico fosse anche importante. Mi pare di capire che pure xbox1 avrà una politica relativa ai dlc simile a quella della passata generazione, non conosco il mondo console quindi potrei stare scrivendo una imprecisione.
Pare che la politica relativa ai contenuti aggiuntivi per PS4 sia più elastica e potrebbe permettere il modello che CIG ha in mente per l'evoluzione del PU.
Comunque, ripeto, non ci sono voci ufficiali ancora in merito, io aspetterei quelle prima di aprire un dibatitto non fosse altro che almeno avremmo informazioni certe di cui discutere.
Ad ogni modo il gioco continua ad essere un PC game, quindi piattaforma di riferimento PC, eventualmente ci dovesse essere un port anzitutto sarà adattato alle capacità hardware e poi dubito che userà il PU PC, ma questa è una mia idea dovuta ai limiti tecnici.
Poi bisognerebbe pure capire effettivamente chi ha posto la domanda, in che contesto, e se la domanda stessa e la risposta siano state strumentali.

[Judicator]

Traguardo esteso 16.000.000$ - MISSIONE COMPIUTA!!
■ Modalità Arena: La nuova generazione di simulatori di addestramento permette ai piloti di mettere alla prova le proprie abilità di combattimento contro amici o sconosciuti all'interno di una simulazione. Ottieni una preziosa abilità in combattimento senza lo svantaggio che la tua nave venga distrutta nell'universo di gioco! Piazza scommesse sulle competizioni della galassia.
■ Una pistola laser per ogni fianziatore. Mantieni la sicurezza della tua nave contro gli abbordaggi con una pistola al tuo fianco.


Arrivati ai 16 milioni sono stati aggiunti i due successivi stretch goal.

Traguardo esteso 17.000.000$
■ Ogni finanziatore riceve un pacchetto di aggiornamento contenente un modulo per il propulsore.
■ Nuova classe di nave: Battlecruiser.


Traguardo esteso 18.000.000$
■ Sistema stellare pre lancio esclusivo per i finanziatori. Solo i giocatori che supporteranno il gioco prima del lancio riceveranno le coordinate necessarie per il salto iper spaziale per accedere a questo sistema.

[Noir79]

Filmato di presentazione dell'Hangar Module al Gamescom 2013!!!

http://www.youtube.com/watch?v=20a36iNYAqo

[Noir79]

NERDGASM!!!!

[Duncan]

Ho finanziato Elite... Ma anche questo mi solletica parecchio... Saran troppi due giochi del genere?

[Judicator]

Ho finanziato Elite... Ma anche questo mi solletica parecchio... Saran troppi due giochi del genere?
In realtà sono anche tre perchè ci sarà pure X:Rebirth di cui trovi una discussione in questa stessa sezione del forum, anche di Elite, quindi se sei indeciso puoi farti una idea più chiara leggendo le discussioni.

Sono giochi diversi: da un punto di vista puramente della convenienza con questo gioco in realtà ne hai due: uno single player, che si chiama Squadron 42 (erede spirituale di Wing Commander), ed uno multi in un universo persistente on line che è Star Citizen.

[Judicator]

Aggiungo anche il video in 720p sempre della presentazione dell'hangar al Gamescom: http://www.twitch.tv/roberts_space_ind_ch_1/c/2809927

Edit:
Parte 1: http://www.youtube.com/watch?v=h1E3l8pewzY
Parte 2: http://youtu.be/a82TX5wKJpU

[krocca]

Oggi c'è il rilascio del modulo hangar giusto?
Si sa più o meno verso che ora?

[Judicator]

Oggi viene pubblicato il modulo hangar, a chi non avesse letto ancora il post sulla HP di RSI (https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13232-Hangar-Release-Imminent) ricordo:


È una early pre-pre-alpha release, che significa fatta un po' a c#### di cane.
L'hangar conterrà per ora solo le navi che si possiedono da una rosa delle 5 ad oggi disponibili: Aurora, 300i, Hornet, Freelancer e Constellation.
Per segnalare bug c'è un forum apposito con un nome bizzarro: Hangar Bug Reporting! (https://forums.robertsspaceindustries.com/categories/hangar-bug-reports)
C'è una FAQ ufficiale ad hoc qui: Hangar FAQ Page (https://robertsspaceindustries.com/faq/hangar-module), si trova anche tradotta in coda al primo post della discussione per chi ha problemi con la lingua.
Hanno diritto a visitare l'hangar coloro in possesso di almeno un pacchetto Digital Scout (30 $); le navi aggiuntive non comprendono hangar.
La configurazione minima è questa: Windows 7 o 8 64-bit, Dual Core CPU Intel: Core2 Duo 2.4Ghz o AMD: Phenom X2, 8GB RAM, NVidia Geforce 460GTX o AMD Radeon HD5850, DirectX 11.
Per accedere all'hangar bisogna scaricare un launcher da RSI, il launcher avrà dimensione compresa tra i 20 ed i 25MB.

Non si conosce ancora l'orario: è mia speculazione che sarà disponibile dalle ore 20 o 21 di oggi.

[Noir79]

He dillo a me... io ogni 10 minuti aggiorno la pagina!

[cronos1990]

Io sono al lavoro, quindi.... :D

Comunque metà del post sul sito tende a ricordare che è una pre-pre-pre-alpha che ha ancora problemi da risolvere e via dicendo; hanno anche aperto una sezione sul forum dove poter rilasciare i propri feedback. Da quanto letto, ho la sensazione che da qui al lancio definitivo del gioco, rilasceranno spesso nuovi contenuti fruibili in prova (come per questo hangar), in modo da avere costantemente passo-passo anche le idee ed i commenti dei finanziatori a riguardo: quest'ultima cosa è più una mia speculazione che altro, ma sinceramente è quello che mi ha lasciato intendere.

Requisiti minimi:
Windows 7 or 8 64-bit Dual Core CPU Intel: Core2 Duo 2.4Ghz AMD: Phenom X2 8GB of RAM NVidia Geforce 460GTX AMD Radeon HD5850 DirectX 11. Keep in mind that these are estimated system requirements and may change for the final release of the game.Forse è stato già detto, ma permettetemi di ripeterlo: non si vedevano requisiti minimi di tal livello da anni. Questi sono ancora i requisiti consigliati di alcuni giochi (anzi, neanche a questi si arriva in genere).

Piccola correzione per Judicator: il pacchetto minimo per avere l'Hangar è il Digital Scout (30 $); è riportato proprio nelle FAQ.

[Judicator]

He dillo a me... io ogni 10 minuti aggiorno la pagina!
Esagerato. :D
secondo me sarà stasera e cioè quando da loro sarà pomeriggio, ma è una mia idea.
Io sono al lavoro, quindi.... :D

Comunque metà del post sul sito tende a ricordare che è una pre-pre-pre-alpha che ha ancora problemi da risolvere e via dicendo; hanno anche aperto una sezione sul forum dove poter rilasciare i propri feedback. Da quanto letto, ho la sensazione che da qui al lancio definitivo del gioco, rilasceranno spesso nuovi contenuti fruibili in prova (come per questo hangar), in modo da avere costantemente passo-passo anche le idee ed i commenti dei finanziatori a riguardo: quest'ultima cosa è più una mia speculazione che altro, ma sinceramente è quello che mi ha lasciato intendere.

Requisiti minimi:
Forse è stato già detto, ma permettetemi di ripeterlo: non si vedevano requisiti minimi di tal livello da anni. Questi sono ancora i requisiti consigliati di alcuni giochi (anzi, neanche a questi si arriva in genere).

Piccola correzione per Judicator: il pacchetto minimo per avere l'Hangar è il Digital Scout (30 $); è riportato proprio nelle FAQ.
È interessante vedere quello che succede e succederà riguardo alla tipologia di rilascio ed aggiornamento he hanno scelto perchè a mio vedere implica uno sforzo maggiore nell'immediato in termini di impegno e correzione bug, d'altro canto però in questo modo ottengono un prodotto che pure in alpha sarà abbastanza vicino a quello finale. Quello che mi chiedo è se hanno in agenda, oltre al codice, il dettaglio delle texture perchè per ora è ottimo ma tra due anni sarà praticamente normale.

Già, i requisiti minimi sono impressionanti, naturalmente devono lavorare sul condice per renderlo più efficiente ma tra due anni quella configurazione sarà alla portata di tutti, credo. Io sto fuori con la RAM, per il resto tutto OK.

Grazie della correzione: l'errore rendeva vano il senso del post.

[ToXo]

maledette dx11 :cry:

[Noir79]

Io ho una scheda DX10 (la vecchia GTX295) - secondo me gira, vedrete...

[ToXo]

Io ho una scheda DX10 (la vecchia GTX295) - secondo me gira, vedrete...

scusa ma non è solo Dx11?

[cronos1990]

Io ho una scheda DX10 (la vecchia GTX295) - secondo me gira, vedrete...In teoria non dovrebbe, od al limite ti girerà con qualche problema (e con qualche problema non parlo di mere prestazioni di FPS e cose similari).

Staremo a vedere.

[ToXo]

In teoria non dovrebbe, od al limite ti girerà con qualche problema (e con qualche problema non parlo di mere prestazioni di FPS e cose similari).

Staremo a vedere.

Speriamo già se parte sono contento :asd: , lo chiedevo perchè Crysis 3 se non hai una VGA dx11 neanche parte e il motore è lo stesso, o sbaglio? :confused:

[cronos1990]

Lo stesso motore, il CryEngine.

[Raul]

alla faccia dei requisiti minimi.... 8GB di RAM :eek:

[Judicator]

Streaming di Wingman's hangar passati per ingannare l'attesa: http://www.ustream.tv/channel/wingmancig

[Noir79]

Sono anch'io in trepidante attesa.

GMT 0 BITCHES, dormiró almeno un'ora piú di voi! :asd:

[Noir79]

LIVE!!!

https://robertsspaceindustries.com/hangar-module

[Noir79]

Quasi....

"File access is not authorized."

[Darrosquall]

sì, poi ritorni e te lo fa scaricare. Mi ha regalato pure 5 mila crediti, fra un po' mi viene gratis il gioco :asd:

[Noir79]

Ancora non me lo fa scaricare!! Puoi uppare l'installer da qualche parte? Io ancora non lo vedo e sono tipo F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5

[Darrosquall]

Ancora non me lo fa scaricare!! Puoi uppare l'installer da qualche parte? Io ancora non lo vedo e sono tipo F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5

sono 32 mega spè. Aggiungimi su steam e vediamo. Anche a me dava errore, ho semplicemente chiuso il sito, riaperto, premuto sul tasto e me lo ha fatto scaricare. Dimmi se ti va, sennò te lo metto su dropbox.

[Noir79]

http://steamcommunity.com/profiles/76561197996747215

[Noir79]

sono 32 mega spè. Aggiungimi su steam e vediamo. Anche a me dava errore, ho semplicemente chiuso il sito, riaperto, premuto sul tasto e me lo ha fatto scaricare. Dimmi se ti va, sennò te lo metto su dropbox.

Sloggato, chiuso il sito, riaperto il sito, riloggato, premuto il tasto - niente.

[Noir79]

Ok, lo sto scaricando tramite proxy :)

[Noir79]

500 Kbyte/s - ovvero il limite attuale della mia connessione :)

[Darrosquall]

se a qualcun altro può servire e ha problemi, lo inserisco comunque : https://www.dropbox.com/s/7l0gzasee597f4p/StarCitizenInstaller.exe

[cecco89]

la seconda patch ovvero quella da 2 giga e andata... i server mi sa che non vanno perche mi da un errore http server e non comincia il download :(,

bho a casa mi da webget request failed, è un errore del launcher prima di far partire la patch da 2 giga e passa.

mentre da un altro pc in un altro posto mi da http request failed lol, cominciamo bene :P

[cronos1990]

Non è che per caso hai problemi con il Firewall?

Appena torno a casa scarico il launcher e vedo; 2GB di roba non son pochi.

[Judicator]

Modulo hangar - Missione compiuta.


The Hangar Module is launching with the following known issues. We’ll be addressing these and everything else you discover in future patches!


Some ships are missing sound effects and or interior footstep sounds
Post processing artifact effect present in Deluxe hangar
Character feet can have a jittering effect during walking animation
Exiting the Freelancer animation is offset
Exiting the 300i and variants ships animation is offset
Hornet missing floor geometry
Unable to enter turrets in Freelancer and Constellation
Unable to enter bathroom in Constellation
Mounting discount hangar ladder in first person then switching to third person causes character to be stuck in climbing animation and character is unable to navigate normally until restart
Buggy will go live via Voyager Direct on Friday


Si può scaricare da qui: http://www.robertsspaceindustries.com/hangar-module oppure clickando HANGAR MODULE da STAR CITIZEN sulla HP di RSI.

[cecco89]

download completato e hangar provato.

resa grafica del gioco ottima (e siamo ancora in alpha quando uscira sara sicuramente meglio), il personaggio se si usa la camera in 3 persona si puo vedere che nei movimenti e veramente molto realistico, anche quando inverte la direzione o quando salta o si accuccia lo fa veramente in modo perfetto e realistico, le navi sono molto ben fatte io ho una 300i per ora, ma penso passero ad un freelancer per l'uscita del doghfight.

per il resto non male, lo abbiamo provato ora aspettiamo gli aggiornamenti perche per il momento non c'e nulla da fare dentro l'hangar

[Darrosquall]

a me fa sempre account login timed out. :(

[Noir79]

Server troppo carichi...

Fra parentesi, quanti di voi sono presenti su Star Citizen Italia (http://www.starcitizenitalia.com/)? Sono sorpreso da quanta gente usi e popoli il forum, ma i colori dello stesso sono da suicidio - non lo useró _mai_ finché non cambiano il tema...

[ToXo]

sto scaricando ma già so che non potrò giocarci per via delle dx11 :cry:

[cecco89]

a me fa sempre account login timed out. :(

anche a me lo faceva
chiudi tutti i programmi tipo emule o software di tele assistenza come teamwiever ci faceva anche a me appena ho chiuso teamviewer e partito

[cronos1990]

Server troppo carichi...

Fra parentesi, quanti di voi sono presenti su Star Citizen Italia (http://www.starcitizenitalia.com/)? Sono sorpreso da quanta gente usi e popoli il forum, ma i colori dello stesso sono da suicidio - non lo useró _mai_ finché non cambiano il tema...Al di là dei temi usati, lo trovo un buon punto di riferimento per il gioco. Traducono parecchie cose, ci trovi molte delle cose presentate, le info sono numerose; direi che c'è un buon livello di passione di fondo.

[Darrosquall]

anche a me lo faceva
chiudi tutti i programmi tipo emule o software di tele assistenza come teamwiever ci faceva anche a me appena ho chiuso teamviewer e partito

tele assistenza che intendi, fraps o msi?Ma io voglio tenerli accesi per vedere le prestazioni. :D

[spectre]

...in download... musica molto bella!

[michael1one]

scarico.....qualche ora e avrò finito :asd:

[Darrosquall]

tanto ci sono alte possibilità che nemmeno ti parte, per l'errore di login. Assurda sta cosa :asd: e non ci credo al problema di carico eccessivo, parliamo di far combaciare nick e passw per 200 mila persone, non questa tragedia, non è mica che gira sul server loro l'hangar...
Guardiamo il lato positivo, al lancio ci saranno meno problemi con questi test, il lato negativo è che un "evento" è stato lanciato in modo disastroso...

[michael1one]

tanto ci sono alte possibilità che nemmeno ti parte, per l'errore di login. Assurda sta cosa :asd: e non ci credo al problema di carico eccessivo, parliamo di far combaciare nick e passw per 200 mila persone, non questa tragedia, non è mica che gira sul server loro l'hangar...
Guardiamo il lato positivo, al lancio ci saranno meno problemi con questi test, il lato negativo è che un "evento" è stato lanciato in modo disastroso...

Sono sicuro che da me funzionera tutto :O

[Darrosquall]

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/43239/connection-error-account-login-timed-out-servers-are-probably-just-overloaded

Dillo a loro, secondo me ti vengono a cercare fino a casa :asd:

[Duncan]

Comunque Roberts non è mai stato famoso per la leggerezza dei suo giochi :)

[cronos1990]

Stiamo pur sempre parlando di una pre-pre-pre-alpha; mi sarei stupito se non ci fossero stati problemi.

[michael1one]

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/43239/connection-error-account-login-timed-out-servers-are-probably-just-overloaded

Dillo a loro, secondo me ti vengono a cercare fino a casa :asd:

la prima cosa che farò :asd:

[Darrosquall]

Stiamo pur sempre parlando di una pre-pre-pre-alpha; mi sarei stupito se non ci fossero stati problemi.

rubo un post di un utente sul forum ufficiale:

Being able to climb a ladder out of the hangar and into space is a pre-alpha issue. Things clipping everywhere is a pre alpha issue. Your character being able to break-dance is a (quite entertaining) pre-alpha issue. Random crashes due to hardware and / or driver incompatibility are a pre-alpha issue. Parts of the ships not working is a pre-alpha issue. Weird texture or shader errors are a pre-alpha issue. Practically all of the bugs listed on this forum are a pre-alpha issue. All that is to be expected.

Not being able to authenticate a module that doesn't really need to, specially when we've already authenticated moments before in the launcher, is not a pre-alpha issue.

It's bad design, plain and simple.

'nuff said, come dicono gli yankee :asd:

[cronos1990]

In questo momento faccio troppa fatica a tradurre :asd:

[Gigamez]

Ore 4.20 di stanotte, visto l'hangar e la mia 325a nuova fiammante.

Spettacolo.

[cecco89]

Ore 4.20 di stanotte, visto l'hangar e la mia 325a nuova fiammante.

Spettacolo.

sinceramente anche io o la 300i ma vedendo i video dell'aurora la vedo piu dettagliata e piu rifinita della 300i nonstante costi meno, e poi io sono impazzito per il freelancer, non dico la constellation perche costa troppo ma magari un upgrade al freelancer lo faccio pure
ma costa 88€ la freelancer mi ricordavo 110

[Noir79]

Molte persone si lamentano della visibilitá dalla cabina del Freelancer, ostruita da troppi elementi strutturali. Ancora non ho avuto modo di provarlo di persona, stasera vi sapró dire.

[cecco89]

Molte persone si lamentano della visibilitá dalla cabina del Freelancer, ostruita da troppi elementi strutturali. Ancora non ho avuto modo di provarlo di persona, stasera vi sapró dire.

ecco se lo hai posta quale foto dell'interno e della cabina perche di questa nave si e sempre visto poco.

[Phoenix84]

non dico la constellation perche costa troppo ma magari un upgrade al freelancer lo faccio pure
ma costa 88€ la freelancer mi ricordavo 110

Un momento, momento,moment,moment....:eek: :confused: :mbe: ,ammetto la mia ignoranza nei confronti dei finanziamenti di questo stupendo gioco, ma bisogna pagare 88 euro per avere un'astronave?????:eek:
spero di aver capito male...

[Noir79]

ma costa 88€ la freelancer mi ricordavo 110

110 dollari.

Un momento, momento,moment,moment....:eek: :confused: :mbe: ,ammetto la mia ignoranza nei confronti dei finanziamenti di questo stupendo gioco, ma bisogna pagare 88 euro per avere un'astronave?????:eek:
spero di aver capito male...

Se vuoi avere il Freelancer devi esborsare almeno $125, o il loro equivalente in euro. Il pacchetto piú economico costa intorno ai $40, e contiene l'Aurora.

[Darrosquall]

Un momento, momento,moment,moment....:eek: :confused: :mbe: ,ammetto la mia ignoranza nei confronti dei finanziamenti di questo stupendo gioco, ma bisogna pagare 88 euro per avere un'astronave?????:eek:
spero di aver capito male...

si possono ottenere pure giocando, il pacchetto base ha l'aurora come nave e ci puoi giocare. Chris Roberts è un genio del marketing e sta facendo spendere a 200 mila persone almeno 60 dollari a testa :asd: io resisto stoicamente :asd:

[Phoenix84]

Quindi quando uscirà il gioco in commercio bisognerà comprare oltre al gioco anche le navi sennò chupa???
edit: ho letto dopo il commento di darrorsqual.
Quindi bisogna pagare se si vuol partire con una classe avanzata di nave all'inizio del gioco,ho capito bene? Spero vivamente che tutte le altre navi siano sbloccabili in game come qualsiasi altro gioco!!!

[Noir79]

I vari pacchetti includono giá una nave. Potrai, guadagnando denaro in gioco, comprarne di piú potenti e/o migliorare il loro equipaggiamento.

[cecco89]

Quindi quando uscirà il gioco in commercio bisognerà comprare oltre al gioco anche le navi sennò chupa???

allora ad oggi con 34€ compri una navi che comprende anche il gioco in versione digitale...

quando uscira il gioco probabilmente lo avrai con la stessa nave che pachi oggi 34€ cioe l'aurora (è una mia presunzione).

se vuoi navi piu grosse piu capienti con piu equipaggio con piu armamenti e con piu possibilità di essere modificare e con l'accesso alla versione alpha e beta del gioco e con un po di crediti di gioco iniziali compresi devi pagare di più in base alla nave che vuoi.

comunque l'impennata di fondi che ha avuto il gioco con il rilascio dell modulo è allucinante, e pensare che siamo solo all'inizio all'abc dello sviluppo.
sicuramente entro domanica si superano i 17 milioni, arriveranno a 21 prima della doghfight

una 300i costa intorno hai 60€ mi pare e comprede alpha e beta, il freelancer costa 100€ e comprende:

Starting Money: 5,000 UEC
Lifetime Insurance
Digital Game Soundtrack
Digital Star Map
Digital Engineering Manual
Beta Access
Alpha Access
Squadron 42 Digital Download
Star Citizen Digital Download
Digital Star Citizen Manual


non è cosa da poco.

io ho scelto di spendere di piu per avere una nave che rispecchiasse il mio stile di gioco, e quello che mi piace e l'accedere alle versioni alpha del gioco, poter vedere il gioco crescere e migliorare e correggere i propri bug. oggi non sono tanti i giochi che mettono a disposizione l'accesso al alpha, sono pochi quelli che fanno provare la beta addirittura.

l'unica cosa certa e che tutto ciò che compri lo potrai ottere gratis giocando, ma non si sa quanto sara difficile ottenere una nave che paghi 88€ non c'e un riscontro non si sa quanto si "guadagna" in game, e quanto sara difficile guadagnare.

sappiamo che ci saranno vari modi per guadagnare molti altamente remunerativi molti inlegali molti sono cose da poco, ci sara il concessionario di astronavi e te le vai a comprare con il gioco.

[Noir79]

Oltre a questo, ci sono piccoli incentivi extra per chi finanzia il gioco prima di altri - la pistola laser, crediti extra, moduli per i motori, ecc. ecc.
Oh, e la Lifetime Insurance, che ora non é piú disponibile.

E naturalmente la mia fantastica scheda da Cittadino in metallo http://iconizer.net/files/Led_Icons/orig/heart.png

[cecco89]

Oltre a questo, ci sono piccoli incentivi extra per chi finanzia il gioco prima di altri - la pistola laser, crediti extra, moduli per i motori, ecc. ecc.
Oh, e la Lifetime Insurance, che ora non é piú disponibile.

E naturalmente la mia fantastica scheda da Cittadino in metallo http://iconizer.net/files/Led_Icons/orig/heart.png

io ad esempio non sono un fan dell'oggettistica fisica, non per altro non compro mai le edizioni limitate, ma ho apprezzato che all'uscita del modulo, avendolo scaricato oggi ci ha regalato 5k di crediti, questo significa che i regali hai finanziatori non sono finiti qui.

e per esperienze vissute chi segue un gioco dagli albori ha sempre le cose piu fighe ed esclusive in tasca :Prrr:

[cecco89]

conocete questa cosa:

Salve gente,

lo staff è stato molto cortese nel permettermi di riavere la Aurora LX che avevo scambiato (Reclaim) per avere altri pacchetti.

La cosa mi ha fatto pensare, mi sono reso conto che se in futuro volessi una data nave, dopo Novembre, non potrei averla più, giusto? Però se mai nella vita ne fossi stato proprietario basterebbe dire "mi son sbagliato" e ricaricare di sufficienti dollari il conto per riaverla, giusto?

Allora il mio suggerimento a tutti è quello di comprare, una alla volta, tutte le navi che vi è possibile, fare il reclaim e lasciare traccia degli acquisti sul vostro account.

Se un giorno, causa novità, modifiche alle specifiche, delusioni, vi rendeste conto che la vostra 300i è una caccola mentre la trascurata Avenger è in realtà una bestia assassina basterà dire "voglio recuperare la mia Avenger" reclamata per errore.

Idem se scopriste che la Cutlass è la nave della vostra vita.

Infine, usciranno tante nuove navi in serie limitata (ne sono convinto), non sarebbe male "toccarle" tutte (comprandole e scambiandole) per poter un giorno dire "fui proprietario di una 350r, me la ridareste indietro"?

Tutto questo si basa su un assunto, che anche dopo il 28 Novembre rimanga aperto lo store e sia possibile giftare/recuperare i vecchi acquisti, cosa della quale vi confesso ho pochi dubbi.

fonti prese dal forum di star citizen italia.

[Phoenix84]

ok, grazie adesso ho capito, comunque sto sviluppatore è un genio, sta venendo voglia pure a me di comprare un astronave!!:D
Comunque credo aspetterò a sto punto,di carne al fuoco ce n'è, vorrei solo capire dove punterà il brand SC se più sul single player o sul multy e soprattutto con quanta profondità sarà caratterizzato l'universo di gioco.

[Eclisse360]

Scusate ragazzi, ma con la versione da 32€, la Digital Mercenary (https://robertsspaceindustries.com/store/69-digital-mercenary), si ha accesso a tutto?
In pratica Alpha, Beta, gioco completo e la nave Aurora, giusto?

[michael1one]

Scusate ragazzi, ma con la versione da 32€, la Digital Mercenary (https://robertsspaceindustries.com/store/69-digital-mercenary), si ha accesso a tutto?
In pratica Alpha, Beta, gioco completo e la nave Aurora, giusto?

Si

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/43239/connection-error-account-login-timed-out-servers-are-probably-just-overloaded

Dillo a loro, secondo me ti vengono a cercare fino a casa :asd:

Funziona :D

ammetto però di avere avuto il problema del login, ma risolto abbastanza velocemente :asd:

[Noir79]

E comunque non é solo questione di marketing - é che molti di noi che abbiamo apprezzato i primi capolavori di Chris Roberts ora siamo piú grandi, abbiamo un lavoro, e possiamo permetterci di finanziarlo per realizzare il gioco dei nostri sogni.

Quello, e per sdebitarmi di aver piratato, all'epoca del mio 286/386, Wing Commander I e II :)

[Darrosquall]

adesso funziona pure a me.

Beh: tra very high e low non attiva gli effetti, cambiano solo i 20 frame in meno, più tardi metto gli screenshoots, mi dite cosa notate di differente. :asd:

Le texture molte sono low res, anche quella del pilota è molto indietro a livello di risoluzione rispetto al mio mass effect 3 moddato, ad esempio.

Spero migliori decisamente dal punto di vista grafico, non capisco i commenti letti in giro su neogaf e da altre parti.

[Noir79]

Niente, con la mia scheda grafica DX10 non parte. Mi sa che dopo dovró provarlo con il portatile di mio fratello...

[michael1one]

adesso funziona pure a me.

Beh: tra very high e low non attiva gli effetti, cambiano solo i 20 frame in meno, più tardi metto gli screenshoots, mi dite cosa notate di differente. :asd:

Le texture molte sono low res, anche quella del pilota è molto indietro a livello di risoluzione rispetto al mio mass effect 3 moddato, ad esempio.

Spero migliori decisamente dal punto di vista grafico, non capisco i commenti letti in giro su neogaf e da altre parti.

In realtà le texture sono di ottima fattura non saranno in alta risoluzione, ma il loro sporco lavoro lo fanno, cmq credo che quasi tutte le texture verranno migliorate nelle versioni finali,
a si! stiamo parlando di una pre-alpha, di una piccolissima parte :asd:

[cronos1990]

Direi che qualunque commento al momento non ha senso.

Carina l'idea di rilasciare il modulo hangar, ma oggettivamente ancora non c'è nulla. Fare commenti anche solo sulla grafica lascia il tempo che trova. L'ho scaricato, l'ho provato (la prima volta durante la prova i tasti WASD si sono risettati diversamente a loro piacimento ed ho dovuto riavviarlo per risolvere :asd: ), 2 minuti ed ho chiuso.

[michael1one]

Per Noir :D


http://i.minus.com/jkH4h9aBQmfJd.jpg (http://minus.com/lkH4h9aBQmfJd)

[Darrosquall]

Direi che qualunque commento al momento non ha senso.

Carina l'idea di rilasciare il modulo hangar, ma oggettivamente ancora non c'è nulla. Fare commenti anche solo sulla grafica lascia il tempo che trova. L'ho scaricato, l'ho provato (la prima volta durante la prova i tasti WASD si sono risettati diversamente a loro piacimento ed ho dovuto riavviarlo per risolvere :asd: ), 2 minuti ed ho chiuso.

non sono d'accordo. Visto che hanno rilasciato questo modulo hangar con una presentazione al gamescom da BIG EVENT, beh, è giusto pure commentare quanto ci propongono.
Poi quello che faranno tecnicamente, spero di ricredermi, ma una texture per farla migliore la devi rifare, magari lo fanno, ma ho dubbi, tutto qua.
E Star Citizen si presenta come il punto di riferimento dei prodotti per PC hi end, insomma, di strada da fare ce n'è.

Altra nota: l'exe occupa 600 mega circa di memoria, altro che 8 giga di requisiti minimi. :D

[cecco89]

ok, grazie adesso ho capito, comunque sto sviluppatore è un genio, sta venendo voglia pure a me di comprare un astronave!!:D
Comunque credo aspetterò a sto punto,di carne al fuoco ce n'è, vorrei solo capire dove punterà il brand SC se più sul single player o sul multy e soprattutto con quanta profondità sarà caratterizzato l'universo di gioco.

punteranno a mio avviso su entrambi ma ovviamente quello che gli fara fare piu cassa sara il multy, caratterizzato da numerosi npc, e il giocatore potra sostituirli tutti mettendosi a svolgere le attivita che svolgerebbe un npc in mancanza di player.

il multy sara un universo in continua espansione ci saranno aree nascoste aggiunte nel tempo che ,potranno essere scoperte per caso o cercate, se si scopre un nuovo sistema solare si potranno vendere le coordinate di salto per raggiungerlo e sono cose che valgono tantissimo, almeno questo e quello che hanno detto fino ad ora...

da come spiegano le loro idee sembra sara una cosa enorme, a mio avviso il mondo di word of warcraft sembrera minuscolo

[cecco89]

non sono d'accordo. Visto che hanno rilasciato questo modulo hangar con una presentazione al gamescom da BIG EVENT, beh, è giusto pure commentare quanto ci propongono.
Poi quello che faranno tecnicamente, spero di ricredermi, ma una texture per farla migliore la devi rifare, magari lo fanno, ma ho dubbi, tutto qua.
E Star Citizen si presenta come il punto di riferimento dei prodotti per PC hi end, insomma, di strada da fare ce n'è.

Altra nota: l'exe occupa 600 mega circa di memoria, altro che 8 giga di requisiti minimi. :D

stiamo sempre parlando di una sola particella di gioco, metti che la versione finale mettere "a fuoco" navi e pianeti in alta definizione anche a elevate distanze significa che ci saranno una marea di oggetti in movimento e non da renderizzare ed elaborare, un po come accade per gta, pesano tanto perche il gioco vive e in costante cambiamento tutto anche se non sei tu che stai interagendo, ora siamo in un garage con una nave dentro senza ombre senza effetti di luce particolari senza influenze metereologiche con la fisica ridotta ad un salto e l'accovacciarsi, e il pilota sbaglia pure ad imboccare le scalette quando scende dalle navi.


è stato scrito che questo modulo non è una versione alpha ma bensi una pre-pre-pre-pre-alpha, sara in costante aumento aggiungeranno pezzi con il tempo fino a portare il pilota a passeggiare su un pianeta fatto con la grafica definitiva del gioco.

che senso avrebbe far giocare oggi uno con 2 giga di ram quando domani ne richiedera magari 6, e come far vedere l'osso al cane e poi non darglielo...


cioe se il modulo hangar usava 8 giga di ram mi sarei schifito, cioe cosa ne sarebbero serviti per la versione definitiva 64 O_O

[Noir79]

Altra nota: l'exe occupa 600 mega circa di memoria, altro che 8 giga di requisiti minimi. :D

Magari saranno di piú se hai tutte e cinque le navi nell'hangar...

[Darrosquall]

http://i4.minus.com/iblj4DfvWBhklM.jpg
http://i2.minus.com/iBXWnrUGBhazD.jpg

A parte il frame rate, nessuna differenza. Ripeto, spero non ci siano ancora i setting massimi che qua, di fatto, non si vedono...

[cronos1990]

Come si mette la visuale in terza persona?

[Darrosquall]

F1

[Judicator]

Un momento, momento,moment,moment....:eek: :confused: :mbe: ,ammetto la mia ignoranza nei confronti dei finanziamenti di questo stupendo gioco, ma bisogna pagare 88 euro per avere un'astronave?????:eek:
spero di aver capito male...
Devi cercare di capire, e forse vale la pena ripeterlo, che non stai acquistando un gioco, stai FINANZIANDONE la creazione, non stai solo comprando delle navi.
Le navi ed il merchandising, virtuale o fisico, sono un pretesto per dare soldi al team e permettergli di comprare attrezzature e software, affittare uffici, pagare dipendenti.
Non solo: finanziando avrai: la parte single player Squadron 42 (giocabile anche in coop con gli amici), missioni aggiuntive per il single player e l'universo persistente Star Citizen.
Come ha scritto Cecco il livello di pledge minimo per avere il pacchetto Digital Scout ti costerà solo 30$, una vera scemenza per due giochi + espansione SP + PU aggiornato settimanalmente.
Tieni presente che questo non è un titolo tradizionale: è il primo di qualità AAA finanziato unicamente attraverso i contributi volontari dei fan, non ci sono publisher (al contrario degli altri AAA!), che possono fare valere il loro potere per condizionare lo sviluppo e le funzionalità del prodotto in ragione di logiche economiche (leggi giochi dumbed down).
Il modo in cui viene sviluppato è rivoluzionario: ogni aggiornamento o nuovo contenuto viene sottoposto al giudizio dei fan ed in caso viene cambiato.
Il nome di questo gioco è già stato scolpito nella storia perchè, oltre a dimostrare che è possibile sfruttare ancora il genere quasi scomparso dei simulatori di volo spaziali, mostra che è possibile creare un titolo di qualità elevatissima finanziato dal basso, e non un blockbuster, uno vecchia maniera, con requisiti hardware importanti e tuttaltro che un nobrainer.
Quindi non si tratta solo di comprare ma di permettere la creazione di una idea e contribuire al risultato finale non solo economicamente ma con le proprie idee. Significa tantissimo per noi videogiocatori: potrebbe essere il punto di inizio di un nuovo modo di concepire i giochi e come vengono creati e finanziati.
Gli sviluppatori stanno facendo oltre che un lavoro imponente, qualcosa che non ha riscontro nello sviluppo tradizionale e di conseguenza si muovono in un terreno sconosciuto, con sempre nuovi problemi da affrontare e risolvere talvolta inediti, e tutto questo senza un publisher a finanziare.
Quindi contribuendo non solo mandi un messaggio chiaro ai publisher circa la qualità ed i contenuti che desideri(amo), puoi partecipare allo sviluppo anche con le tue idee, ed alla fine avere un prodotto che non è nato per vendere. Si finanzia una idea, si finanzia un cambiamento, quello che saranno i giochi del futuro potrebbe dipendere da quanto stiamo facendo ora.
Niente, con la mia scheda grafica DX10 non parte. Mi sa che dopo dovró provarlo con il portatile di mio fratello...
Tanti auguri col portatile.

[Judicator]

Come si mette la visuale in terza persona?
Ecco i key bindings conosciuti, presi dal forum di RSI a cura di Killian Kincade.

"F1" - toggles the camera view. Works a bit differently depending on whether you are bipedal or sitting in a ship's chair:
--- bipedal: toggles through TWO available cameras; 1st person and 3rd person
--- seated in a ship chair: toggles through THREE available cameras; 1st person, 3rd person "chase" view, 3rd person "cockpit" view. Note that in "cockpit" view, you can use B and K (see their entries), but they do not seem to function in "chase" view.

"B" - use in "cockpit" view to initially zoom in on cockpit. You can also press it again to "zoom out" a fixed distance. You can adjust your zoom view (including far out into the void) using the mouse scroll wheel

"K" - use when in 1st person in cockpit to center your view
"R" - use when in 1st person in cockpit to center your view [Thanks Squelch]

"K" - use when in 3rd person cockpit view (press F1 twice from 1st person view) - hold it down, move mouse to adjust camera freely! Combine with scrolling mouse wheel to adjust zoom level, and you can get some creative screenshots! [thanks Z3N1TH]

"Q" & "E" - use when in cockpit, appears to adjust roll

"A" & "D" - use when in cockpit; appears to adjust yaw

"1" - while in Constellation chair, appears to deploy turret or crash the module :) [thanks Lachrymose]

"~" - opens a console-like window that shows start up bugs/log (and also screenshot info, at least for two screenshots for me) [thanks Shadowlight]

Additional console commands:

For a list of console commands, type \ then press tab, use Page Up / Page Down to scroll, use tab to auto-complete a command after the first letter typed, hitting tab multiple times will cycle through the commands of that first letter. Usage: Command Value eg. r_VSync 0 [thanks Vechlor]

Note: TPS reports are referenced in the console view - do YOU have your cover sheet? [thanks Manganeez]

"RMB" - click it to enable a HUD pop-up in the Hornet cockpit [thanks Stormy]

- Using the "holotable" for ship customization
Approach table until you get the "USE" reticle
press "F" to intereact with the holotable
press "TAB" to toggle mouse cursor & free look modes
hold "RMB" to pan around
use "LMB" to select, drag and drop
- [Thanks jimboking & Pinkgasm]

"Jstick" - "Joystick inputs work too btw, my Fighterstick controlled pitch/something" [thanks Silas Farseer]

"Once the turret is deployed in the connie it can be moved around with the mouse." [Thanks ProteusRift]

"1" - press 1 while seated in the Freelancer, it will move you to the second seat [Thanks BulletChief]

"F12" - saves a screenshot, press "~" and the console view will show you the path [thanks LeeMarvin & Vechlor]


Le metterò in prima pagina dopo traduzione.

[Judicator]

Aggiornamento dall'uomo in persona: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13234-Letter-From-The-Chairman-Hangar-Store-Launched

Con link allo store: https://robertsspaceindustries.com/voyager-direct

Nuova FAQ: https://robertsspaceindustries.com/faq



Demolito in pochi giorni il traguardo dei 17Mega$, ora tocca ai 18.

Traguardo esteso 17.000.000$ - MISSIONE COMPIUTA!!
■ Ogni finanziatore riceve un pacchetto di aggiornamento contenente un modulo per il propulsore.
■ Nuova classe di nave: Battlecruiser.


──────────────────────────────────────────
Traguardo esteso 18.000.000$
■ Sistema stellare pre lancio ufficiale esclusivo per i finanziatori. Solo i giocatori che supporteranno il gioco prima del lancio riceveranno le coordinate necessarie per il salto iper spaziale per accedere a questo sistema.

[Darrosquall]

Intanto è up lo store "nuovo"
https://robertsspaceindustries.com/voyager-direct/hangar-decorations

Giudicate voi i prezzi, Chris Roberts è impazzito :asd: la speranza è che l'economia virtuale del gioco sia seria, non è possibile che un poster costi 5 mila crediti, spero che questi 5 mila crediti si possano guadagnare in max un'ora di gioco, dovranno bilanciare bene la cosa...

Tra l'altro se non ricordo male si parlava di 10k per l'upgrade alla versione deluxe di una nave, e un poster costa 5k? :fagiano:

[michael1one]

Magnifica la macchineta elettrifica :asd:

Non ha senso che un cannone laser costi 4000 e il poster 5000 :asd:

[Darrosquall]

minchia una jpeg 5 dollari, namo bene :asd: al solito Chris scrive che non siamo obbligati a comprare niente, però tutto ciò non fa ben pensare per il gioco :asd: se per ogni cosa bisogna pagare come se fosse un f2p...

[michael1one]

minchia una jpeg 5 dollari, namo bene :asd: al solito Chris scrive che non siamo obbligati a comprare niente, però tutto ciò non fa ben pensare per il gioco :asd: se per ogni cosa bisogna pagare come se fosse un f2p...

Si, ma e tutta roba che puoi prendere con la moneta del gioco, chi compra la moneta del gioco con soldi veri sono problemi loro..

[Darrosquall]

Si, ma e tutta roba che puoi prendere con la moneta del gioco, chi compra la moneta del gioco con soldi veri sono problemi loro..

https://robertsspaceindustries.com/store/261-greycat-ptv

20 mila crediti aka 20 dollari :asd:

Il discorso è: come verrà bilanciata l'economia del gioco, ci vorrà una vita per fare tutti questi soldi?
Perchè in questi giochi strutturati così, alla world of tanks, tutto ruota attorno a questo....

PS: Chris Roberts ha inventato l'alpha f2p, è un genio del male :asd:

[Spider-Mans]

Intanto è up lo store "nuovo"
https://robertsspaceindustries.com/voyager-direct/hangar-decorations

Giudicate voi i prezzi, Chris Roberts è impazzito :asd: la speranza è che l'economia virtuale del gioco sia seria, non è possibile che un poster costi 5 mila crediti, spero che questi 5 mila crediti si possano guadagnare in max un'ora di gioco, dovranno bilanciare bene la cosa...

Tra l'altro se non ricordo male si parlava di 10k per l'upgrade alla versione deluxe di una nave, e un poster costa 5k? :fagiano:

cioè ora fanno anche lo store in game (per spillare altri soldi xD) sulle alpha demo ?
http://airstre.am/dopamine72/Nicolas%20Cage%20Laugh.gif

[Noir79]

Si, i prezzi mi sembrano decisamente esagerati.

[Phoenix84]

Quindi non si tratta solo di comprare ma di permettere la creazione di una idea e contribuire al risultato finale non solo economicamente ma con le proprie idee. Significa tantissimo per noi videogiocatori: potrebbe essere il punto di inizio di un nuovo modo di concepire i giochi e come vengono creati e finanziati.

Quoto in pieno ciò che dici, adesso che ho capito meglio la situazione credo che Chris Roberts sia un genio! Spero vivamente che questo sia il futuro dei videogiochi!!!:D
Spero anche che non si lascino prendere un po' troppo la mano e trasformino il gioco in una sorta di free to play, certi accessori o navi sono un po' troppo cari per i miei gusti.:rolleyes:
Comunque nulla da obbiettare, daltronde ogniuno è libero di finanziare con l'importo che vuole.

[Judicator]

Nuovo comm link: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13241-17-Million

Nuovo stretch goal:


Traguardo esteso 19.000.000$

■ Conosci il tuo nemico con un manuale tipo "Jane’s Fighting Ships" in formato PDF gratis per tutti i finanziatori.
■ Gestisci le stazioni spaziali - I giocatori dovranno competere per il possesso e la gestione di un numero limitato di stazioni spaziali che si estendono attraverso la galassia.
■ Trasmissione mensile del museo RSI con un nuovo gioco presentato ogni volta!

L'aggiornamento è corposo: ci sono i ringraziamenti rituali, si parla brevemente del modulo hangar e, tempestivamente, sono arrivate spiegazioni esaustive sullo shop in game con addirittura un sondaggio con le opzioni sul da farsi.

Io continuo ad essere basito per l'atteggiamento di CIG verso la comunità: mai visto un attaccamento, una dedizione ma anche comunicatività e attenzione verso i fan/finanziatori, anche per i troll e coloro che sono abituati ad aprire la bocca senza avere nulla da dire e senza usare nemmeno 20 grammi di cervello.
A volte penso che forse il team indulga anche troppo in questo senso potendo forse dedicare maggiore tempo allo sviluppo, ma, d'altro canto, essendo due facce della stessa medaglia se una viene meno anche l'altra ne risente.

[michael1one]

Nuovo comm link: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13241-17-Million


Io continuo ad essere basito per l'atteggiamento di CIG verso la comunità: mai visto un attaccamento, una dedizione ma anche comunicatività e attenzione verso i fan/finanziatori, anche per i troll e coloro che sono abituati ad aprire la bocca senza avere nulla da dire e senza usare nemmeno 20 grammi di cervello.
A volte penso che forse il team indulga anche troppo in questo senso potendo forse dedicare maggiore tempo allo sviluppo, ma, d'altro canto, essendo due facce della stessa medaglia se una viene meno anche l'altra ne risente.

Curiosità, che hai votato :D

[Darrosquall]

dio mio se quotate lo leggo, abbiate pietà che non ce la faccio :asd: :asd: :asd:

[Noir79]

Interessante. Da quello che scrive Chris, il loro obiettivo a questo punto sembra essere oltre i 22 milioni...?

[Noir79]

Comunque quello che scrive ha senso - gli oggetti "di supporto" come i poster sono stati messi a $5 perché sono quello che sono - un mezzo per finanziare ulteriormente lo sviluppo del gioco. É ovvio che un poster non puó costare quanto un cannone laser.

[Major Clock]

L'aggiornamento è corposo: ci sono i ringraziamenti rituali, si parla brevemente del modulo hangar e, tempestivamente, sono arrivate spiegazioni esaustive sullo shop in game con addirittura un sondaggio con le opzioni sul da farsi.
Paiura! Anche il sondaggio!! Raga, abbiamo il totale controllo della situ!!! :asd:

Io continuo ad essere basito per l'atteggiamento di CIG verso la comunità: mai visto un attaccamento, una dedizione ma anche comunicatività e attenzione verso i fan/finanziatori
Si chiama aMMMMMMore, funziona così: tu ci dai i soldi e in cambio ricevi l'aMMMMMMMore :rotfl:

anche per i troll e coloro che sono abituati ad aprire la bocca senza avere nulla da dire e senza usare nemmeno 20 grammi di cervello.
A volte penso che forse il team indulga anche troppo in questo senso potendo forse dedicare maggiore tempo allo sviluppo, ma, d'altro canto, essendo due facce della stessa medaglia se una viene meno anche l'altra ne risente.
Come scusa? Troll? Dove? Nella comunità di RSI??? Ma ma ma..... sei sicuro? :eek:

E portano via anche tempo prezioso allo sviluppo? OH MAI GOD!!! Certo se si potesse ucciderli tutti il mondo sarebbe perfetto.

Interessante. Da quello che scrive Chris, il loro obiettivo a questo punto sembra essere oltre i 22 milioni...?
E' la nuovissima e mai-vista-prima tecnica di finanziamento ideata da sua maestà imperiale CR, non Cristiano Ronaldo, quel poveraccio che ci mette un anno intero a tirar su la miseria di 15 Milioni! Tsk!! Si basa sul consolidato meccanismo dello stick&ze-carrot è una tecnica che va dall'alto verso il basso, poi dal basso vero l'alto e poi riparte dall'alto verso il basso e dal basso verso l'alto.....

[Noir79]

http://dadshideout.com/Smileys/default/lol2542.gif

[Darrosquall]

praticamente tutti i giochi con shop in game post release sono stati massacrati dalla community, quindi il trucco è farlo prima, in pre pre pre alpha, e sottolineare che lo si fa per il finanziamento del gioco, per la realizzazione di un grande sogno.
Vabbé...

[Phoenix84]

Perdonatemi, capisco la foga e l'entusiasmo di partecipare alla creazione di un videogame, ma gli occhi apriamoli ragazzi!!! 18 milioni di dollari per un gioco, e ancora cercano finanziamenti, ma finiamola!!:O Il punto è che più soldi se magnano e meglio è, per loro ovviamente! Vedrete che se si renderanno conto di avere in pugno migliaia di fanboy arriveranno anche a farvi pagare le munizioni che sparate, la bolletta della luce dell'angar, compreso l'IMU e il bollo dell'astronave!!!:asd:, si sta trasformando in un freetoplay!occhio!

[michael1one]

Perché semplicemente non bastano per finanziare l'intero sviluppo (per il mega progetta che c'è dietro) conta che per pagare tutte le spesse di sviluppo ci vorranno almeno 20 milioni o 22 milioni (un gioco AAA costa circa 100 milioni di $ con marketing) il guadagno averà dopo aver superato queste cifre con la vendita del gioco e con le micro transazioni, i soldi andranno anche al team che composto da 60 più o meno e sono tutti professionisti che hanno già sviluppato un gioco AAA, quindi costano, tutta la strumentazione che usano costano, si son fatti anche uno studio sul mocap, anche la creazioni di navi costa anche parecchio e tanto altro ancora...

Ci sarà anche la componente single player che si chiamerà Squadron 42

[Noir79]

Perdonatemi, capisco la foga e l'entusiasmo di partecipare alla creazione di un videogame, ma gli occhi apriamoli ragazzi!!! 18 milioni di dollari per un gioco, e ancora cercano finanziamenti, ma finiamola!!

Tu non hai proprio idea di quanto costi sviluppare un tripla-A, vero?

[Darrosquall]

Semplicemente più soldi guadagnano, meglio è per loro, fine.
Se hanno una stuola di fanboy del genere, pronta a spendere 20 dolllari veri per spostarsi dentro un hangar virtuale da una nave all'altra, perchè non prenderglieli? :asd:
Poi ci saranno pure quelli che si trincerano dietro il "ma voglio finanziare, voglio aiutarli", un meccanismo di razionalizzazione per non accettare che stai spendendo soldi veri per un poster virtuali.

Il meccanismo messo su è chiaro, si potrà comprare con soldi veri ogni cosa, dalle navi e lo sapevamo, fino agli oggetti estetici. A molti sul forum ufficiale la cosa ha dato fastidio, come sempre dà fastidio chi è greedy. Non puoi rilasciarmi un hangar come pre alpha alpha test, o premio per chi ha fatto il pledge, e inizi subito a spennare i polli. Aspetta almeno di vendere queste cazzate quando il gioco sarà fuori.

[Noir79]

Poi ci saranno pure quelli che si trincerano dietro il "ma voglio finanziare, voglio aiutarli", un meccanismo di razionalizzazione per non accettare che stai spendendo soldi veri per un poster virtuali.

Scusa, come puoi scrivere una cosa del genere? Piú soldi hanno, migliore faranno il gioco, questo é evidente - il ragionamento dietro chi vuole sostenerli é ovvio. Perché questo astio?

[Duncan]

È un ragionamento prematuro, vedremo cosa ha comprato chi ha finanziato quando uscirà il gioco dalla beta e come verrà supportato.

Questa del finanziamento diretto è una rivoluzione che può solo far bene al mercato e dare una svegliata ai colossi

[Phoenix84]

Piú soldi hanno, migliore faranno il gioco, questo é evidente :doh:
E' proprio grazie a questo tuo ragionamento che fregano migliaia di polli!(senza offesa non è riferito a te, è inteso genericamente).Sveglia.
Più soldi hanno più ne investiranno per i loro propositi, non è un ente di beneficenza o di volontariato, è un azienda, questa è la legge del commercio!Loro ti fanno il "gioco bello" come vuoi te NON perchè ti vogliono bene o vogliono vederti felice, ma perchè devono guadagnarci sopra.
Non dico che il gioco non sarà bello, attenzione, dico solo che "secondo me"non bisogna aprire il portafoglio come topi d'avanti al pifferaio magico!:read:,perchè una casa sviluppatrice se si rende conto di aver potere sulla massa, cercherà in tutti i modi di incrementare i profitti! E' sempre stato così. E con mio dispiacere mi sto rendendo conto che questo sviluppatore sta iniziando ad adottare politiche commerciali non a me gradite, solo perchè è sicuro ormai di avere il CIECO CONSENSO dei fan.

[Noir79]

:doh:
E' proprio grazie a questo tuo ragionamento che fregano migliaia di polli!(senza offesa non è riferito a te, è inteso genericamente).Sveglia.
Più soldi hanno più ne investiranno per i loro propositi, non è un ente di beneficenza o di volontariato, è un azienda, questa è la legge del commercio!

Vero, ma rimane il fatto che, margine di guadagno a parte, quello che ho detto rimane vero.
Hanno comprato equipaggiamento per il motion capture, noleggiato il Cry Engine 3, messo su uno studio di registrazione per i dialoghi e gli effetti sonori, dato lavoro a un sacco di gente - programmatori e artisti seri costano un sacco di soldi. Qui in UK lo stipendio medio di uno sviluppatore senior "medio" é £50.000 all'anno, i consulenti £400-£500 al giorno, e per avere quelli veramente bravi devi spendere ancora di piú - hai mai letto per intero i credits di un gioco di primo piano?

Io stesso mi guadagno il pane sviluppando software, anche se la mia industria non é quella videoludica, e scrivere programmi costa. Tanto. Soprattutto quelli videoludici...

Loro ti fanno il "gioco bello" come vuoi te NON perchè ti vogliono bene o vogliono vederti felice, ma perchè devono guadagnarci sopra.

Comprendo il tuo sano scetticismo, ma mi permetto di osservare che Chris Roberts é giá ricco di suo. Non credo sia eccessivo candore o ingenuitá da parte mia pensare che egli desideri creare un simulatore spaziale d'eccellenza molto piú di quanto non voglia denaro per sé.

Poi certo, i prezzi di quello store non hanno alcun senso - sia in-universe che dal punto di vista dei crediti che hanno giá distribuito, e difatti la gente gliel'ha fatto notare. Di brutto.

[cristiankim]

In effetti... Speriamo che dopo una mano non si vogliano prendere anche il braccio.. Piu che altro.. Una vostra opinione: Secondo voi senza tirar fuori neanche un altro soldo di tasca come potremo campare? Riusciremo a godercelo davvero appieno? Riusciremo ad avere successo e a guadagnare quantità ingenti di denaro (non pretendo che sia facile, anzi) grazie unicamente alle nostre capacita senza sentire il bisogno di alcun acquisto esterno di monete del gioco?

Poi anche un'altra curiosita.. Secondo voi riusciremo ad acquistare altre navi grazie a solo soldi guadagnati?
Ragazzi.. Bisogna spingere sul forum ufficiale, non possiamo permettere che prenda una tendenza con microtraslazioni invasive. :nono:

[Phoenix84]

(un gioco AAA costa circa 100 milioni di $ con marketing)

:asd:
Cito parte di un articolo pubblicato dal giornalista\linguista Giorgio de Rienzo dove da la spiegazione dell'acronimo AAA:

"Non si tratta di un’abbreviazione o sigla (come tale non è considerata infatti dai dizionari), ma di un semplice espediente grafico per mettere appunto un annuncio economico, in serie alfabetica, in testa agli altri con lo scopo di dargli maggiore visibilità".

E' solo un espediente\stratagemma utilizzato dalle softwarehouse per indicare un bel-bel gioco.Di per se non vuol dire nulla.:rolleyes:
Un gioco può essere a tripla A per gli sviluppatori sul lato tecnico,può esserlo per la comunity sul lato innovativo, può esserlo per i pubblisher sul lato economico commerciale,può significare tante cose per tante persone, ma la tua associazione AAA=100milioni di dollari mi spiace ma prorio non la capisco.
Poi ricorda ,tanti soldi non vuol dire qualità.;)

[Phoenix84]

Poi certo, i prezzi di quello store non hanno alcun senso - sia in-universe che dal punto di vista dei crediti che hanno giá distribuito, e difatti la gente gliel'ha fatto notare. Di brutto.

Infatti, quoto in pieno, è proprio questo che ha iniziato a farmi suonare i campanelli d'allarme,certi prezzi sono veramente improponibili.
Poi sul fatto che Chris Robert sia già ricco, (quindi sviluppa il gioco solo per la gloria o per accontentare i fan?:mbe): , bhe!credo sia ingenuo pensarlo:asd: , non sono il suo commercialista quindi non so confermarti se sia già ricco o no, ma ti ricordo che Chris Robert non è il venditore ortofrutticolo che trovi al mercato che una volta venduta la sua merce se ne torna a casa soddisfatto, lui rappresenta un AZIENDA con tante e tante altre persone sopra e sotto di lui, un AZIENDA è come un essere multicellulare che si espande si accresce e....si nutre! Vedi, questa è la "legge del mercato" che ci governa e purtroppo ci possiede! Non confondere i soldi con il potere, sono due cose assai diverse.;)

[michael1one]

:asd:
Cito parte di un articolo pubblicato dal giornalista\linguista Giorgio de Rienzo dove da la spiegazione dell'acronimo AAA:

"Non si tratta di un’abbreviazione o sigla (come tale non è considerata infatti dai dizionari), ma di un semplice espediente grafico per mettere appunto un annuncio economico, in serie alfabetica, in testa agli altri con lo scopo di dargli maggiore visibilità".

E' solo un espediente\stratagemma utilizzato dalle softwarehouse per indicare un bel-bel gioco.Di per se non vuol dire nulla.:rolleyes:
Un gioco può essere a tripla A per gli sviluppatori sul lato tecnico,può esserlo per la comunity sul lato innovativo, può esserlo per i pubblisher sul lato economico commerciale,può significare tante cose per tante persone, ma la tua associazione AAA=100milioni di dollari mi spiace ma prorio non la capisco.
Poi ricorda ,tanti soldi non vuol dire qualità.;)

Ho fatto solamente un paragone di quando può costare un gioco AAA ossia i giochi che fanno molto di moda, poi naturalmente tanti soldi non vuol dire qualità infatti tanti giochi sono orribili..

[Phoenix84]

quello che ho detto rimane vero.
Hanno comprato equipaggiamento per il motion capture, noleggiato il Cry Engine 3, messo su uno studio di registrazione per i dialoghi e gli effetti sonori, dato lavoro a un sacco di gente - programmatori e artisti seri costano un sacco di soldi.
Sono d'accordo con ciò che dici tu, non sono contrario! Forse mi sono espresso male, ma la cosa che mi fa snervare è che la campagna di finanziamento sta andando alla grande, ma proprio alla grande, non c'era bisogno di stangare la comunity con spese ulteriori ed aggiungo ESAGERATAMENTE alte! Quasi da offesa all'intelligenza degli utenti.:mbe: Quello store online è un pugno in un occhio.

Bisogna spingere sul forum ufficiale, non possiamo permettere che prenda una tendenza con microtraslazioni invasive. :nono:
Sono perfettamente d'accordo con te.

[cronos1990]

Il discorso è molto semplice, e si basa su due aspetti.


Primo, per quante offerte possa fare Chris, chi decide di spendere i soldi o meno sono i "finanziatori" (noi giocatori). Se Chris raccoglie 20 milioni è perchè ci sono persone che per loro scelta hanno decido di darglieli. Non mi pare che qualcuno fosse costretto con una pistola puntata alla tempia.
Se mi metti il poster per l'Hangar a 10 euro e c'è una schiera infinita di persone che lo compra, di chi è la colpa: di un produttore di videogiochi che mette quell'offerta, o di chi decide di spendere i 10 euro?

Secondo, le aziende non sono ONLUS come già detto ed il loro scopo è guadagnare il più possibile: ma questo è lapalissiano. Quello che si deve cercare di capire (lato compratore) è COME queste aziende vogliono far soldi. Per come la vedo io, si instaura sempre un equilibrio tra la volontà di fornire un prodotto (e servizi annessi) il più completo e funzionale possibile, e la volontà di cercare semplicemente mezzi per spennare il compratore di turno.

Nell'ottica specifica di questo gioco, si dovrebbe capire quanto Chris ci tiene a far bene il suo gioco; per quante speculazioni possiamo fare, di fatto non sappiamo come investirà tutti i soldi che ha ricevuto. Tendenzialmente siamo portati a pensar male, ma se investirà davvero tutto quello che racimola per cercare di ottenere il miglior prodotto possibile, allora ben venga che faccia quanti più soldi possibili.
Per quanto mi riguarda, tutto sta a capire quali sono le reali intenzioni di Chris (che conosce comunque solo lui); è questa incertezza in finanziamenti di questo tipo che in genere mi fanno evitare di elargire soldi prima che un gioco sia uscito, perchè in fondo anche io tendo a pensar male.

Con SC è la prima volta che "rischio" di finanziare un gioco per la sua produzione, quindi incrocio le dita.

[Judicator]

In effetti... Speriamo che dopo una mano non si vogliano prendere anche il braccio.. Piu che altro.. Una vostra opinione: Secondo voi senza tirar fuori neanche un altro soldo di tasca come potremo campare? Riusciremo a godercelo davvero appieno? Riusciremo ad avere successo e a guadagnare quantità ingenti di denaro (non pretendo che sia facile, anzi) grazie unicamente alle nostre capacita senza sentire il bisogno di alcun acquisto esterno di monete del gioco?

Poi anche un'altra curiosita.. Secondo voi riusciremo ad acquistare altre navi grazie a solo soldi guadagnati?
Ragazzi.. Bisogna spingere sul forum ufficiale, non possiamo permettere che prenda una tendenza con microtraslazioni invasive. :nono:
Il gioco si può sostenere o con un canone, che non ci sarà, o con pubblicità, che non ci sarà, o con microtransazioni che ci saranno. Tieni presente che l'universo persitente sarà in continua evoluzione e sono programmati aggiornamenti settimanali relativamente ai contenuti, se gli togli pure le microtransazioni semplicemente non è possibile fare quanto sopra.
Riguardo l'acquisto di oggetti e navi con soldi guadagnati in game restano da conoscere i prezzi in gioco per le navi e gli upgrade. Dai giochi passati del santone bisognava faticare abbastanza per comprare navi e poi ancora per gli upgrade ed armi potenti. È un gioco, si gioca per progredire, se lo consideri una perdita di tempo apri il portafogli se te lo puoi permettere.

[Judicator]

Curiosità, che hai votato :D
Mi sono astenuto come al solito.
Non mi sembra conveniente comprare da VD, non è un mio problema, quando e se lo sarà mi adeguerò.
E poi mi piace osservare come si muove e reagisce a novità ed imprevisti questo strano aminale che chiamiamo comunità, da un punto di vista sociale e sociologico lo trovo interessante.

[Noir79]

Uno dei problemi che ho con i prezzi é l'inconsistenza interna. Esempio: Il Freelancer costa $110, cioé 110.000 crediti al cambio attuale; in-universe uno possiede una macchina di lusso da $110.000 e poi ne ha 5.000 per aggiustarsela un pó, comprare un pó di extra, ecc. ecc. E fin qua, ci sto.

Poi peró mi vengono a dire che una macchinina tipo quelle dei campi da golf ne costa 20.000? E un cannone laser medio ne costa 12.000?
I conti non tornano - se il Freelancer costa 110.000 crediti dotato giá di 4 cannoni + una torretta, motore, generatore di scudo e tutto il resto, come puó un singolo cannone costarne cosí tanto?

Se i poster fossero stati soltanto in dollari ci sarei stato - é un altro modo di dire, "finanzia ulteriormente il nostro progetto, ti diamo una patacca carina per ricordare a te e a chi ti visita la tua dedizione"; del resto, le modifiche puramente cosmetiche sono una delle micro-transazione che maggiormente approvo nei F2P: generano ricavo senza compromettere l'equilibrio di gioco.

Peró, ora come ora (e soprattutto senza avere idea di quanto saranno efficaci queste armi) non ha veramente senso.

[cronos1990]

Peró, ora come ora (e soprattutto senza avere idea di quanto saranno efficaci queste armi) non ha veramente senso.Vero, però il discorso è sempre lo stesso: se c'è la gente che compra quelle armi, la colpa non è certo di chi le ha messe in vendita.

Chris sta sfruttando al massimo tutta la situazione, influenza personale compresa, per venderti fin da subito di tutto e di più, e gli sta andando bene. Per quanto mi riguarda, ho comprato il mio pacchetto (Pathfinder - LTI, che ha tutto quello che mi interessa) e mi fermo, aspettando il gioco.

Anche perchè poi, se ti compri già metà delle cose prima che esca il gioco, poi che cavoli fai: raccogli margherite nell'aiuola dell'Hangar acquistata per 30 euro? :asd:
Più che mai sono anche più che felice di vedere che ad ogni step raggiunto, anche chi ha finanziato una volta continua a ricevere i vari reward successivi.

[Judicator]

Uno dei problemi che ho con i prezzi é l'inconsistenza interna. Esempio: Il Freelancer costa $110, cioé 110.000 crediti al cambio attuale; in-universe uno possiede una macchina di lusso da $110.000 e poi ne ha 5.000 per aggiustarsela un pó, comprare un pó di extra, ecc. ecc. E fin qua, ci sto.

Poi peró mi vengono a dire che una macchinina tipo quelle dei campi da golf ne costa 20.000? E un cannone laser medio ne costa 12.000?
I conti non tornano - se il Freelancer costa 110.000 crediti dotato giá di 4 cannoni + una torretta, motore, generatore di scudo e tutto il resto, come puó un singolo cannone costarne cosí tanto?

Se i poster fossero stati soltanto in dollari ci sarei stato - é un altro modo di dire, "finanzia ulteriormente il nostro progetto, ti diamo una patacca carina per ricordare a te e a chi ti visita la tua dedizione"; del resto, le modifiche puramente cosmetiche sono una delle micro-transazione che maggiormente approvo nei F2P: generano ricavo senza compromettere l'equilibrio di gioco.

Peró, ora come ora (e soprattutto senza avere idea di quanto saranno efficaci queste armi) non ha veramente senso.
Se parti dal presupposto che i prezzi delle navi ora saranno equivalenti a quelli in game, si.
Non è però detto: io credo che i prezzi che abbiamo ora siano comunque più bassi proporzionalmente di quelli in gioco, in fondo le navi e tutto il cucuzzaro sono un pretesto per finanziarne lo sviluppo. Poi ci devi mettere pure il costo degli upgrade, armi e modicatori, che non sono inclusi nel pacchetto di pledge, e quelli, se sarà come Privateer per esempio arriveranno ad incidere parecchio sul costo di una nave o cambio di nave.
Prendi VD: è il primo assaggio di quello che ci sarà in game, le navi ora non solo sono vendute fuori dal gioco, ma siamo anche in campagna di finanziamento, a me sembrano due piani differenti.

[nicacin]

Mi iscrivo al thread

Premetto che non ho mai giocato a Wing Commander (mea culpa) ma sono sempre stato un appassionato del genere.

Oggi ho scoperto per caso questo progetto, che sulla carta sembra geniale.

L'unica cosa che mi fa storcere il naso sono queste micro transazioni.

C'è da dire che vista la mole enorme di informazioni che ci sono a riguardo non ho capito perfettamente di cosa si andrà a "pagare".

Qualcuno di anima pia mi farebbe un riassunto?

Innanzitutto, mettiamo io voglia pre acquistare il gioco, quanto costa e dove devo farlo?

[Phoenix84]

Poi peró mi vengono a dire che una macchinina tipo quelle dei campi da golf ne costa 20.000? E un cannone laser medio ne costa 12.000?
I conti non tornano - se il Freelancer costa 110.000 crediti dotato giá di 4 cannoni + una torretta, motore, generatore di scudo e tutto il resto, come puó un singolo cannone costarne cosí tanto?


Puro marketing.....:rolleyes:
Ma poi immaginatevi il multiplayer di SC, come potrebbe mai essere bilanciato se ci sono idioti che spendono centinaia di dollari per navi super pompate? Mentre magari chi ha deciso di non spendere una fortuna e di progredire in game normalmente sarà sempre saccagnato di mazzate perche avrà armi scarse rispetto a chi spende e spande denaro reale, tipo world of tanks mi vien da pensare!:muro:

[Major Clock]

Compagnie leggermente più navigate di CIG sono affondate in men che non si dica sui temibili fiordi del free2play o pay2win che dir si voglia, ma dubito che CR sia così scemo da cadere ai primi scogli 2 anni prima di aprire i battenti.

In estrema sintesi di solito nei free2play, nel senso dei giochi "senza canone" (lo dico per i precisini che magari pensano che sto parlando a vanvera perchè in effetti Star Ciizen non è un vero free2play), i beni acquistabili con soldi veri sono di due tipi: o puramente cosmetici (vedi i poster, i bumper per la nave, skin, colori, layout nell'hud, vestiti, tatoo......) oppure hanno caratteristiche simili ma non identiche agli analoghi acquistabili ingame con crediti virtuali (o hanno requisiti di sistema più bassi, quindi sono più facili da "fittare" o sono leggermente più scarsi, o robe simili)

Il solo rendere possibile l'acquisto tramite soldi reali degli stessi identici beni che i giocatori posso acquistare con crediti virtuali è per definizione pay2win.

Ora, visto che già c'è la possibilità di acquistare crediti virtuali con soldi veri, aspetto da qualcuno che frequenti il foro di RSI più di me conferma che almeno le armi e gli equipaggiamenti venduti già ora per soldi veri non sono GLI STESSI che acquisteremo, fabbricheremo, commerceremo una volta che il gioco sarà lanciato.

Grazie.

p.s: c'è sempre la possibilità che invece tutto ciò sia già avvenuto e che la sublime community di RSI sia del tutto entusiasta di questa nuova possibilità di finanziare il loro sogno.

http://i.imgur.com/LYJsBUe.jpg

So much aMMMMMMMore :asd:

[Darrosquall]

bisogna capire cosa è il "win" in star citizen, questa è la discriminante rispetto agli altri giochi...nella concezione classica, è ovviamente un pay2win già solo per la possibilità di poter acquistare le navi. Ma penso, come per tutte le cose della vita, sia molto più soddisfacente ottenerle giocando, che aprendo il portafoglio...Ecco, per me la vittoria potrebbe essere mettere su i soldi per la nave da 110 dolla, non ricordo il nome :D

[Phoenix84]

Infatti, come dice Darrorsquall ,qual'è il Win per SC??!? Non ho ben chiaro ne la trama?!?,questa sconosciuta, ne le dinamiche del multiplayer, credo che per un videogame siano la colonna portante! Comunque è gia chiaro che se ti vendi anche le mutande per acquistare potenziamenti in SC sarai un Pro! Assicurato!:doh:

[Major Clock]

il win è sempre uno solo: acquistare item più potenti o con altri privilegi vari rispetto a quelli sbloccabili con ore di malsano grinding.

Per questo in realtà il solo fatto di comprare crediti virtuali con soldi veri non basta a parlare di pay2win, quello è solo uno strumento per finanziare il gioco nel lungo periodo (analogo al canone mensile tipo WOW oppure EVE).

L'acquisto di moduli e armi IDENTICHE a quelle che si ottengono giocando è un po' borderline, perchè potrebbe tutto sommato essere un vantaggio notevole rispetto ad avere i crediti per comprarsela, se per es la producono dall'altra parte del cosmo oppure la devi ordinare (in game) e ci vuole 2 settimane per averla. Tu estrai la visa e ce l'hai subito = pay2win

Come al solito mancano i dettagli per valutare, intanto stan tirando su 300k cocuzze al giorno. Buono :asd:

[Major Clock]

vabbè dai a parziale "giustificazione", le parole di sua maestà imperiale:

I should also point out that Voyager Direct is intended only to sell cosmetic items or basic ship items that would be available on pretty much any planet – the better items will always have to be bought by actually flying to the appropriate planet or earning the via gameplay

se son i modelli base reperibili ovunque amen. Però sti gauss!! Una media di circa 10 dollari per un laser base :uh:

[Judicator]

Mi iscrivo al thread

Premetto che non ho mai giocato a Wing Commander (mea culpa) ma sono sempre stato un appassionato del genere.

Oggi ho scoperto per caso questo progetto, che sulla carta sembra geniale.

L'unica cosa che mi fa storcere il naso sono queste micro transazioni.

C'è da dire che vista la mole enorme di informazioni che ci sono a riguardo non ho capito perfettamente di cosa si andrà a "pagare".

Qualcuno di anima pia mi farebbe un riassunto?

Innanzitutto, mettiamo io voglia pre acquistare il gioco, quanto costa e dove devo farlo?
Ciao. Il gioco si chiama Star Citizen che è una specie di MMO online in universo persistente basato sul combattimento con navi spaziali. Per ammissione del suo ideatore è una via di mezzo tra Privateer e Freelancer ma on line con NPC e giocatori umani, avrà una economia dinamica simulata molto evoluta e si potrà commerciare, lavorare come minatore, cacciare taglie, esplorare o essere un pirata.
Nel gioco si faranno delle missioni a seconda del tipo di attività che si vuole e con i soldi ricavati si fa girare l'economia. In caso non si riuscisse per motivi di tempo a guadagnare abbastanza da sostenere le proprie spese di gioco, come assicurazione sulla nave, affitto hangar, tasse si possono comprare crediti di gioco con denaro reale, solo un tot al giorno e per un totale massimo fissato.
Non è un gioco a sottoscrizione, non c'è pubblicità, oltre alle future vendite i proventi proverranno da microtransazioni.
Il gioco è attualmente in fase pre-pre-alpha e siccome è basato su crowdfunding (non ha un publisher ma si autofinanzia) chi vuole giocarlo accetta di dare denaro ora in cambio del gioco tra un anno e mezzo.
Lo sviluppo è modulare: il primo è stato pubblicato qualche giorno fa, a novembre ci sarà il modulo dogfighting e così via fino alle beta e poi release nel 2015. Quindi il gioco viene sviluppato proprio ora.

Si compra un pacchetto che tipicamente comprende per il PU: una nave, che devi scegliere in base a quello che vorrai farci nel gioco, un hangar, una somma in crediti, il manuale del gioco e Squadron 42. Ora hai anche l'accesso alla Alpha dogfighting.
Il pacchetto di entrata che ti dà diritto alla alpha ed alla beta è il digital scout per 30$, ce ne sono altri con navi più costose e con specializzazioni diverse e diversa manualistica o beni fisici come chiavi usb, mappe dei sistemi stellari e via dicendo.

La parte single player si chiama Squadron 42 che sarà il seguito spirituale della saga Wing Commander, avrà una storia ramificata che cambierà a seconda delle scelte del giocatore. In pratica si tratta di combattere gli alieni con navi spaziali, ci saranno sessioni FPS anche se non si sa di preciso ancora cosa e come, avrà anche il coop. Compreso nel prezzo di ogni pacchetto ci sono già le missioni aggiuntive per S42.
Poi se tu vuoi comprare altre navi con caratteristiche diverse da aggiungere o per sostituire la tua o cambiare livello di pledge lo puoi fare.

Se desideri comprare il gioco, vai sul sito di RSI: https://robertsspaceindustries.com/, entri nello store, dai una occhiata alle descrizioni e specifiche delle navi: https://robertsspaceindustries.com/ship-specs, se ti va leggi la FAQ: https://robertsspaceindustries.com/faq e l'altro materiale informativo: https://robertsspaceindustries.com/about-the-game.

[cronos1990]

Da quanto ho letto, gli oggetti acquistabili ora sono equipaggiamenti base e standard, e che comunque non si troveranno in vendita per soldi reali equipaggiamenti più avanzati. Tanto per capirci, allo stato attuale l'idea è quella di fornire equipaggiamenti di "partenza" e nulla più (al di là delle navi).

Il P2W per me è un problema se il gioco è in ottica PvP (aspetto che comunque sarà presente) o nell'ottica di zone PvE in cui può risultare estremamente lungo o difficile accedere e/o completare alcune zone se non si paga.

In ogni caso, non mi piace vedere in vendita nello store armi ed equipaggiamenti, anche se di livello base ed anche se non si andrà oltre. Concettualmente lo trovo un favoritismo acquisibile tramite soldi veri che aggira la necessità di "giocare" per ottenere quei beni: è il principio in se che già non mi piace. Poco importa se si tratta di equipaggiamenti di base o comunque poco importanti alla fin fine.
In questo caso la cosa la trovo "per me" marginale, in quanto mi interessa questo gioco più nell'ottica del Single-Player; quindi confronti con altri giocatori, PvP e menate varie non mi interessano più di tanto.

[cecco89]

comunque riguardo le microtransazioni che lo stesso chris ha comfermato che esisteranno e ci saranno, ma che non ci si pasera su quelle per vincere e non trasformeranno il gioco in un pay to win.

per avere le armi migliori e gli oggetti piu rari e forti, bisognera giocare andare sui pianeti giusti nei momenti giusti e perderci tanto tempo, queste sono state le sue parole.

non potrai mai comprare niente fuori dall'ordinario, e lui stesso ha detto che hanno messo in vedita laser, poster ecc ecc, ma che a suo modo di vedere non vale la pena spendere in queste cose ora in quanto quando il gioco uscira il laser che compri oggi sara un oggetto comunque e ve ne saranno altri molto piu utily e forti.

ecco perchè sprecare oggi quei 15k o poco piu di crediti di gioco che qualcuno ha è inutile se decido di spendere e solo per comprare navi che poi eventualmente se si rivelano inutili si possono riscattare in ogni momento...

[Judicator]

comunque riguardo le microtransazioni che lo stesso chris ha comfermato che esisteranno e ci saranno, ma che non ci si pasera su quelle per vincere e non trasformeranno il gioco in un pay to win.

per avere le armi migliori e gli oggetti piu rari e forti, bisognera giocare andare sui pianeti giusti nei momenti giusti e perderci tanto tempo, queste sono state le sue parole.

non potrai mai comprare niente fuori dall'ordinario, e lui stesso ha detto che hanno messo in vedita laser, poster ecc ecc, ma che a suo modo di vedere non vale la pena spendere in queste cose ora in quanto quando il gioco uscira il laser che compri oggi sara un oggetto comunque e ve ne saranno altri molto piu utily e forti.

ecco perchè sprecare oggi quei 15k o poco piu di crediti di gioco che qualcuno ha è inutile se decido di spendere e solo per comprare navi che poi eventualmente se si rivelano inutili si possono riscattare in ogni momento...
Ma infatti, non si deve alimentare i soliti troll :asd:, che oltre tutto non hanno nè la minima idea di quello che scrivono, nè di cosa stiano facendo in CIG, nè di quello che sarà il gioco perchè è ancora in realizzazione. Lo hanno pure scritto: Turbulent gli aveva consegnato lo store funzionante e lo hanno pubblicato in anticipo, secondo me pure giustamente da un certo punto di vista: dovranno pure fare testing.

Per me l'ingenuità è stata pubblicare VD senza ancora la possibilità di guadagnare in game: c'è uno sblilancio da questo punto di vista ma, come al solito, quando CIG fa qualcosa si deve parlarne male per invidia o incompetenza.

Poi con un gioco basato sulla abilità del giocatore e la meccanica del sasso, carta e forbici il discorso diventa ancora più relativo.

[Noir79]

Guardate cosa hanno tirato fuori persone che si sono messe a giocare con l'editor del Cry Engine....

http://www.youtube.com/watch?v=Xd5c1h67D0E&hd=1

[Darrosquall]

E sono 18, mega party in arrivo per festeggiare? :ciapet:

[krocca]

superati i 18 milioni :D

Chissà cosa avranno in mente per il traguardo dei 20 :oink: :sofico:

[cecco89]

Guardate cosa hanno tirato fuori persone che si sono messe a giocare con l'editor del Cry Engine....

http://www.youtube.com/watch?v=Xd5c1h67D0E&hd=1

faranno strata quelli, c'e addirittura un post di RSI su quel video.

degno di nota...

comunque non pensavo che i modelli 3d delle navi fossero pubblici, oppure li hanno ricreati loro ad-oc per il video...se e cosi sono dei mostri...

[cecco89]

notizie interessanti:
"Also you should know that the current “dollar” price of a ship does not reflect its actual in-game value in UEC, so comparing the value of a gun against the UEC equivalent of an Aurora is not an accurate comparison. We intended backers to get a benefit for backing early rather than waiting for a finished game and one way was by obtaining ships that ultimately will be more expensive once the game is “live”. A $25 Aurora may cost 75,000 UEC in the finished universe! "

praticamente sta dicendo comprate navi ora perche poi le paghere a peso oro...

è giusto che sia cosi spero che a gioco live venga tolta la possibilità di comprare navi con i soldi, chi compra il gioco partira con una nave, oppure piu versioni di gioco in modo da partire con navi diverse ma non oltre a freelancer o quel budget li...

inoltre guardate la foto qui:
https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13249-Letter-From-The-Chairman-18-Million

mentre qui c'e un bel video:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3UaFSd-ezQc

sembra una bella ambientazione della terra...promette molto bene anzi moltio più che bene :P

[Darrosquall]

Allora è pay 2win dichiarato... Mah, che vergogna

[Judicator]

superati i 18 milioni :D

Chissà cosa avranno in mente per il traguardo dei 20 :oink: :sofico:
Eccolo qui, caldo, caldo:

$20 million: First person combat on select lawless planets. Don’t just battle on space stations and platforms… take the fight to the ground!

Quello che mi incuriosisce sono i successivi traguardi, che a quanto scritto cambieranno...

Per me è molto gradito essendo i giochi in col POV in prima persona gli unici che gioco. Ho sempre desiderato che la componente FPS fosse in qualche modo estesa e finalmente sarà così.

notizie interessanti:
"Also you should know that the current “dollar” price of a ship does not reflect its actual in-game value in UEC, so comparing the value of a gun against the UEC equivalent of an Aurora is not an accurate comparison. We intended backers to get a benefit for backing early rather than waiting for a finished game and one way was by obtaining ships that ultimately will be more expensive once the game is “live”. A $25 Aurora may cost 75,000 UEC in the finished universe! "

praticamente sta dicendo comprate navi ora perche poi le paghere a peso oro...

è giusto che sia cosi spero che a gioco live venga tolta la possibilità di comprare navi con i soldi, chi compra il gioco partira con una nave, oppure piu versioni di gioco in modo da partire con navi diverse ma non oltre a freelancer o quel budget li...

inoltre guardate la foto qui:
https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13249-Letter-From-The-Chairman-18-Million

mentre qui c'e un bel video:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3UaFSd-ezQc

sembra una bella ambientazione della terra...promette molto bene anzi moltio più che bene :P
Lo avevo scritto qualche post fa che secondo me le navi ora hanno prezzi scontati, io le info le do, poi sta a chi legge ascoltare chi ne sa di più o fare finta di nulla. :asd:
Era stato detto chiaramente nei primissimi giorni e settimane di raccolta fondi, prima che cominciasse la campagna KS. Come al solito gente si lamentava del costo delle navi e fu fatto presente da Chris che i prezzi erano più convenienti di quelli in game per stimolare gli acquisti e come premio per i backer.

Non credo che verrà tolta la possibilità di acquistare contenuti in gioco, per ora le cinque navi originali dovrebbero essere acquistabili, quelle limitate no, ma da quello che si sa si potranno conquistare in altri modi. Naturalmente è tutto in evoluzione.

[Judicator]

faranno strata quelli, c'e addirittura un post di RSI su quel video.

degno di nota...

comunque non pensavo che i modelli 3d delle navi fossero pubblici, oppure li hanno ricreati loro ad-oc per il video...se e cosi sono dei mostri...

Nah, hanno preso gli asset dal modulo hangar e li hanno inseriti in un ambiente creato da loro, hanno aggiunto la musica, illuminazione, naturalmente geometrie 3D, e hanno fatto il flyby con la camera, niente di trascendentale, però è ben fatto.
Si possono pure esportare gli asset da Cryengine in CAD e modificarli, comunque.
Il modding sarà un punto forte del gioco, già ci sono progetti per ricreare universi reòativi a Star Wars e BSG.

[cecco89]

Allora è pay 2win dichiarato... Mah, che vergogna
un universo online persistente e programmatori che sviluppano quotidianamente per aggiornare il gioco costano, come lo mantieni attivo?

o fai un canone mensile o vendi contenuti, world of warcraft ha il canone mensile e indirettamente la gente paga per comprare soldi con la quale compra item ecc ecc.
semplicemente almeno guadagnano loro da una cosa che negli universi persistenti e sempre esistita, c'e sempre chi paga per ottenere agevolazioni

Nah, hanno preso gli asset dal modulo hangar e li hanno inseriti in un ambiente creato da loro, hanno aggiunto la musica, illuminazione, naturalmente geometrie 3D, e hanno fatto il flyby con la camera, niente di trascendentale, però è ben fatto.
Si possono pure esportare gli asset da Cryengine in CAD e modificarli, comunque.
Il modding sarà un punto forte del gioco, già ci sono progetti per ricreare universi reòativi a Star Wars e BSG.

infatti la cosa dellemod lascia ben sperare

[michael1one]

Allora è pay 2win dichiarato... Mah, che vergogna

Ma assolutamente no, l' avevano già detto che le navi sarebbero costate parecchio con la valuta del gioco..

[Darrosquall]

Ma assolutamente no, l' avevano già detto che le navi sarebbero costate parecchio con la valuta del gioco..

allora non ho seguito bene, io ero rimasto al cambio 1:1, visto che si possono comprare i crediti. Cioè, se per una semplice aurora bisogna spendere 75 mila crediti(ancora non deciso ma almeno il triplo), chissà per le navi serie.

Devo giocare un mese per permettermi una nave decente? :fagiano:

Questo, mi spiace, ma è mero pay2win. La definizione in piena regola è questa, che poi il gioco sarà pure bellissimo ok, si spera, ma è questo...

Partendo da queste basi voglio vedere come riusciranno a bilanciare il tutto. Mah, almeno c'è il single player.

[Phoenix84]

Devo giocare un mese per permettermi una nave decente? :fagiano:
..............
Questo, mi spiace, ma è mero pay2win.... Mah, almeno c'è il single player.
L'ho detto fin dall'inizio che con queste premesse non si può fare un multiplayer con un gameplay bilanciato:rolleyes: ,sono daccordo con te, questo è paytowin alla world of tanks!
Infatti a sto punto spero bene nel single player, a dirla tutta sono molto interessato al traguardo dei 20ml!:D le premesse son buone.

[Darrosquall]

L'ho detto fin dall'inizio che con queste premesse non si può fare un multiplayer con un gameplay bilanciato:rolleyes: ,sono daccordo con te, questo è paytowin alla world of tanks!
Infatti a sto punto spero bene nel single player, a dirla tutta sono molto interessato al traguardo dei 20ml!:D le premesse son buone.

Chris Roberts aveva detto che si ispirava come modello a quello di world of tanks, non avendoci mai giocato non sapevo che fosse sbilanciato e ti obbligasse a spendere...

[giopro]

In WoT puoi pagare per avere l'account premium che garantisce solo il 50% in più di crediti ed esperienza; adesso puoi comprare i consumabili e i proiettili gold coi crediti normali del gioco (anche se cari); sempre con euro puoi andare in negozio e comprarti i carri premium di diversi livelli che garantiscono una profittabilità più elevata dei carri normali e puoi comprare i gold che servono per convertire l'esperienza accumulata su un carro portato a livello elite in esperienza tecnica da usare su altri carri; coi gold puoi anche convertire l'equipaggio di un carro a un altro tenendolo al 100% di efficienza.

I vantaggi si riducono a questo perché alla fine se vuoi ottenere certi carri dovrai per forza guidare quelli inferiori, poi visto che si gioca a squadre conta avere la fortuna di trovare giocatori bravi dalla tua parte per poter vincere e, infine, serve sempre la bravura e quella non si può comprare.

Ciao. :)

[Major Clock]

a me sembra che la vera questione non sia semplicemente del modello utilizzato. In questi mesi in cui CIG ci ha fatto vedere come lavora direi che abbiamo imparato già abbastanza dei loro metodi.

Il punto è che per bilanciare un universo persistente con decine/centinaia di migliaia (Chris dice "milioni") di players ci vuole una cosa fondamentale: la distruzione o in termini tecnici una certa quantità e varietà di "credit sink". Ciò che si acquista e produce dev'essere costantemente distrutto per far spazio a nuova produzione e per bilanciare inflazione, speculazione, investimenti a medio/lungo termine e l'economia nel suo complesso.

Ora se un'aurora costerà 75$ la vedo un po' dura.

O sarà molto raro e difficile perdere una nave qualsiasi (a maggior ragione quelle costose tipo Connie e oltre), o sarà possibile macinare valanghe di crediti in qualche modo (impossibile, anche perchè sarebbe il sogno segreto di ogni gold farmer e botter cinese) o non so quanta gente sarà contenta di perdere 75$ di nave (+ altrettanti di equipaggiamento) alla prima battaglia e dover grindare 2 mesi per ricomprarsela. E di dover rivaleggiare con chi invece ha un portafoglio bello gonfio e non si pone questi problemi.

Tanto per non citare il sempre caro EVE, che per quanto riguarda l'aspetto della gestione dell'economia mi sa che farà scuola ancora per un bel po', una nave della stessa classe dell'Aurora costa in soldi reali qualche centesimo di dollaro, un battlecruiser (analogo dell'Hornet più o meno) costerebbe circa 3$ incluso un equipaggiamento molto costoso..... una Capital Ship (roba che si può usare dopo non meno di 1 anno di gioco e tanta esperienza accumulata) costerebbe con equipaggiamento circa 50$

Il punto è che perdere una Capital Ship è cosa veramente veramente difficile (anche se avviene quotidianamente in un universo con 500.000 player e ci sono battaglie in cui se ne perdono decine), ma perdere BS, BC, Cruiser e Frigate (tipo Aurora) è una roba che avviene nell'ordine delle migliaia ogni giorno. Questo mantiene l'economia stabile e "sana", e non solo quella delle navi, ma anche quella dei minerali e di tutto quello che serve per produrre equipaggiamenti e tutto il necessario.

Perdere migliaia di navi dal costo _minimo_ di 75$ l'una (facciamo 100$ con equipaggiamento) ogni giorno? Il gioco potrebbe chiudere dopo 1 mese e Chris cercarsi un altro pianeta in cui andare perchè qui avrebbe problemi a girare per strada.

[cecco89]

allora non ho seguito bene, io ero rimasto al cambio 1:1, visto che si possono comprare i crediti. Cioè, se per una semplice aurora bisogna spendere 75 mila crediti(ancora non deciso ma almeno il triplo), chissà per le navi serie.

Devo giocare un mese per permettermi una nave decente? :fagiano:

Questo, mi spiace, ma è mero pay2win. La definizione in piena regola è questa, che poi il gioco sarà pure bellissimo ok, si spera, ma è questo...

Partendo da queste basi voglio vedere come riusciranno a bilanciare il tutto. Mah, almeno c'è il single player.

giocare 3 mesi per guadagnarsi una nave e pay to win? ma scherzi?

se mi dici spendere 80€ per comprare i crediti allora e pay to win ma un aurora ora costa 30 euro io 80€ non li spenderei per quella nave, significa che un domani per prendere una constellation devi spendere 510€ ammesso che il rapporto si mantenga, quindi credo che la gente fatichi e giochi per prendere la navi piuttosto che spendere 510€ per una constellation...e metterci 1 anno per guadagnare una nave in gioco quello si chiama giocare a casa mia non pagare per vincere.

[cecco89]

a me sembra che la vera questione non sia semplicemente del modello utilizzato. In questi mesi in cui CIG ci ha fatto vedere come lavora direi che abbiamo imparato già abbastanza dei loro metodi.

Il punto è che per bilanciare un universo persistente con decine/centinaia di migliaia (Chris dice "milioni") di players ci vuole una cosa fondamentale: la distruzione o in termini tecnici una certa quantità e varietà di "credit sink". Ciò che si acquista e produce dev'essere costantemente distrutto per far spazio a nuova produzione e per bilanciare inflazione, speculazione, investimenti a medio/lungo termine e l'economia nel suo complesso.

Ora se un'aurora costerà 75$ la vedo un po' dura.

O sarà molto raro e difficile perdere una nave qualsiasi (a maggior ragione quelle costose tipo Connie e oltre), o sarà possibile macinare valanghe di crediti in qualche modo (impossibile, anche perchè sarebbe il sogno segreto di ogni gold farmer e botter cinese) o non so quanta gente sarà contenta di perdere 75$ di nave (+ altrettanti di equipaggiamento) alla prima battaglia e dover grindare 2 mesi per ricomprarsela. E di dover rivaleggiare con chi invece ha un portafoglio bello gonfio e non si pone questi problemi.

Tanto per non citare il sempre caro EVE, che per quanto riguarda l'aspetto della gestione dell'economia mi sa che farà scuola ancora per un bel po', una nave della stessa classe dell'Aurora costa in soldi reali qualche centesimo di dollaro, un battlecruiser (analogo dell'Hornet più o meno) costerebbe circa 3$ incluso un equipaggiamento molto costoso..... una Capital Ship (roba che si può usare dopo non meno di 1 anno di gioco e tanta esperienza accumulata) costerebbe con equipaggiamento circa 50$

Il punto è che perdere una Capital Ship è cosa veramente veramente difficile (anche se avviene quotidianamente in un universo con 500.000 player e ci sono battaglie in cui se ne perdono decine), ma perdere BS, BC, Cruiser e Frigate (tipo Aurora) è una roba che avviene nell'ordine delle migliaia ogni giorno. Questo mantiene l'economia stabile e "sana", e non solo quella delle navi, ma anche quella dei minerali e di tutto quello che serve per produrre equipaggiamenti e tutto il necessario.

Perdere migliaia di navi dal costo _minimo_ di 75$ l'una (facciamo 100$ con equipaggiamento) ogni giorno? Il gioco potrebbe chiudere dopo 1 mese e Chris cercarsi un altro pianeta in cui andare perchè qui avrebbe problemi a girare per strada.

l'acquisto di navi secondo me non sara la principare fonte di reddito del gioco, bensi ci saranno altre cose in vendita che faranno guadagnare...

[Darrosquall]

giocare 3 mesi per guadagnarsi una nave e pay to win? ma scherzi?

se mi dici spendere 80€ per comprare i crediti allora e pay to win ma un aurora ora costa 30 euro io 80€ non li spenderei per quella nave, significa che un domani per prendere una constellation devi spendere 510€ ammesso che il rapporto si mantenga, quindi credo che la gente fatichi e giochi per prendere la navi piuttosto che spendere 510€ per una constellation...e metterci 1 anno per guadagnare una nave in gioco quello si chiama giocare a casa mia non pagare per vincere.

sì, ma questa è la definizione principe di pay2win scusa eh. Non si scappa. :asd: non capisco perchè bisogna fare figli e figliastri, se il pay2win fa schifo, fa schifo sempre.

"Lavorare" un anno per ottenere quello che un altro può ottenere immettendo i dati della postepay, è pay2win. Si svilisce il tuo lavoro di un anno.

PS: ancora peggio, con l'assicurazione a vita gratuita in fase di crowdfunding, e questo sistema, ti stanno dicendo che, o compri ora, o poi sono cazzi :asd: perchè voglio vedere che gira senza assicurazione della nave se costa così tanto ottenerne pure una base...Però poi ci raccontiamo la barzelletta che "o, è optional raga, se volete non comprate nulla e state con l'aurora dei morti di fame, poi vi inculo per bene a gioco ultimato. Ma è tutto optional" :asd: :asd: :asd:

[Phoenix84]

Tanto per non citare il sempre caro EVE....... una nave della stessa classe dell'Aurora costa in soldi reali qualche centesimo di dollaro, un battlecruiser (analogo dell'Hornet più o meno) costerebbe circa 3$ incluso un equipaggiamento molto costoso..... una Capital Ship (roba che si può usare dopo non meno di 1 anno di gioco e tanta esperienza accumulata) costerebbe con equipaggiamento circa 50$
.

Per questo adoro EVE, quello si che è un gioco bilanciato(parlando di mmo),sia per l'economia, sia per le navi ecc..
Non voglio fare trolling, ma con le premesse di CR(finanziamento,finanziamento,finanziamento.....) non si otterrà mai qualcosa di miniamamente equiparabile a EVE. A sto punto conveniva concentrarsi sul single player e magari renderlo simile al "multiplayer"di watchdogs. Ma per esempio vi immaginate su battlefield 4 poter pagare per comprare armi laser cazzutissime e potentissime, mentre altri devono sudare mesi e mesi per sbloccarle?Ve lo immaginereste cosa accadrebbe?
Ma cavolo!:muro:

[Phoenix84]

sì, ma questa è la definizione principe di pay2win scusa eh. Non si scappa. :asd: non capisco perchè bisogna fare figli e figliastri, se il pay2win fa schifo, fa schifo sempre.

"Lavorare" un anno per ottenere quello che un altro può ottenere immettendo i dati della postepay, è pay2win. Si svilisce il tuo lavoro di un anno.

PS: ancora peggio, con l'assicurazione a vita gratuita in fase di crowdfunding, e questo sistema, ti stanno dicendo che, o compri ora, o poi sono cazzi :asd: perchè voglio vedere che gira senza assicurazione della nave se costa così tanto ottenerne pure una base...Però poi ci raccontiamo la barzelletta che "o, è optional raga, se volete non comprate nulla e state con l'aurora dei morti di fame, poi vi inculo per bene a gioco ultimato. Ma è tutto optional" :asd: :asd: :asd:

Parole sante!Quoto in pieno!
Ecco secondo me il team di CR dopo aver visto il picco di vendite dopo la presentazione degli hangar......:ubriachi: :hic: :vicini: :gluglu: :sbav: :winner: :yeah: :angel: :asd:
Giustamente vedendo che la gente giustifica la loro condotta continueranno a spennare i polli....vi dico che arriveremo al punto di pagare l'imu dell'hangar per colpa della crisi galattica!!!

[Noir79]

Dipende - se io voglio combattere contro persone a paritá di equip c'é sempre il simulatore. Nell'universo persistente ovviamente chi ha piú risorse dovrebbe essere avvantaggiato, anche se il match-maker dovrebbe aiutare in questo senso.

[michael1one]

Per questo adoro EVE, quello si che è un gioco bilanciato(parlando di mmo),sia per l'economia, sia per le navi ecc..
Non voglio fare trolling, ma con le premesse di CR(finanziamento,finanziamento,finanziamento.....) non si otterrà mai qualcosa di miniamamente equiparabile a EVE. A sto punto conveniva concentrarsi sul single player e magari renderlo simile al "multiplayer"di watchdogs. Ma per esempio vi immaginate su battlefield 4 poter pagare per comprare armi laser cazzutissime e potentissime, mentre altri devono sudare mesi e mesi per sbloccarle?Ve lo immaginereste cosa accadrebbe?
Ma cavolo!:muro:

C'è già in BF3 e ci sarà anche in bf4 :rolleyes:

[Phoenix84]

C'è già in BF3 e ci sarà anche in bf4 :rolleyes:

Armi LASER cazzutissime in bf3?Ci sarà anche in bf4???? Vieni forse da un universo parallelo? :asd: :asd: :asd:

[michael1one]

Armi LASER cazzutissime in bf3?Ci sarà anche in bf4???? Vieni forse da un universo parallelo? :asd: :asd: :asd:

ho capito male allora, perchè credevo che lo dicevi per dire le "armi migliori" in bf3 o in Bf4 :rolleyes:

[Darrosquall]

Dipende - se io voglio combattere contro persone a paritá di equip c'é sempre il simulatore. Nell'universo persistente ovviamente chi ha piú risorse dovrebbe essere avvantaggiato, anche se il match-maker dovrebbe aiutare in questo senso.

Sono curioso di vedere come funzionerà per i server privati, se sarà un mondo a parte in cui non contano gli acquisti fatti con soldi veri, potrebbe essere una scappatoia organizzarsi un serverino con 50 100 persone...

[Major Clock]

Elaboro un po' meglio quello che sto cercando di dire. Purtroppo non sono una lince in economia (ho sempre odiato la materia) e anche eventuali linci sanno bene che l'argomento della gestione dell'economia di un intero universo online è roba estremamente complessa, delicata e fragile.

In estrema e brutale sintesi il tutto verte sul bilanciamento di crediti immessi e crediti rimossi

I metodi per immettere crediti sono 2:
1- ore di grinding (quindi pve, bounties, commercio, loot, assicurazioni......)
2- scambio di soldi veri

I metodi per rimuovere crediti invece sono tanti. Guerre, pvp, criminali seccati o multati dalla UEE, truffe, sistemi legali annessi al gioco ma non appartenenti al gioco (per es scommesse, aste, "gare d'appalto" di vario tipo)..... ma sicuramente quello che dovrebbe costituire un buon 90% del tutto è sempre lei: la distruzione di navi!

Problemi:

1- Fissare un prezzo fisso per i crediti (1k = 1$) è rischioso. Di solito si usa o un item commerciabile ingame (tipo il PLEX di EVE) o addirittura una seconda valuta virtuale di interscambio. In questo modo quello che oscilla è il prezzo/valore dell'item nel market oppure della valuta "secondaria". In SC invece sarà possibile che il valore dei soldi reali vari molto, anzi troppo, costringendo CIG a intervenire coi loro numerosi NPC per immettere nel mercato qualunque cosa faccia variare il valore della valuta virtuale più di un controllatissimo 2-5% in linea con l'inflazione reale. Esempio: che un'Aurora che al day-1 costava 100$ dopo un anno me ne costi 105 va bene, che me ne costi 500 no. Morale: questa non è un'economia player driven, è il contrario, è un modo di limitare i player senza possibilità di scampo. Un universo senza possibilità di grandi profitti è un universo statalista, monotono e noioso. Alla faccia del privateer!

2- Fissare un valore così alto per la valuta virtuale (vedi aurora a 75$ come ipotesi) comporta altri rischi. Evidentemente il rapporto di crediti immessi ingame Vs crediti rimossi sarà pesantemente sbilanciato. Ci vorranno settimane e settimane per comprarsi una nave e probabilmente anche un singolo pezzo di equipaggiamento raro. Se così non fosse, come già detto, si vedrà un proliferare di gold farmer e di bot senza precedenti.
Al contrario, per la modica cifra di 10-20$ potrai probabilmente averlo subito. Non so quanti salteranno dallla gioia sui loro seggioloni per questo. Inoltre se perderai il tutto in maniera stupida o inaspettata, il rage quit sarà assicurato.
Ok, qui entra in gioco il discorso sulle assicurazioni, che saranno praticamente obbligatorie, ma ammesso che coprano perdite in tutto l'universo (mi pare che l'assicurazione si stipuli con la UEE quindi paga solo ciò che perdi nel loro territorio), il credit sink che garantiranno sarà infinitesimale rispetto a quello della distruzione/perdita dell'intera nave+equipaggiamento+cargo. Lo scenario più nefasto in questo caso è un'economia in deflazione, per cui il prezzo delle navi (e il valore dei soldi reali) tende a diminuire nel tempo, rendendo praticamente vano il tempo speso e pure l'esborso economico. In questo caso il gioco sarebbe per definizione morto. D'altra parte, assumendo che in qualche modo l'economia si riesca a bilanciare anche con valori di scambio così alti, è chiaro che sarà incentivato l'uso di valuta reale, come nei peggiori scenari "free2play".

Quindi, fatte queste piccole e sommarie premesse, credo che per SC il fatto di essere un "Pay2Win de facto" sarebbe uno dei migliori scenari possibili :asd:

Chissà se poi in fondo la cosa non è esattamente come l'hanno intesa Chris e gli altri game designer. Chissà :rolleyes:

Oppure, molto probabilmente, mi sta sfuggendo qualcosa di fondamentale.

[cronos1990]

Continuo a non capire la volontà di paragonare questo gioco a EVE online.

SC è un simulatore di volo, EVE Online NO. Il primo è focalizzato più sulle battaglie e sull'abilità del pilota, il secondo non piloti una mazza e puoi giocarlo per anni senza dover fare neanche uno scontro (le cose che puoi fare su EVE sono tantissime). Anche paragonare l'economia non ha senso, in quanto EVE è un sandbox puro dove il 99,9% delle cose che trovi in gioco sono prodotte dai giocatori che poi utilizzano o rivendono, su SC la maggior parte dei beni saranno prodotti dagli NPC, e comunque l'economia non sarà il focus principale.
Stiamo parlando di 2 giochi completamente diversi.

Detto ciò: se puoi acquistare beni (che hanno un peso sul gameplay) per soldi reali ottenendoli quindi subito... è un Pay2Win. Da questa cosa non si scappa. Poi come dice Major Clock, si può bilanciare la cosa in mille modi, ma li si entra nelle meccaniche del sistema: ma il sistema rimane quello.

Se vogliamo, questo è il classico P2W "edulcorato", dove puoi ottenere comunque tutti i beni possibili in gioco anche senza spendere un centesimo, anche se in tempi biblici (laddove ci sono giochi in cui alcuni beni li ottieni SOLO spendendo soldi reali). Ma di quello si tratta.


Detto ciò, siamo in pre-pre-pre-alpha; al momento siamo al livello di semplici finanziamenti del gioco. Da qui all'uscita del gioco ne deve ancora passare di acqua sotto i ponti: molte delle cose dette sono interpretabili e/o possono cambiare, e molti aspetti ancora non sono noti o devono ancora essere decisi.

Sono curioso di vedere come funzionerà per i server privati, se sarà un mondo a parte in cui non contano gli acquisti fatti con soldi veri, potrebbe essere una scappatoia organizzarsi un serverino con 50 100 persone...Se lo strutturano come un MMO, gli unici server privati esistenti potranno essere solo quelli "tarocchi".

[Major Clock]

EVE e SC potranno anche essere agli antipodi come giochi e gameplay, ma quando si parla di sandbox e di economia player driven allora EVE è il termine di paragone assoluto.

Sul fatto che SC sarà un MMO e una sandbox penso non ci sia più molto da dire. L'han detto in tutti i modi ormai. A livello generale è così, ma poi nel dettaglio non si sa. La questione degli NPC e quella dello scambio diretto dollari/UEC (si chiamano così mi pare) sono due belle matasse da sbrogliare.

Per inciso, anche in EVE agli albori erano gli NPC che rifornivano il mercato di quasi tutto. Una volta raggiunta una soglia critica vengono rimossi e si va avanti tra player. E anche se molti preferiscono pensarla diversamente, anche in EVE c'è un forte controllo da parte degli sviluppatori, ma ogni intervento correttivo è un intervento che tende a spostare gli equilibri dell'intera economia, e ha effetti su tutto l'universo. In SC mi sembra che sarà più facile che gli NPC interverranno localmente dove c'è bisogno di una certa risorsa o prodotto, andando semplicemente a compensare un eventuale sbilanciamento dovuto all'azione dei player.

Esempio: una megacorporation decide di bloccare il transito di tutto il "rocket fuel" in transito in una certa zona, perchè vogliono far lievitare i costi di tutta la catena di produzione dei missili. Ovviamente lo faranno solo in un ristretto numero di sistemi, e in quei sistemi gli NPC si metteranno a smazzare "rocket fuel" rendendo vana l'azione dei player. Questo è un sistema di livellamento dell'economia e di (forte) contrasto ai contenuti generati dai player.
Se a questo aggiungi che io posso in qualunque sistema per quanto remoto dell'universo comprare UEC per dollari, è chiaro che posso aggirare tutta una serie di problematiche "player driven" tipo quelli dell'esempio appena fatto. Vado nel sistema di destinazione con una nave vuota e poco costosa, compro UEC da Chris, compro rocket fuel dagli NPC, faccio i miei missili fregandomene di blocchi e cacciatori di rocket fuel sparsi per il sistema.
Se ci fosse un item di scambio da commerciare io dovrei comprare l'item per $ poi trovare qualcuno che me lo compra là dove mi trovo, al prezzo che mi serve e nei tempi a me utili per avere quei crediti da investire nel tanto amato rocket fuel..... la cosa sarebbe già mooooolto diversa.

Poi chiaramente è presto per giudicare, come al solito, ma questo è il quadro ad oggi.