The Elder Scroll V - Skyrim

[+Enky+]

uno non dovrebbe essere più in preda al panico con le mani che gli vanno a fuoco?

[Xalexalex]

Yeah, I like that better!

[Hieicker]

Ottimo il personaggio :)! Peccato che il dungeon e' sempre lo stesso XD! Sarebbe bello vedere qualche nuova locazione :).

[Vladimiro Bentovich]

Sarebbe bello vedere qualche nuova locazione :).

proprio quello che ho detto io dopo una quindicina di ore di gioco a oblivion prima di cestinarlo :asd:
spero che in quanto a varietà,e non parlo di dungeon,offrà qualcosa in più, oltre che magari aver preso un po' di lezioni dall'ultimo fallout dato in gestione alla bioware per quanto riguarda lo sviluppo ruolistico del titolo..

[demiurgous]

proprio quello che ho detto io dopo una quindicina di ore di gioco a oblivion prima di cestinarlo :asd:
spero che in quanto a varietà,e non parlo di dungeon,offrà qualcosa in più, oltre che magari aver preso un po' di lezioni dall'ultimo fallout dato in gestione alla bioware per quanto riguarda lo sviluppo ruolistico del titolo..

Ad Obsidian vorrai dire, fosse stato dato sviluppato tutto da Bioware non so cosa sarebbe venuto fuori...ultimamente gli è presa di semplificare tutto oltre ogni misura...

Comunque, a quanto pare si parlava di una procedura Rainbow o Radiosity non ricordo, in grado di generare casualmente quest stra-diversificate tra loro, casuali appunto.
Non ricordo dove e quando, ma lessi della stessa logica usata per generare dungeons tutti diversi tra loro!

[CasZero]

Ad Obsidian vorrai dire, fosse stato dato sviluppato tutto da Bioware non so cosa sarebbe venuto fuori...ultimamente gli è presa di semplificare tutto oltre ogni misura...

Comunque, a quanto pare si parlava di una procedura Rainbow o Radiosity non ricordo, in grado di generare casualmente quest stra-diversificate tra loro, casuali appunto.
Non ricordo dove e quando, ma lessi della stessa logica usata per generare dungeons tutti diversi tra loro!

Radiant Story.

Quanto ai dungeons, hanno otto persone che hanno lavorato/stanno lavorando solo su quelli, contro un singolo specialista per Oblivion.

[Hieicker]

Radiant Story.

Quanto ai dungeons, hanno otto persone che hanno lavorato/stanno lavorando solo su quelli, contro un singolo specialista per Oblivion.

Io sapevo che erano 3 per Skyrim XD! Se sono 8 tanto meglio!

[dAbOTZ]

E' confermato, Skyrim userà Steamworks [vale a dire che anche chi comprerà il dvd dovrà installare Steam].

http://twitter.com/#!/ElderScrolls/status/103844894413557760

[Speed_89]

E' confermato, Skyrim userà Steamworks [vale a dire che anche chi comprerà il dvd dovrà installare Steam].

http://twitter.com/#!/ElderScrolls/status/103844894413557760

:ncomment:

[DrossBelly]

:muro:

[appleroof]

E' confermato, Skyrim userà Steamworks [vale a dire che anche chi comprerà il dvd dovrà installare Steam].

http://twitter.com/#!/ElderScrolls/status/103844894413557760

Per me è una buona notizia :)

[dAbOTZ]

Che fosse disponibile su Steam era noto da tempo, che fosse disponibile solo su Steam no, e non mi sembra questa gran notizia. Non lascia libertà di scelta e non è sicuramente un vantaggio per chi ha difficoltà a collegarsi alla grande rete.

Steam di per sè è una gran piattaforma con diversi vantaggi sul supporto fisico, ma per come è costruita ha al momento un grosso problema: se per un qualsiasi motivo viene chiuso l'account si perde tutto quel che si ha acquistato. Tenere un account in buona salute non è difficile, ma sui forum ufficiali si sono lette storie da far rizzare i capelli.

[daemon]

ovvero io compro il gioco ma senza avere un acocunt steam non gioco?

ho capito bene ?

[dAbOTZ]

Esatto. Ti verrà chiesto di crearne uno al termine dell'installazione.

[Vladimiro Bentovich]

Per me è una buona notizia :)

idem. comodo e risparmio sull'acquisto.

[daemon]

Esatto. Ti verrà chiesto di crearne uno al termine dell'installazione.


mm temo che giochero ad altro...:cry:

[Hieicker]

idem. comodo e risparmio sull'acquisto.

Mi trovo pienamente d'accordo :)! Ottima news per me :D!

Qualche screenshot di alcuni personaggi (che ancora non avevo visto) in video http://www.youtube.com/watch?v=Xm_KDSzaCHY

[Claus89]

ottima cosa :D cosi anche in viaggio me lo potrò scaricare quante volte vorrò :O senza dover avere forzatamente il dvdbox...

[dAbOTZ]

Ragazzi, probabilmente avete malcompreso la news.

La notizia non è che Skyrim verrà reso disponibile su Steam. LO E' GIA', da tempo si può già effettuare il preorder ed era cosa ben nota da mesi.

La notizia di ieri è che verrà reso disponibile SOLO su Steam, chi acquisterà il DVD dovrà comunque creare un account su Steam e scaricare i file di decriptazione per poter giocare.

Quanto sopra ha causato un'esplosione di malcontento sui forum ufficiali, diversi modder storici fra cui Kivan, Arthmoor e compagnia che osteggiano apertamente la politica eccessivamente restrittiva di Valve han già dichiarato che NON modderanno per Skyrim.

Magari i nomi vi dicono poco, ma sono quelli che han risolto 2mila bug di Oblivion con le Unofficial Patch e han sfornato capolavori che non sto nemmeno ad elencare, senza contare cosa han fatto in passato per Morrowind. Il loro apporto alla serie TES è stato FONDAMENTALE in questi ultimi dieci anni, e per la comunità è una perdita INCALCOLABILE in termini di qualità.

[Vladimiro Bentovich]

Non sò gli altri ma io l'ho capita benissimo la notizia.
Mi piace la piattaforma steam e se posso compro i titoli su questa, ma visti i prezzi spesso alti fuori dai saldi è proibitivo. Invece i titoli steamworks sono reperibili da qualsiasi fonte e quindi a prezzi più bassi ad esempio all'estero, oltre a subire svalutazioni in anticipo per via della difficoltà nella rivendibilità dell'usato.
Mi spiace per la communty dei modder ma non sono mai stato un fan delle modifiche ai giochi nonostante l'impatto decisamente eccelso di alcuni lavori, per cui non me ne addoloro.
Fallout new vegas che era steamworks ha avuto numerosi mod di successo senza nessun ostacolo da parte della valve che lo consente su tutti i titoli,l'unica limitazione e l'exe eseguibile, che ormai non è più compromesso da nessun mod.

[dAbOTZ]

Permettimi, non dubito che tu l'abbia capita ma evidentemente non ne hai ben chiara la portata. Non è questione di essere o meno fan delle modifiche, non pensare ad esse come a qualcosa che aggiungono, le essenziali sono quelle che correggono. Non è per la community di modder che dovresti addolorarti, è per te come giocatore :D

Per chiarire la portata del problema, se i modder non cambiano idea [cosa di cui dubito molto a leggere i commenti] non vedremo MAI una cosa del tipo Unofficial Skyrim Patch. I giocatori hardcore di Oblivion dovrebbero sapere bene di che parlo, senza le patch non ufficiali aumenta la probabilità di crash, senza le patch non ufficiali molte quest non sono completabili quando non seguite sequenzialmente, senza l'A-Bomb fix non si va oltre un tot ore di gioco, e così via. Senza i modder non avremmo lo stutter remover, non avremmo OBSE, non avremmo gli Overhaul, non avremmo NIENTE di quello che con gli anni ha fatto diventare Oblivion un gioco con tutti i crismi, ben lontano da quel bug col gioco intorno che ha sfornato Bethesda.

Per dirne una, Bethesda ha sfornato un gioco con la data di scadenza, in Oblivion superare un certo tempo di gioco [che varia da installazione ad installazione in un range da 100 a 250 ore] col medesimo PG è tecnicamente impossibile a causa di un bug mai risolto, che indovina un po', è stato risolto dalla comunità di modder.

Dato l'apporto perfettamente ignorabile di Bethesda negli anni passati in seguito alle segnalazioni di bug da parte degli utenti non mi aspetto minimamente che con Skyrim cambino registro. Vorrei ricordare che con Oblivion il supporto ufficiale si è interrotto in concomitanza con l'uscita di Shivering Isles a fine marzo 2007, un anno dopo l'uscita di Oblivion. Un anno di pressochè inutile supporto ufficiale, e ad oggi 5 anni di supporto da parte dei modder, che sono riusciti con delle acrobazie tecniche degne di Donald Knuth a rendere Oblivion qualcosa di formidabile in termini di stabilità, completezza e meccaniche di gioco. Non è un caso se Jorge Salgado è finito per andare a lavorare da Obsidian.

In sintesi il modding di oblivion NON riguarda semplicemente l'abbellimento, è un insieme di miglioramenti dai quali chiunque può trarre beneficio, sia chi ha intenzione di moddare il gioco sia chi lo preferisce nella forma vanilla.

Tutto ciò lo perderemo grazie alle politiche di distribuzione di Bethesda. Questo, è il problema.

[Vladimiro Bentovich]

Ho specificato che l'ho capita dato che hai messo in discussione il senso intrinseco dalla notizia,ovvero la differenza tra steamworks e disponibilità su steam.
oblivion mi ha fatto pena, l'ho comprato a prezzo pieno per il bel ricordo morrowind (giocato anche quello senza mod) e poi l'ho cestinato.
dover iniziare a modificare un gioco sostanzialmente al punto da trasformarlo non fà parte del mio modo di fare gaming, non mi piace l'idea che finisca per sbilanciarsi (anche se spesso è il contrario) ne mi piace perdere tempo a farlo.
queste son preferenze personali e riguardano la parte dei contenuti ed è la parte messa in discussione da questa protesta dei modder.
I fix per i bug di gioco che impediscono di usarlo o lo compromettono seriamente ammesso che anche in questo caso siano ignorati dalla bathe (e non è detto) troveranno sicuramente risposta in soluzioni amatoriali, basta che ci sia UN modder competente che se ne occupi che non prenda parte a questa pseudo-protesta. Non ne farei un dramma quindi, non per me.

[dAbOTZ]

Vorrei avere il tuo ottimismo :stordita:

Se capita di nuovo uno sfacelo come con Oblivion è la volta che prendo un biglietto aereo per il Maryland e mi armo di granate..

[Imp]

Per chiarire la portata del problema, se i modder non cambiano idea [cosa di cui dubito molto a leggere i commenti] non vedremo MAI una cosa del tipo Unofficial Skyrim Patch. Potresti chiarire quale sarebbe la differenza con Fallout New Vegas?
Mi pare che anche quello sia steamworks e mod e patch non mancano.

http://www.newvegasnexus.com/

[Vladimiro Bentovich]

Vorrei avere il tuo ottimismo :stordita:

Se capita di nuovo uno sfacelo come con Oblivion è la volta che prendo un biglietto aereo per il Maryland e mi armo di granate..

LOL
sinceramente stavolta attenderò bene di capire lo stato della situazione prima dell'acquisto.
se la politica è bug a profusione e titolo mediocre resterà sullo scaffale.
dopo tutti gli incassi che hanno fatto mi aspetto un po' più di serietà.
titoli di questo genere a mio parere non esistono come alternative, mediocrità a parte, ma ci sono tanti titoli validi che ho a malapena il tempo di giocare per cui non ci piangerò sopra :asd:
Per gli amanti dei mod io non perderei le speranze, la community è varia magari emergerà qualche nuovo personaggio o gli stessi cambieranno idea, alla fine è una scelta personale di principio perchè non appoggiano steam come piattaforma, non c'è nessuna limitazione vera che gli impedisca di lavorare come sempre.

[dAbOTZ]

Potresti chiarire quale sarebbe la differenza con Fallout New Vegas?
Mi pare che anche quello sia steamworks e mod e patch non mancano.

http://www.newvegasnexus.com/

Che appunto i modder storici se ne sono chiamati fuori per via di Steam. I poveri Linmor e Yukichigai han dovuto sbattersi come dei disperati, gloria a loro.

[dAbOTZ]

LOL
sinceramente stavolta attenderò bene di capire lo stato della situazione prima dell'acquisto.
se la politica è bug a profusione e titolo mediocre resterà sullo scaffale.
dopo tutti gli incassi che hanno fatto mi aspetto un po' più di serietà.
titoli di questo genere a mio parere non esistono come alternative, mediocrità a parte, ma ci sono tanti titoli validi che ho a malapena il tempo di giocare per cui non ci piangerò sopra :asd:
Per gli amanti dei mod io non perderei le speranze, la community è varia magari emergerà qualche nuovo personaggio o gli stessi cambieranno idea, alla fine è una scelta personale di principio perchè non appoggiano steam come piattaforma, non c'è nessuna limitazione vera che gli impedisca di lavorare come sempre.

Ti dirò, io non ho più voglia di comprare un gioco a pezzi e non sono uso a correre dietro alle ultime novità, si trattasse anche della mia serie preferita, pertanto ho già messo in conto di saltare a piè pari l'uscita di novembre ed aspettare la GOTY nel 2012 con le varie espansioni e DLC, che non mancherà di arrivare :D

Quanto alle limitazioni vere, se Valve non avesse ricevuto pressioni dalla community per rendere compatibile OBSE, nessuna copia di Oblivion acquistata su Steam potrebbe beneficiare di una grande quantità di mod, fra cui alcuni estremamente essenziali per la stabilità.

[Vladimiro Bentovich]

agh questo no, se il titolo è valido lo prenderò presto, mi manca un po' come genere, è da appunto morrowind che non trovo un titolo valido di questo tipo.
che escano a rate ormai è la consuetudine, di solito mi limito semplicemente a non acquistare dlc vari, di rado sono realmente validi..
Non farei il paragone con oblivion che non era steamworks, qui c'è una collaborazione diretta,sicuramente il risultato sarà l'opposto in termini di compatibilità un po' come si è visto con l'ultimo fallout.

[beuna]

Potresti chiarire quale sarebbe la differenza con Fallout New Vegas?
Mi pare che anche quello sia steamworks e mod e patch non mancano.

http://www.newvegasnexus.com/

Infatti. Anche secondo me le mod ci saranno lo stesso.

2 modder si rifiuteranno di fare mod perchè sarà steamworks. Bene, ce ne saranno mille altri disposti a farlo. Alla fine non dovrebbe cambiare nulla anche se questi 2 qui fossero dei super mega geni delle mod

[Claus89]

però possibile che gli strapagati e straesperti programmatori decennali della betesheda non traggano spunto dai mod migliori apportati al gioco?

cioè vabbè che all'idea di prendere insegnamenti sulla programmazione corretta di un vg da un modder nerd che lo fà tra uno studio e l'altro non è il massimo per un presunto professionista ma tant'è che le migliorie ci sono e sono pure pesanti sul svariati punti del gameplay....

insomma spero che i developer abbian tratto beneficio dal lavoro aggratis svolto dai modder in passato per affinare la serie TES, che cmq facile da programmare non è per la tipologia di gioco open world....

[dAbOTZ]

Infatti. Anche secondo me le mod ci saranno lo stesso.

2 modder si rifiuteranno di fare mod perchè sarà steamworks. Bene, ce ne saranno mille altri disposti a farlo. Alla fine non dovrebbe cambiare nulla anche se questi 2 qui fossero dei super mega geni delle mod

Veramente è GIA' cambiato qualcosa, e proprio con FO:NV. Non è un mistero che i maggiori modder di Oblivion e Fallout 3 si siano rifiutati categoricamente di impegnarsi per NV, ed è il motivo per cui la community patch di NV non è neanche un'unghia delle patch degli altri titoli: i nuovi mantainer sono giovani e non abbastanza esperti da comprendere appieno struttura e meccaniche dei tre titoli, che sono fondamentalmente identiche, cosa che i modder storici si mangiano a colazione.

Se la vedo grigia è perchè quel che prevedo l'ho già visto succedere con NV, non è che mi son svegliato stamattina e ho deciso che oggi sarei stato pessimista :stordita:

[dAbOTZ]

però possibile che gli strapagati e straesperti programmatori decennali della betesheda non traggano spunto dai mod migliori apportati al gioco?

cioè vabbè che all'idea di prendere insegnamenti sulla programmazione corretta di un vg da un modder nerd che lo fà tra uno studio e l'altro non è il massimo per un presunto professionista ma tant'è che le migliorie ci sono e sono pure pesanti sul svariati punti del gameplay....

insomma spero che i developer abbian tratto beneficio dal lavoro aggratis svolto dai modder in passato per affinare la serie TES, che cmq facile da programmare non è per la tipologia di gioco open world....

A onor del vero in un'intervista si son lasciati sfuggire che l'implementazione dell'archery è stata ispirata ad un particolare mod.. se scovo il link lo incollo.

La realtà è che a Bethesda della community di mod non gliene frega assolutamente NIENTE. Zero spaccato. La DLL di compatibilità per OBSE l'ha fornita Valve senza che Bethesda ci mettesse becco, nonostante ai tempi siano stati pregati in ginocchio dalla community di intercedere presso Valve, fai un po' tu..

[CasZero]

A onor del vero in un'intervista si son lasciati sfuggire che l'implementazione dell'archery è stata ispirata ad un particolare mod.. se scovo il link lo incollo.

La realtà è che a Bethesda della community di mod non gliene frega assolutamente NIENTE. Zero spaccato. La DLL di compatibilità per OBSE l'ha fornita Valve senza che Bethesda ci mettesse becco, nonostante ai tempi siano stati pregati in ginocchio dalla community di intercedere presso Valve, fai un po' tu..

beh, insomma, Bethesda mette a disposizione i construction set per far moddare i suoi giochi, quindi proprio zero spaccato forse no, eh... ;)

[dAbOTZ]

'inchia, ci mancherebbe ancora che ci si debba sviluppare autonomamente il CS e avremmo fatto cappotto :D

Francamente non ci vedo un grande sforzo da parte loro, è lo stesso strumento che hanno usato internamente per costruire tutti i contenuti, non è che nel rilasciarlo abbiano reso pubblico il codice sorgente del gioco. Fra l'altro senza uno straccio di help, il wiki su elderscrolls.com è mantenuto dai modder, mica da Bethesda.

[Cfranco]

Steam only ?
Allora non lo compro ...
E su Steam ho un account con più di 50 titoli, ma per me è e resta una vaccata.
Per quel che mi riguarda Skyrim lo comprerò se e quando ci ripenseranno

[CasZero]

'inchia, ci mancherebbe ancora che ci si debba sviluppare autonomamente il CS e avremmo fatto cappotto :D

Francamente non ci vedo un grande sforzo da parte loro, è lo stesso strumento che hanno usato internamente per costruire tutti i contenuti, non è che nel rilasciarlo abbiano reso pubblico il codice sorgente del gioco. Fra l'altro senza uno straccio di help, il wiki su elderscrolls.com è mantenuto dai modder, mica da Bethesda.

e però altre software house non rilasciano nessun tool.

[ulukaii]

beh, insomma, Bethesda mette a disposizione i construction set per far moddare i suoi giochi, quindi proprio zero spaccato forse no, eh... ;)

Solo pubblicità. Nel loro caso per far rimanere un titolo il più a lungo possibile sugli HD degli utenti. Ed essendo un RPG e non un FPS, la "rigenerazione" è più lenta.

Bethesda ha sempre avuto (e mostrato) una spocchiosa superiorità nei confronti della community dei modder, piuttosto che mostrare interesse da quanto fatto da questi ragazzi.

Ditemi pure quello che volete, ma se Oblivion è arrivato fino ad oggi lo si deve soprattutto alla community, non certo a Bethesda.

[Claus89]

Steam only ?
Allora non lo compro ...
E su Steam ho un account con più di 50 titoli, ma per me è e resta una vaccata.
Per quel che mi riguarda Skyrim lo comprerò se e quando ci ripenseranno

e che ti ha fatto :asd:?

[dAbOTZ]

e però altre software house non rilasciano nessun tool.

Il Source SDK di Valve è lo strumento più potente che abbia mai visto per modificare un gioco, ed è gratuito. Prendessero esempio.

[tbs]

Steam only ?
Allora non lo compro ...
E su Steam ho un account con più di 50 titoli, ma per me è e resta una vaccata.
Per quel che mi riguarda Skyrim lo comprerò se e quando ci ripenseranno

E' ormai palese che, per qualsiasi gioco che sia "steamworks", siano previsti dlc.
Non cercano l'appoggio di steam per: compatibilità, patch, aggiornamenti e community. E' solo per quell'aspetto. Non aspettarti ripensamenti, non ce ne saranno.

[Hieicker]

Scusate ma non capisco una cosa... Perche' se e' only steam allora le mod come le unofficial patch non possono funzionare? Ok che qualche modder per principio non fara' le mods, ma gli altri? Dove sono limitati? Perche' non sara' possibile vedere un nuovo Francesco's Mod?

[Hieicker]

E' ormai palese che, per qualsiasi gioco che sia "steamworks", siano previsti dlc.
Non cercano l'appoggio di steam per: compatibilità, patch, aggiornamenti e community. E' solo per quell'aspetto. Non aspettarti ripensamenti, non ce ne saranno.

Bethesda aveva gia' detto precedentemente che i dlc sarebbero stati piu' delle espansioni vere e proprie che delle semplici aggiunte da 8 orette per esempio... Anche con Oblivion ha fatto le espansioni (vendute in negozio) piu' il dlc delle cavalcature, e se non erro ha venduto cmq senza steam... O sbaglio?

[tbs]

Bethesda aveva gia' detto precedentemente che i dlc sarebbero stati piu' delle espansioni vere e proprie che delle semplici aggiunte da 8 orette per esempio... Anche con Oblivion ha fatto le espansioni (vendute in negozio) piu' il dlc delle cavalcature, e se non erro ha venduto cmq senza steam... O sbaglio?

Non sbagli. Ma i dlc si vendono molto più facilmente delle espansioni.
E non sto parlando solo di skyrim, anche DE:HR è steamworks.
Di sicuro non installerò mai un mod per un gioco che ho su steam, c'è il rischio di farsi bannare l'account con tutti i giochi.

[Hieicker]

Non sbagli. Ma i dlc si vendono molto più facilmente delle espansioni.
E non sto parlando solo di skyrim, anche DE:HR è steamworks.
Di sicuro non installerò mai un mod per un gioco che ho su steam, c'è il rischio di farsi bannare l'account con tutti i giochi.

Io avevo installato le mod di Stalker, ma non o mai avuto alcun problema :)! Un mio amico ha installato il disastro nel vero senso della parola :asd:, sia a livello grafico, che di gameplay, che sonoro ecc... e non ha mai avuto problemi... Penso che ce ne voglia abbastanza per farsi bannare. Se poi il titolo e' single player, penso che il rischio diminuisca ulteriormente...
A livello di vendite, personalmente preferisco le espansioni, ma non dubito che magari i dlc si vendano piu' facilmente perche' costano tendenzialmente di meno...

[dAbOTZ]

Scusate ma non capisco una cosa... Perche' se e' only steam allora le mod come le unofficial patch non possono funzionare? Ok che qualche modder per principio non fara' le mods, ma gli altri? Dove sono limitati? Perche' non sara' possibile vedere un nuovo Francesco's Mod?

Le unofficial patch possono funzionare senza problemi poichè non richiedono nessuna script extension come tutta una serie di altri mod, che per funzionare hanno richiesto l'intervento di Valve. Il problema è che le unofficial patch le hanno storicamente scritte quei modder che per Skyrim non hanno intenzione di muovere un dito, tutto qui :stordita:

Per FO:NV si sono mossi due modder di primo pelo, che bontà loro han fatto un lavoro della madonna, ma si sono dovuti sbattere dieci volte tanto con l'aiuto di altre persone e i bug al momento fixati sono al momento attorno ai 150, contro gli attuali 2mila fixati su Oblivion [no, non è perchè FO:NV è meno bacato :D].

Non è che gli altri modder siano limitati, vedremo sicuramente dei gran bei mod, il fatto è che con la totale assenza della "vecchia guardia" si perde moltissima conoscenza.

Ti parlo di gente sulla 40ina che alla serie TES ha dedicato gli ultimi dieci anni di vita. Non c'è assolutamente NULLA che NON sappiano su come funziona il modding da Morrowind ad oggi.

Non puoi immaginare quanto abbiano aiutato gli utenti [me compreso] a risolvere un sacco di grane delle quali Bethesda si è disinteressata completamente, e il sapere che con Skyrim si sarà nelle mani di cristo non è esattamente una gran bella notizia.

[dAbOTZ]

Io avevo installato le mod di Stalker, ma non o mai avuto alcun problema :)! Un mio amico ha installato il disastro nel vero senso della parola :asd:, sia a livello grafico, che di gameplay, che sonoro ecc... e non ha mai avuto problemi... Penso che ce ne voglia abbastanza per farsi bannare. Se poi il titolo e' single player, penso che il rischio diminuisca ulteriormente...

Il problema è che, come riporta tbs, indipendentemente dalla causa del ban si perde tutto. Il ban non è selettivo, nel senso che non ti viene semplicemente impedito dall'avviare il gioco per cui sei stato bannato ma non puoi più loggarti su Steam, di fatto perdendo l'accesso ad ogni cosa acquistata negli anni.

E al ban non c'è rimedio, è definitivo. La ragione per cui sei stato bannato può essere ottima, ma non potrà mai giustificare la perdita di tutto.

Valve sarebbe molto più corretta se implementasse un sistema di multi-ID, dove ogni gioco è sì associato all'account Steam ma è anche univoco, di modo che se si commette qualche scorrettezza con quel gioco male che vada si viene bannati solo da quello.

[Hieicker]

Il problema è che, come riporta tbs, indipendentemente dalla causa del ban si perde tutto. Il ban non è selettivo, nel senso che non ti viene semplicemente impedito dall'avviare il gioco per cui sei stato bannato ma non puoi più loggarti su Steam, di fatto perdendo l'accesso ad ogni cosa acquistata negli anni.

E al ban non c'è rimedio, è definitivo. La ragione per cui sei stato bannato può essere ottima, ma non potrà mai giustificare la perdita di tutto.

Valve sarebbe molto più corretta se implementasse un sistema di multi-ID, dove ogni gioco è sì associato all'account Steam ma è anche univoco, di modo che se si commette qualche scorrettezza con quel gioco male che vada si viene bannati solo da quello.

Su questo mi trovo perfettamente d'accordo... Il fatto era solamente che non conosco nessuno ne ho mai sentito di account bannati per una mod :)...

[Hieicker]

Le unofficial patch possono funzionare senza problemi poichè non richiedono nessuna script extension come tutta una serie di altri mod, che per funzionare hanno richiesto l'intervento di Valve. Il problema è che le unofficial patch le hanno storicamente scritte quei modder che per Skyrim non hanno intenzione di muovere un dito, tutto qui :stordita:

Per FO:NV si sono mossi due modder di primo pelo, che bontà loro han fatto un lavoro della madonna, ma si sono dovuti sbattere dieci volte tanto con l'aiuto di altre persone e i bug al momento fixati sono al momento attorno ai 150, contro gli attuali 2mila fixati su Oblivion [no, non è perchè FO:NV è meno bacato :D].

Non è che gli altri modder siano limitati, vedremo sicuramente dei gran bei mod, il fatto è che con la totale assenza della "vecchia guardia" si perde moltissima conoscenza.

Ti parlo di gente sulla 40ina che alla serie TES ha dedicato gli ultimi dieci anni di vita. Non c'è assolutamente NULLA che NON sappiano su come funziona il modding da Morrowind ad oggi.

Non puoi immaginare quanto abbiano aiutato gli utenti [me compreso] a risolvere un sacco di grane delle quali Bethesda si è disinteressata completamente, e il sapere che con Skyrim si sarà nelle mani di cristo non è esattamente una gran bella notizia.

Grazie mille per la spiegazione :D! Quindi si andrebbe a perdere dei membri fondamentali dei modder... Ma perche' gli da cosi fastidio che il gioco sia steam only? E poi, perche' se e' anni e anni che stai dietro ai TES molli tutto "solo" perche' richiede steam? Installarlo fa talmente cosi schifo che vale la pena rinunciare alla propria passione (perche' se lavori ore e ore a gratis, non lo fai per perdere tempo, ma perche' sei appassionato) :) ?

[dAbOTZ]

Su questo mi trovo perfettamente d'accordo... Il fatto era solamente che non conosco nessuno ne ho mai sentito di account bannati per una mod :)...

Ah, quello no, mai sentito, e non vedo come potrebbe capitare.. a meno che tbs non si riferisse a cheat mod, per i quali si viene bannati dai server VAC.

[dAbOTZ]

Grazie mille per la spiegazione :D! Quindi si andrebbe a perdere dei membri fondamentali dei modder... Ma perche' gli da cosi fastidio che il gioco sia steam only? E poi, perche' se e' anni e anni che stai dietro ai TES molli tutto "solo" perche' richiede steam? Installarlo fa talmente cosi schifo che vale la pena rinunciare alla propria passione (perche' se lavori ore e ore a gratis, non lo fai per perdere tempo, ma perche' sei appassionato) :) ?

E' per via della politica assurda di Valve di cui parlavo più su. Se vuoi documentarti:

http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1222228-unofficial-steamdrm-thread/
http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1221134-unofficial-steamdrm-thread/

[Hieicker]

E' per via della politica assurda di Valve di cui parlavo più su. Se vuoi documentarti:

http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1222228-unofficial-steamdrm-thread/
http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1221134-unofficial-steamdrm-thread/

Grazie :)!

Nuove piccole info a livello gameplay dal gamescom http://multiplayer.it/articoli/92147-the-elder-scrolls-v-skyrim-draghi-dalla-germania.html

[dAbOTZ]

Questa è una gran notizia:


Rispetto a Oblivion, infatti e proprio come in Fallout 3, ogni dungeon avrà caratteristiche uniche, segni distintivi e almeno una storia da raccontare, levando quella sensazione di scarso coinvolgimento che colpiva chi aveva giocato al precedente capitolo. Il mondo di The Elders Scroll: Skyrim, nelle parole di Pete sarà vasto come quello di Oblivion, ma con moltissimi elementi interattivi in più; sarà svariate volte più grande di Fallout 3 e (!) finirà per essere il gioco più grande mai sviluppato da Bethesda, Daggerfall incluso.


Questa invece è STUPENDA:


Diversa anche la modalità di gestione del livello dei nemici che seguirà un sistema misto, come quello, appunto, di Fallout 3: ci saranno zone in cui il codice metterà dei nemici in uno spettro di livelli compatibili con quelli del giocatore; ce ne saranno altre dove invece gli avversari saranno o troppo deboli, se non si saranno esplorate al momento giusto, o troppo forti, se ci si dovesse trovare a passarci troppo presto.


No level scaling! YAY!

[Hieicker]

Questa è una gran notizia:



Questa invece è STUPENDA:



No level scaling! YAY!

Si ottima news sicuramente :D!
Tuttavia :stordita: ... Ti pare possibile che avendo due spade uno non possa parare ma con una torcia e una spada si :confused: ?

[Aurelio Magherelli]

Ma quindi il gioco sarà legato all'account di Steam oppure è solo un drm?
Ci sarà un codice di attivazione che impedirà di rivendere la propria copia del gioco?

[dAbOTZ]

Si ottima news sicuramente :D!
Tuttavia :stordita: ... Ti pare possibile che avendo due spade uno non possa parare ma con una torcia e una spada si :confused: ?

'nfatti, mi suona un po' di hahata :stordita:

[Hieicker]

Ma quindi il gioco sarà legato all'account di Steam oppure è solo un drm?
Ci sarà un codice di attivazione che impedirà di rivendere la propria copia del gioco?

Il gioco sara' legato a steam. Quindi non potrai rivenderlo, a meno che non crei un profilo apposta in cui metti solo Skyrim e poi lo vendi. Tuttavia, questa procedura se non erro e' illegale!

[dAbOTZ]

Ma quindi il gioco sarà legato all'account di Steam oppure è solo un drm?
Ci sarà un codice di attivazione che impedirà di rivendere la propria copia del gioco?

Sì ad entrambe. Il gioco sarà legato all'account e non si potrà rivendere.

[Cfranco]

e che ti ha fatto :asd:?

Semplicemente su steam le MOD hanno diversi problemi di funzionamento ( e spesso sono random ), e siccome senza MOD il gioco non vale niente non vedo perchè spendere soldi ...

[Trokji]

Ma non è che uno è obbligato a comprarsi un gioco (per fortuna :D ).
Peccato però perché avevo forti aspettative per questo gioco.
Bisogna dire che alternative valide nell'ambito dei giochi di ruolo ci sono però.. penso che quantomeno aspetterò quando è uscito di vedere limitazioni/ecc.
Per esempio io non ho mai venduto un gioco comprato ma secondo me non è legittimo mettere un sistema che impedisce di vendere i giochi che compri, in quanto acquistandoli diventano tuoi

[bodomTerror]

Per esempio io non ho mai venduto un gioco comprato ma secondo me non è legittimo mettere un sistema che impedisce di vendere i giochi che compri, in quanto acquistandoli diventano tuoi

Per i giochi scatolati sono d'accordo non ammetto nessun limite in rivendibilità, per quelli digitali possono inventarsi le leggi che vogliono :D

[Donbabbeo]

Per esempio io non ho mai venduto un gioco comprato ma secondo me non è legittimo mettere un sistema che impedisce di vendere i giochi che compri, in quanto acquistandoli diventano tuoi

Allora troverai interessante sapere che acquistando un gioco tu paghi l'usufrutto di una proprietà che resta del produttore.
I giochi acquistati non sono tuoi, in caso di scatolato è tuo il cd/manuale, ma il "privilegio" di utilizzarlo è tecnicamente un servizio che la software house rilascia a te e può togliertelo in ogni momento.
Evviva il terzo millennio.


Cambiando argomento, avevo parlato qualche giorno fa della citazione da parte di Bethesda verso Mojang, rea di aver utilizzato la parola "Scrolls" come nome di un loro videogame.
L'altro giorno Notch, titolare della Mojang ha proposto un accordo: una sfida a Q3Arena.
1 vs 1, 3 match, se vince Mojang la causa cade, se vince Bethesda cambiano il nome al gioco. :D
E poi mi si chiede perchè da 5 anni a questa parte guardo solo il mondo indie. :O

[djmatrix619]

Oh chiedo scusa, che è sta storia dello STEAM ONLY ? :eek:
Davvero Skyrim è STEAM ONLY o mi sono perso qualche paginetta di topic? Spero vivamente la seconda...!

[DrossBelly]

Bisogna dire che alternative valide nell'ambito dei giochi di ruolo ci sono però..

Oddio quali?:eek:

[Trokji]

The Witcher 2 per esempio, dalla patch 1.1 se non erro hanno rimosso l'attivazione online. Per dire non è che si è obbligati ad acquistare un prodotto se non si è concordi sulle politiche seguite dall'azienda.. io tante volte ho preferito non acquistare intel con le storie dei multi socket che non mi andavano giù ed altri fattori, e via via altre cose. Alla fine il potere reale è sempre quello dei consumatori se lo vogliono.. comunque aspetto che il gioco sia uscito per tirare le somme, finché non c'è possono considerarsi poco più che voci.
Sono convinto che l'acquisto on line e download sia comodo, economico e sia il futuro.. ma è assurdo che non si possa rivendere il proprio acquisto (semplicemente vogliono eliminare il mercato dell'usato che negli ultimi tempi è abbastanza consistente)

[Vladimiro Bentovich]

i mod non hanno nessun problema con steam a meno che non coinvolgano l'exe, cosa che non avviene da 10 anni visto che forniscono tool di sviluppo integrati.
per la rivendibilità è sufficente farsi un account con un indirizzo mail creati appositamente per il gioco. al momento della rivendita si mettono nella confezione anche questi dati e fine, con buona pace di cicciogabe.

[Cfranco]

Allora troverai interessante sapere che acquistando un gioco tu paghi l'usufrutto di una proprietà che resta del produttore.
I giochi acquistati non sono tuoi, in caso di scatolato è tuo il cd/manuale, ma il "privilegio" di utilizzarlo è tecnicamente un servizio che la software house rilascia a te e può togliertelo in ogni momento.
Evviva il terzo millennio.

Questo è quello che dicono loro sull' EULA ( che ricordo ha lo stesso valore legale della carta igienica usata ), la giurisprudenza dice diversamente.

i mod non hanno nessun problema con steam a meno che non coinvolgano l'exe, cosa che non avviene da 10 anni visto che forniscono tool di sviluppo integrati.
Ni ... problemi ci sono per come steam gestisce la cartella di gioco e gli aggiornamenti, la cosa seccante è che nascono randomicamente



per la rivendibilità è sufficente farsi un account con un indirizzo mail creati appositamente per il gioco. al momento della rivendita si mettono nella confezione anche questi dati e fine, con buona pace di cicciogabe.
Certo che avere un account per ogni gioco può diventare oltremodo scomodo ...

[D4N!3L3]

Oh chiedo scusa, che è sta storia dello STEAM ONLY ? :eek:
Davvero Skyrim è STEAM ONLY o mi sono perso qualche paginetta di topic? Spero vivamente la seconda...!

No è proprio così. Skyrim utilizzerà steam in modo obbligatorio.

[Hieicker]

No è proprio così. Skyrim utilizzerà steam in modo obbligatorio.

Personalmente io volevo averlo sia scatolato per il manuale e la mappa che su steam per le comodità che porta :)! Personalmente non poteva andarmi meglio (peccato però per i modder). Capisco tuttavia il disagio degli altri utenti che non vogliono sentirsi obbligati ad iscriversi su steam per giocare...

[Trokji]

Certo che avere un account per ogni gioco può diventare oltremodo scomodo ...

Quoto.. la maggior parte degli utenti ha un account unico per tutti i giochi, diversamente diventa una cosa cervellotica e scomodissima :fagiano: :fagiano:

Questo è quello che dicono loro sull' EULA ( che ricordo ha lo stesso valore legale della carta igienica usata ), la giurisprudenza dice diversamente.


Non sarebbe la prima volta che delle multinazionali prendono una decisione "unilaterale" sfruttandone i vantaggi per anni, finché magari qualcuno fa una class action per cui dopo ritornano sui loro passi.
Senza arrivare a questo come ho detto basterebbe che a chi non piacciono questi sistemi si dirottasse sui giochi che non utilizzano queste modalità.
Poi certo i punti di vista possono essere molti, dipende da qual è l'opinione prevalente dei consumatori

[Speed_89]

Ma io vorrei capire qual'è il vantaggio di steam...
L'unico vantaggio che posso trovarci è di pagare i giochi più poco, ma oltre questo?

Qualcuno diceva "che bello, posso avere il gioco anche in viaggio"... Ma se io voglio giocare a skyrim in viaggio mi porto il dvd, qual'è il problema...

Poi a che mi serve chattare con le persone mentre gioco (feature di steam), se sto giocando ad un gioco come skyrim che nn ha multiplayer, la vedo una cosa inutile!

Io voglio comprare il mio bel gioco scatolato, avere il manuale di carta sottomano, toccare il dvd e guatrdarmi la mappa appesa al muro, senza avere l'obbligo di iscrivermi ad un servizio-immondezza solo xke loro vogliono controllare meglio i consumatori!

Che poi alla fine secondo me le motivazioni principali di steam sono 2
- raccolta di dati di mercato;
- maggiore controllo contro la pirateria;
Alla prima cosa sono fermamente contrario, la seconda mi sembra una cavolata xke tanto possono inventarsi che vogliono, le protezioni saranno sempre e comunque violate...

[kingpix22]

(peccato però per i modder). .
Io non ci vedo nessun problema

[Hieicker]

Ma io vorrei capire qual'è il vantaggio di steam...
L'unico vantaggio che posso trovarci è di pagare i giochi più poco, ma oltre questo?

Qualcuno diceva "che bello, posso avere il gioco anche in viaggio"... Ma se io voglio giocare a skyrim in viaggio mi porto il dvd, qual'è il problema...

Poi a che mi serve chattare con le persone mentre gioco (feature di steam), se sto giocando ad un gioco come skyrim che nn ha multiplayer, la vedo una cosa inutile!

Io voglio comprare il mio bel gioco scatolato, avere il manuale di carta sottomano, toccare il dvd e guatrdarmi la mappa appesa al muro, senza avere l'obbligo di iscrivermi ad un servizio-immondezza solo xke loro vogliono controllare meglio i consumatori!

Che poi alla fine secondo me le motivazioni principali di steam sono 2
- raccolta di dati di mercato;
- maggiore controllo contro la pirateria;
Alla prima cosa sono fermamente contrario, la seconda mi sembra una cavolata xke tanto possono inventarsi che vogliono, le protezioni saranno sempre e comunque violate...

Secondo me i principali vantaggi sono:
- Paghi poco i giochi, specie sotto Natale e nelle offerte estive e di fine settimana.
- Non devi portarti via i dvd per giocare (se hai più di 5 giochi comincia a essere palloso a mio avviso)
- Se si danneggia o perdi il dvd continui a giocare senza alcun problema. Mal che vada lo scarichi da steam nuovamente
- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata
- Le protezioni sono tendenzialmente meno invasive rispetto ad esempio alla Starforce.
- Se si corrompono files, puoi controllare la cache e steam automaticamente riscarica i files necessari al gioco senza doverlo reinstallare

Altri per il momento non me ne vengono in mente :). Per me sono più che sufficienti comunque!

[DrossBelly]

- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata


Nel senso che si scarica la versione aggiornata sempre oppure ha un sistema di autopatch al gioco scaricato?

[Trokji]

Secondo me il vantaggio principale di Steam è avere un'unica piattaforma, sempre aggiornata e ben supportata, per patches e gioco online.
Questo in teoria, con grossi limiti ed anche tutti gli svantaggi dei post precedenti che non sto a rielencare.
Quindi un'ottima idea ma dipende come la si utilizza e come sarà utilizzato in futuro.
Forse con uno steam "open", all'interno del quale si possono proporre anche venditori di vari shop oppure privati, insomma una struttura aperta, si potrebbero superare molti limiti ed al contempo farne una piattaforma ancora + grande diffusa di adesso..ma non credo che ciò sarà possibile. Vedremo :)

[Speed_89]

Secondo me i principali vantaggi sono:
- Paghi poco i giochi, specie sotto Natale e nelle offerte estive e di fine settimana.
- Non devi portarti via i dvd per giocare (se hai più di 5 giochi comincia a essere palloso a mio avviso)
- Se si danneggia o perdi il dvd continui a giocare senza alcun problema. Mal che vada lo scarichi da steam nuovamente
- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata
- Le protezioni sono tendenzialmente meno invasive rispetto ad esempio alla Starforce.
- Se si corrompono files, puoi controllare la cache e steam automaticamente riscarica i files necessari al gioco senza doverlo reinstallare

Altri per il momento non me ne vengono in mente :). Per me sono più che sufficienti comunque!

Ammetto che il mio è stato uno sfogo istintivo, fatto senza prima documentarmi.
Detto ciò, i vantaggi steam senz'altro ce li ha, tra quelli da te citati primo fra tutti che il gioco è sempre aggiornato e che risparmi sul prezzo (ci credo, compri un oggetto virtuale), però ci sono anche degli svantaggi, come i possibili problemi coi mod e l'eventualità di perdere tutti i giochi se si perde la possibilità di accedere all'account.
E poi per come la vedo io è un'imposizione ingiusta quella di costringere che compra il gioco cartonato a registrarsi su steam...
Io vorrei comprare il gioco e giocarci senza dovermi necessariamente collegare a steam per attivarlo, e senza usufruire degli altri servizi, perchè non dovrei poterlo fare?

[dAbOTZ]

Nel senso che si scarica la versione aggiornata sempre oppure ha un sistema di autopatch al gioco scaricato?

Entrambe.

Altri vantaggi da aggiungere a quanto elencato da Hieicker:

- incentiva la produzione indie, vedasi Limbo e simili
- Steam ha la possibilità di eseguire un preload dei file necessari ancora prima che il gioco esca, in modo che all'uscita ufficiale si scarichino solo più i file necessari alla decriptazione
- ha possibilità di aggiornare i driver video
- installa sempre la versione corretta delle directx senza intervento da parte dell'utente
- condivisione risorse: due giochi che utilizzano lo stesso engine come ad esempio HL2 e Portal necessitano di meno spazio di quanto avrebbero bisogno i due giochi separati installati da dvd. Ad esempio chi ha HL2 può installare Portal su Steam scaricando più o meno 300Mb contro i 3Gb di Portal da DVD
- portabilità fra più sistemi: chi ha un PC in multiboot [es. XP + Seven] non deve reinstallare ogni gioco nei due sistemi, basta lanciare Steam dalla sua directory di installazione
- migrazione da un sistema all'altro: chi cambia PC non deve reinstallare tutto, basta copiare pedestremente la directory di installazione di Steam, lanciare l'eseguibile e aspettare pochi minuti per la sincronizzazione del client
- qualunque gioco con supporto multilingua viene tradotto nella lingua impostata in Steam, basta un click e si traduce tutto il database di giochi dopo aver scaricato i file necessari
- per chi gioca online, impossibilità di connettersi a server crackati e ospitanti cheat grazie al sistema VAC

Steam di suo è una piattaforma formidabile, l'unico vero enorme problema è la politica di Valve riguardo la gestione degli account, che comporta la perdita di tutto quanto acquistato se si viene bannati a causa di qualcosa di malevolo riguardante un solo gioco, cosa che non ha alcun senso in nessun universo conosciuto.

[Aurelio Magherelli]

Sì ad entrambe. Il gioco sarà legato all'account e non si potrà rivendere.

Che schifo, mi sa che Skyrim non lo compererò almeno inizialmente.

[dAbOTZ]

Io ho già deciso che rimanderò all'immancabile GOTY con tutti i DLC.. non per Steam, che già uso, ma giusto per vedere prima come gira il fumo riguardo patch, mod e compagnia briscola. E anche per risparmiare, perchè no :p non ho assolutamente fretta di averlo.

[ulukaii]

Se permettete dico la mia, premetto che anche io possiedo account Steam con su parecchi giochi, tuttavia ho una visione più cinica della cosa. Tra i vantaggi elencati:
- Paghi poco i giochi, specie sotto Natale e nelle offerte estive e di fine settimana. (Concordo, ma lo fanno anche su altre piattaforme D.D.)
- Non devi portarti via i dvd per giocare (Concordo, e aggiungo che ti elimini anche il DVD Check)
- Se si danneggia o perdi il dvd continui a giocare senza alcun problema. Mal che vada lo scarichi da steam nuovamente (Si dice sempre, ma in quasi 20 anni non mi è mai successo che mi si danneggiasse un CD o DVD - fatto salvo per i CD musicali)
- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata (Non sempre, come non sempre avere l'ultima patch non è necessariamente meglio, vedasi GTA IV)
- Le protezioni sono tendenzialmente meno invasive rispetto ad esempio alla Starforce (Dipende dal publiser, vedi ad esempio i giochi Ubisoft).
- Se si corrompono files, puoi controllare la cache e steam automaticamente riscarica i files necessari al gioco senza doverlo reinstallare (Concordo)

- incentiva la produzione indie, vedasi Limbo e simili (Concordo)
- Steam ha la possibilità di eseguire un preload dei file necessari ancora prima che il gioco esca, in modo che all'uscita ufficiale si scarichino solo più i file necessari alla decriptazione (Anche qui dipende dal publiser e non sono gli unici a farlo)
- ha possibilità di aggiornare i driver video (Cosa che si fare tranquillamente a mano e mai attraverso aggiornamenti del S.O. aggiungerei)
- installa sempre la versione corretta delle directx senza intervento da parte dell'utente (Cosa che si fa tranquillamente a mano o attraverso installer dei vari giochi)
- condivisione risorse: due giochi che utilizzano lo stesso engine come ad esempio HL2 e Portal necessitano di meno spazio di quanto avrebbero bisogno i due giochi separati installati da dvd. Ad esempio chi ha HL2 può installare Portal su Steam scaricando più o meno 300Mb contro i 3Gb di Portal da DVD
- portabilità fra più sistemi: chi ha un PC in multiboot [es. XP + Seven] non deve reinstallare ogni gioco nei due sistemi, basta lanciare Steam dalla sua directory di installazione (Concordo)
- migrazione da un sistema all'altro: chi cambia PC non deve reinstallare tutto, basta copiare pedestremente la directory di installazione di Steam, lanciare l'eseguibile e aspettare pochi minuti per la sincronizzazione del client (Concordo)
- qualunque gioco con supporto multilingua viene tradotto nella lingua impostata in Steam, basta un click e si traduce tutto il database di giochi dopo aver scaricato i file necessari (Concordo)
- per chi gioca online, impossibilità di connettersi a server crackati e ospitanti cheat grazie al sistema VAC (Concordo)

Steam di suo è una piattaforma formidabile, l'unico vero enorme problema è la politica di Valve riguardo la gestione degli account, che comporta la perdita di tutto quanto acquistato se si viene bannati a causa di qualcosa di malevolo riguardante un solo gioco, cosa che non ha alcun senso in nessun universo conosciuto. (Assolutamente d'accordo)
Il fatto è che un gioco una volta che ce l'hai su steam te lo tieni. Non lo puoi rivendere come usato e ricordo che l'usato per le S.H. è peggio della pirateria.

[djmatrix619]

No è proprio così. Skyrim utilizzerà steam in modo obbligatorio.

E' la cosa più ridicola che io abbia mai sentito..... clamoroso. In pratica ci stanno obbligando ad usarlo... che schifo...

[dAbOTZ]

Se permettete dico la mia, premetto che anche io possiedo account Steam con su parecchi giochi, tuttavia ho una visione più cinica della cosa. Tra i vantaggi elencati:

L'installazione delle directx è meglio farla a mano? Cioè, tu da utente sei in grado di stabilire per ogni gioco quale delle 40 versioni delle D3DX sia necessaria? Tra l'altro 40 per le sole Directx9, per le 10 e 11 sono molte di più, che raddoppiano a seconda della tecnologia utilizzata dall'OS [32 o 64bit]. Permettimi, ma hai mai pensato al perchè praticamente ogni installer da DVD richiede come step aggiuntivo l'installazione delle DirectX? E' perchè richiede quelle a cui punta l'installer Microsoft incluso nel DVD [salvo che l'utente ne abbia già la medesima versione installata in seguito all'installazione di un software che richiedeva la medesima versione], cioè quelle che sono state utilizzate per lo sviluppo del gioco, poichè ogni gioco è linkato ad una versione diversa. E' questo il passaggio che Steam ti permette di saltare, l'installazione viene eseguita in background con la versione corretta senza che l'utente si accorga di nulla.

Riguardo i driver video, Steam va semplicemente a puntare ai medesimi driver che si scaricherebbero a mano dal sito del produttore.

Riguardo al danneggiamento dei DVD, il fatto che tu ne abbia cura non implica che sia un supporto informatico più affidabile di una copia replicata su 250 server sparsi per il pianeta, ti pare? : )

[ulukaii]

Riguardo i driver video, Steam va semplicemente a puntare ai medesimi driver che si scaricherebbero a mano dal sito del produttore.

E anche in tale caso non andrebbero installati sopra i precedenti, ma bisognerebbe prima disinstallare i vecchi, pulire per bene e poi installare i nuovi.

[dAbOTZ]

E cosa impedisce di disinstallare i precedenti, pulire per bene e installare i nuovi via Steam? :confused:

[Imp]

Oh chiedo scusa, che è sta storia dello STEAM ONLY ? :eek:
Davvero Skyrim è STEAM ONLY o mi sono perso qualche paginetta di topic? Spero vivamente la seconda...!Vuol dire che puoi comprarlo anche in negozio, ma per giocare dovrai legarlo a un account steam.

[john18]

Secondo me i principali vantaggi sono:
- Paghi poco i giochi, specie sotto Natale e nelle offerte estive e di fine settimana.
- Non devi portarti via i dvd per giocare (se hai più di 5 giochi comincia a essere palloso a mio avviso)
- Se si danneggia o perdi il dvd continui a giocare senza alcun problema. Mal che vada lo scarichi da steam nuovamente
- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata
- Le protezioni sono tendenzialmente meno invasive rispetto ad esempio alla Starforce.
- Se si corrompono files, puoi controllare la cache e steam automaticamente riscarica i files necessari al gioco senza doverlo reinstallare

Altri per il momento non me ne vengono in mente :). Per me sono più che sufficienti comunque!



Prima di tutto bisogna vedere di che giochi si parla...I giochi a tripla A te li puoi scordare per mooooolto tempo,ad un prezzo ragionevole. Inoltre al dayone è totalmente sconveniente acquistare qualcosa su steam perchè di solito costa sempre troppo o uguale alla versione boxata.
E' vero non devi portarti i dvd dietro (manco fossero ingombranti) ma vorrei ricordare che in viaggio,se becchi il posto dove non c'è connessione,puoi dimenticarti di giocare.
Insomma steam è comodo per i pigroni che pagherebbero vagonate di soldi pur di non andare in negozio oppure che non possono aspettare gli arrivi la copia dai soliti siti inglesi!:asd:

[Imp]

E' vero non devi portarti i dvd dietro (manco fossero ingombranti) ma vorrei ricordare che in viaggio,se becchi il posto dove non c'è connessione,puoi dimenticarti di giocare.Non è esatto.
Se hai memorizzato nome utente e password di Steam su quel PC, ti sarà possibile usare la modalità offline.
http://i.imgur.com/ecyEf.jpg

[Vladimiro Bentovich]

Steam di suo è una piattaforma formidabile, l'unico vero enorme problema è la politica di Valve riguardo la gestione degli account, che comporta la perdita di tutto quanto acquistato se si viene bannati a causa di qualcosa di malevolo riguardante un solo gioco, cosa che non ha alcun senso in nessun universo conosciuto.

devi compiere attività illegali o presunte tali, che se ovviamente poi non si dimostrano reali comportano la riattivazione. i pochi casi che ho visto sbandierare a giro rientravano tutti in questa categoria,anche perchè altrimenti avrebbe chiuso i battenti e avrebbe anche class action pendenti in america.
mi sembra giusto e non vedo dove sia il problema..

a me steam piace oltre che per la comodità di aggiornamenti e prezzi dei titoli steamworks per la community online ottimamente integrata.
i dvd e pacchetti vari poi li considero medioevo,oltre all'assurda necessità di dover cercare e cambiare dvd per giocare a qualche titolo installato.

[john18]

Non è esatto.
Se hai memorizzato nome utente e password di Steam su quel PC, ti sarà possibile usare la modalità offline.
http://i.imgur.com/ecyEf.jpg


Ma siamo sicuri? Sta cosa non l'ho mai vista,probabilmente perchè la connessione è sempre attiva.:boh:

[Vladimiro Bentovich]

c'è anche un link nei menu con scritto passa alla modalità offline.

[dAbOTZ]

devi compiere attività illegali o presunte tali, che se ovviamente poi non si dimostrano reali comportano la riattivazione. i pochi casi che ho visto sbandierare a giro rientravano tutti in questa categoria,anche perchè altrimenti avrebbe chiuso i battenti e avrebbe anche class action pendenti in america.
mi sembra giusto e non vedo dove sia il problema..

a me steam piace oltre che per la comodità di aggiornamenti e prezzi dei titoli steamworks per la community online ottimamente integrata.
i dvd e pacchetti vari poi li considero medioevo,oltre all'assurda necessità di dover cercare e cambiare dvd per giocare a qualche titolo installato.

A me il problema pare evidente, provo a chiarirlo con un esempio.

- installi una copia regolarmente acquistata di Photoshop
- installi una copia piratata di Illustrator

Adobe lo scopre e vieni impedito dall'utilizzare non solo Illustrator, cosa giustissima, ma anche Photoshop e tutti gli altri eventuali software della Creative Suite che puoi aver regolarmente acquistato, cosa inammissibile.

Questo è quanto sta facendo Valve.

[dAbOTZ]

Ma siamo sicuri? Sta cosa non l'ho mai vista,probabilmente perchè la connessione è sempre attiva.:boh:

Chiudi Steam, disconnettiti e apri Steam.

[john18]

c'è anche un link nei menu con scritto passa alla modalità offline.


E io di quello ero a conoscenza. Proprio una settimana fa stavo provando una demo,steam era chiuso,ho avviato l'icona dal desktop del gioco e mi chiede di loggarmi. Da lì poi son potuto passare alla modalità offline!

[Vladimiro Bentovich]

A me il problema pare evidente, provo a chiarirlo con un esempio.

- installi una copia regolarmente acquistata di Photoshop
- installi una copia piratata di Illustrator

Adobe lo scopre e vieni impedito dall'utilizzare non solo Illustrator, cosa giustissima, ma anche Photoshop e tutti gli altri eventuali software della Creative Suite che puoi aver regolarmente acquistato, cosa inammissibile.

Questo è quanto sta facendo Valve.

La politica dura mi sembra un ottimo modo per eliminare i furbi. E comunque quello che dici è esattamente quello che avviene nella maggioranza dei casi, chi registra ad esempio chiavi ambigue ricevute da rivenditori non autorizzati si ritrova semplicemente rimosso il gioco, non sospeso l'intero account.
Continuo a non vedere il problema per l'utente a meno di non voler compiere attività illegali con il proprio account steam.

[Vladimiro Bentovich]

E io di quello ero a conoscenza. Proprio una settimana fa stavo provando una demo,steam era chiuso,ho avviato l'icona dal desktop del gioco e mi chiede di loggarmi. Da lì poi son potuto passare alla modalità offline!

ok, quindi in pratica è la stessa cosa solo che avviene se all'avvio non trova rete.
io che per vario tempo non avevo un adsl ne una tariffa flat ho usato così steam.

[dAbOTZ]

La politica dura mi sembra un ottimo modo per eliminare i furbi. E comunque quello che dici è esattamente quello che avviene nella maggioranza dei casi, chi registra ad esempio chiavi ambigue ricevute da rivenditori non autorizzati si ritrova semplicemente rimosso il gioco, non sospeso l'intero account.
Continuo a non vedere il problema per l'utente a meno di non voler compiere attività illegali con il proprio account steam.

Non lo vedi perchè non sei bene informato, il funzionamento del sistema di Steam non è affatto come sostieni. Esistono due tipi di ban:

- ban permanente dell'account dai server VAC (https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=4044-QDHJ-5691). Vieni impossibilitato a collegarti ai server VAC per giocare online. Il ban è definitivo. Puoi ancora loggarti su Steam per giocare in singleplayer.
- disabilitazione dell'account dai server di autenticazione Steam (https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5406-WFZC-5519). Vieni impossibilitato a collegarti ai server di autenticazione per loggarti su Steam, di fatto impedendo l'accesso a tutti i giochi. La disabilitazione è revocabile se si riesce a dimostrare la propria innocenza [auguri].

Ne consegue che un'azione malevola riguardo UN gioco comporta la perdita di TUTTI i giochi, NON solo quello ad esempio registrato con una fake key. Stiamo parlando di bot, sistemi automatizzati che possono essere stati sviluppati male, non persone che si mettono a indagare sul perchè e sul percome, le cui azioni comportano perdita di software che hai regolarmente acquistato, indipendentemente da quali azioni si possano aver commesso riguardo altri software.

*breve ricerca* Questo (http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=1773959) è il caso di un utente che ha ricevuto in regalo un gioco dove il donatore ha usato la carta di credito della nonna [:D], la quale ha poi bloccato l'ordine. La disabilitazione dell'account ha comportato l'impedimento ad accedere a Steam, di conseguenza l'utente non solo non ha potuto avviare il gioco regalato, come era giusto che accadesse, ma gli è stato impedito di accedere a TUTTO, cosa inammissibile, per un'azione che non aveva nemmeno commesso lui!

Se tu ti senti disposto ad affidare tranquillamente il tuo account ad un sistema del genere, buon per te. La realtà è che impedendo l'accesso a software regolarmente acquistato stanno semplicemente commettendo un'azione illegale in qualunque stato del pianeta, cosa che non vedo come si possa accettare così serenamente.

[john18]

ok, quindi in pratica è la stessa cosa solo che avviene se all'avvio non trova rete.
io che per vario tempo non avevo un adsl ne una tariffa flat ho usato così steam.


Ah bhè a me non va neppure senza connessione! Ho provato ora ma nada,mi da un errore...:boh: Non che mi importi qualcosa,sia chiaro!:D

[Imp]

@john18 Prima hai scritto che ti chiedeva di loggarti. Per usare la modalità offline il login dev'essere automatico (nome utente e password memorizzati).

[john18]

@john18 Prima hai scritto che ti chiedeva di loggarti. Per usare la modalità offline il login dev'essere automatico (nome utente e password memorizzati).



Ahhhhhhh ok!:D

[appleroof]

Ragazzi, probabilmente avete malcompreso la news.

La notizia non è che Skyrim verrà reso disponibile su Steam. LO E' GIA', da tempo si può già effettuare il preorder ed era cosa ben nota da mesi.

La notizia di ieri è che verrà reso disponibile SOLO su Steam, chi acquisterà il DVD dovrà comunque creare un account su Steam e scaricare i file di decriptazione per poter giocare.

Quanto sopra ha causato un'esplosione di malcontento sui forum ufficiali, diversi modder storici fra cui Kivan, Arthmoor e compagnia che osteggiano apertamente la politica eccessivamente restrittiva di Valve han già dichiarato che NON modderanno per Skyrim.

Magari i nomi vi dicono poco, ma sono quelli che han risolto 2mila bug di Oblivion con le Unofficial Patch e han sfornato capolavori che non sto nemmeno ad elencare, senza contare cosa han fatto in passato per Morrowind. Il loro apporto alla serie TES è stato FONDAMENTALE in questi ultimi dieci anni, e per la comunità è una perdita INCALCOLABILE in termini di qualità.

la notizia l'avevo capita, uso steam dal 2006 e da un annetto circa compro ormai solo su esso per l'imbattibile praticità e affidabilità (un pò meno per i prezzi, al dayone sono un pò ladrotti lo ammetto e faccio fatica a digerire la cosa ma son più forti quelli che per me sono i pregi...)..molto probabilmente solo ME3 prenderò scatolato visto che ho gli altri 2 in dvd e quindi per mero sfizio di avere la trilogia completa in scatola (ma potrei ripensarci se la pigrizia vince :asd: )

per i mod mi dispiace moltissimo a dire la verità, anche se mi giunge nuova la cosa che dici: ho giocato moddati GTA4, New Vegas (che sappiamo usare il motore di Oblivion) e la Cinematic Mod tutti da Steam e zero problemi, però magari mi sfugge il motivo "tecnico" che in questo caso impedirebbe la mod si Skyrim :boh:

[dAbOTZ]

Per ora non c'è nessun motivo tecnico, semplicemente le policy di Valve non vanno giù ai modder principali della serie TES, che nel sapere che Skyrim sarà Steam-only si rifiuteranno di acquistarlo, di conseguenza niente mod da parte loro.

[Armin]

Per ora non c'è nessun motivo tecnico, semplicemente le policy di Valve non vanno giù ai modder principali della serie TES, che nel sapere che Skyrim sarà Steam-only si rifiuteranno di acquistarlo, di conseguenza niente mod da parte loro.


Ci credo proprio. Il fatto che non lo comprino non significa che non possono fare mod :rolleyes:
Staremo a vedere.

[gaxel]

Prima di tutto bisogna vedere di che giochi si parla...I giochi a tripla A te li puoi scordare per mooooolto tempo,ad un prezzo ragionevole. Inoltre al dayone è totalmente sconveniente acquistare qualcosa su steam perchè di solito costa sempre troppo o uguale alla versione boxata.
E' vero non devi portarti i dvd dietro (manco fossero ingombranti) ma vorrei ricordare che in viaggio,se becchi il posto dove non c'è connessione,puoi dimenticarti di giocare.

Al dayone è sconveniente comprare qualunque cosa, a qualunque prezzo, in qualunque posto.

Insomma steam è comodo per i pigroni che pagherebbero vagonate di soldi pur di non andare in negozio oppure che non possono aspettare gli arrivi la copia dai soliti siti inglesi!:asd:

Steam è comodo per mille altri motivi, perché per i pigroni ci son sistemi DD molto più economici di Steam, anche durante i saldi.

La scatola è il male a prescindere, poi che lo si voglia capire ora o tra 10 anni, è uguale...

[IngMetallo]

Al dayone è sconveniente comprare qualunque cosa, a qualunque prezzo, in qualunque posto.



Steam è comodo per mille altri motivi, perché per i pigroni ci son sistemi DD molto più economici di Steam, anche durante i saldi.

La scatola è il male a prescindere, poi che lo si voglia capire ora o tra 10 anni, è uguale...

La scatola non è male a prescindere.. purtroppo ci sono paesi d'italia in cui l'adsl ancora non è arrivata oppure dove è arrivata ma con velocità ridicole (caso mio : 80kb/s in download con una connessione 7 mega). Io faccio prima a prendere la macchina ed andare al negozio piuttosto che scaricarmelo.. e poi avere qualcosa di materiale tra le mani a me piace molto.. questi poi son gusti

Per ora non c'è nessun motivo tecnico, semplicemente le policy di Valve non vanno giù ai modder principali della serie TES, che nel sapere che Skyrim sarà Steam-only si rifiuteranno di acquistarlo, di conseguenza niente mod da parte loro.

mi sembra un ottimo motivo di protesta.. alla fine dicono così e probabilmente lo compreranno lo stesso, ma rompere le balle a quelli di Valve fa bene.. speriamo che ci ripensino presto !!

comunque ho letto il post precedente riguardo il ban dell'account di steam di quel ragazzo.. è assurdo o.o io non ho mai usato steam ma queste cose mi spaventano cavolo..

[Mark75]

Io con steam mi ci trovo bene per cui non mi cambia la vita, prenderei comunque la versione deluxe scatolata, sperando in qualche libricino extra come quello di oblivion.

Si sa niente dei requisiti? Vorrei rifare il pc e non saprei se stare sulla 6950 o sulla 560 ti. La 6950 mi fa gola per la versione da 2Gb che credo faranno comodo per le texture dei modder super assetate di ram. Che ne dite?

[IngMetallo]

Io con steam mi ci trovo bene per cui non mi cambia la vita, prenderei comunque la versione deluxe scatolata, sperando in qualche libricino extra come quello di oblivion.

Si sa niente dei requisiti? Vorrei rifare il pc e non saprei se stare sulla 6950 o sulla 560 ti. La 6950 mi fa gola per la versione da 2Gb che credo faranno comodo per le texture dei modder super assetate di ram. Che ne dite?

la deluxe è quella col drago ? XD o quella è la collector's ?!


Sui requisiti non ne ho idea.. comunque io aspetterei.. per l'ultimo quadrimestre non dovrebbero uscire anche le nuove serie di schede video ?!

[gaxel]

La scatola non è male a prescindere.. purtroppo ci sono paesi d'italia in cui l'adsl ancora non è arrivata oppure dove è arrivata ma con velocità ridicole (caso mio : 80kb/s in download con una connessione 7 mega). Io faccio prima a prendere la macchina ed andare al negozio piuttosto che scaricarmelo.. e poi avere qualcosa di materiale tra le mani a me piace molto.. questi poi son gusti

Infatti bisognerebbe lamentarsi della copertura adsl, mica di altro...

Comunque io ho scaricato parecchi giochi con una 640k (quindi 80KB/sec quando va al massimo, cioè mai)... ci metti una nottata, ma poi ti fai la copia di backup (dove vuoi, anche su un HD esterno in cui ci metti "tutti" i giochi e te li porti poi anche in giro) e il problema non si pone più.

Con la 7M (700 KB/sec come minimo) il vantaggio è che se mi scordo di fare la copia, scarico in un paio d'ore. La palla magari c'è quando vengono rilasciati degli aggiornamenti su Steam (o altri canali che aggiornano automaticamente, ad esempio il launcher dei giochi FX Interactive, anche se sono in scatola, o i giochi Ubisoft, tutti i prossimi EA, ecc...), che non ti permettono di giocare finché l'aggionamento non è finito, ma in questo caso basta disattivarli e attivarli solo quando si vogliono effettivamente fare. Anzi... è già in previsione un nuovo aggiornamento di Steam che permetterà ai giochi di scaricare l'update mentre si gioca (anche allo stesso), che verrà poi applicato appena usciti dal gioco... quindi questo problema non si presenterà più (su Steam).



mi sembra un ottimo motivo di protesta.. alla fine dicono così e probabilmente lo compreranno lo stesso, ma rompere le balle a quelli di Valve fa bene.. speriamo che ci ripensino presto !!

Valve fa bene a fare quello che fa... altrimenti, se si rischia di perdere solo quel gioco, ci provano tutti.

comunque ho letto il post precedente riguardo il ban dell'account di steam di quel ragazzo.. è assurdo o.o io non ho mai usato steam ma queste cose mi spaventano cavolo..

Sarà successo solo a lui su decine di milioni di account... quello è un caso estremo... se tu compri la tua roba e la paghi con la tua carta di credito, sai che se fai un regalo, poi non disdici l'acquisto... in quel caso è colpa della poca furbizia dell'amico (che si credeva furbo: "pago con i soldi della nonna")

[dAbOTZ]

Infatti bisognerebbe lamentarsi della copertura adsl, mica di altro...
Valve fa bene a fare quello che fa... altrimenti, se si rischia di perdere solo quel gioco, ci provano tutti.


C'è solo il piccolo dettaglio che è illegale. Solo una corte può disporre del blocco di beni regolarmente acquistati, di certo non una software house.


Sarà successo solo a lui su decine di milioni di account... quello è un caso estremo... se tu compri la tua roba e la paghi con la tua carta di credito, sai che se fai un regalo, poi non disdici l'acquisto... in quel caso è colpa della poca furbizia dell'amico (che si credeva furbo: "pago con i soldi della nonna")

Non è sulle cause che ti dovresti concentrare ma sulle conseguenze. Indipendentemente da che cosa uno faccia, fosse anche piratare dieci giochi su undici, l'undicesimo non possono bloccarlo. Non è una cosa che compete a loro. Non c'è nessuna norma in nessun stato del mondo che consente un'azione del genere, i furti vengono puniti in base a ciò che si ruba, non in base a ciò che si possiede, che continua ad essere di proprietà del ladro per quanto ci si voglia girare intorno.

[gaxel]

C'è solo il piccolo dettaglio che è illegale. Solo una corte può disporre del blocco di beni regolarmente acquistati, di certo non una software house.

Non è illegale perché non sono beni di tuo possedimento... in ogni caso, sarà successo a molte persone ormai nel corso degli anni. Visto che Valve non ha ancora cambiato la politica (e che tutti stanno seguendo questa linea, vedi EA con Origin) significa che: o sono nella ragione, o quando è successo a qualcuno che effettivamente non aveva colpe, gli han riattivato l'account senza problemi.


Non è sulle cause che ti dovresti concentrare ma sulle conseguenze. Indipendentemente da che cosa uno faccia, fosse anche piratare dieci giochi su undici, l'undicesimo non possono bloccarlo. Non è una cosa che compete a loro. Non c'è nessuna norma in nessun stato del mondo che consente un'azione del genere, i furti vengono puniti in base a ciò che si ruba, non in base a ciò che si possiede, che continua ad essere di proprietà del ladro per quanto ci si voglia girare intorno.

Ripeto quello che ho scritto sopra... i giochi non sono tua proprietà e se nessun giudice ha ancora emesso una sentenza a sfavore, significa che forse han ragione le software house.

Personalmente, se loro richiedono un account associato a un gioco, come la connessione continua, come il dover giocare "per forza" con una scheda 3D (una volta non era così'), o il non poter fare a meno del mouse o della tastiera, ecc... son tutte cose paragonabili e che decidono loro, visto che il prodotto lo sviluppano loro... sarà poi il mercato a decretera il successo o meno della scelta: Skyrim vi sta su che sia Steamworks? Non cCompratelo... comunque anche tutti i giochi Valve sono steamworks e non mi sembra che siano senza mod...

[dAbOTZ]

Sentenze a sfavore? Di quali cause? Per un privato denunciare Valve equivale a parlare con una pianta, chi mai avrebbe le risorse necessarie per portare avanti una causa del genere?

Il fatto che si tratti di licenze d'uso e non beni materiali non cambia nulla, hai pagato per la licenza d'uso e quella devi avere, visto che ogni licenza è legata ad un particolare gioco e NON ad un particolare account. Se Valve ha qualcosa da contestare sull'uso di una licenza deve ritirare quella, non ha nessun diritto di ritirare licenze che non hanno nulla a che vedere con quella contestata.

[gaxel]

Sentenze a sfavore? Di quali cause? Per un privato denunciare Valve equivale a parlare con una pianta, chi mai avrebbe le risorse necessarie per portare avanti una causa del genere?

Il fatto che si tratti di licenze d'uso e non beni materiali non cambia nulla, hai pagato per la licenza d'uso e quella devi avere, visto che ogni licenza è legata ad un particolare gioco e NON ad un particolare account. Se Valve ha qualcosa da contestare sull'uso di una licenza deve ritirare quella, non ha nessun diritto di ritirare licenze che non hanno nulla a che vedere con quella contestata.

La licenza d'uso è quella di Steam e, a chi viene bannato l'account, succede perché viene violata questa, non quella del gioco (il tizio di prima aveva violato quella di Steam, pagando, regalando e poi facendosi ridare i soldi... altri che crackano un gioco o cheattano multiplayer, ecc... continuano a violare quella di Steam, non quella del gioco stesso).

Siccome c'è scritto che i giochi Steam son legati all'account, è chiaro che se te lo bannano, perdi la possibilità di usare quei giochi... così come un utente non ha potuto giocare a Dragon Age 2 per 48 ore perché bannato dal forum Bioware... e il gioco richiede l'attivazione mediante quello stesso account... è una vaccata (quella EA perché tra forum e gioco non ci dovrebbe essere relazione, quella Valve no perché è così... e così te lo prendi, se lo vuoi), ma non viene infranta (per ora) nessuna legge.

[dAbOTZ]

Non è così. Ogni gioco scaricato da Steam possiede una SUA Eula, la puoi trovare in ogni directory di installazione ed è quella che fa fede. La disabilitazione degli account di Steam va invece subordinata a violazioni sull'account, come ad esempio crackarlo per poter utilizzare il medesimo contemporaneamente su più pc in lan, non certo a violazioni sul singolo software acquistato.

[gaxel]

Non è così. Ogni gioco scaricato da Steam possiede una SUA Eula, la puoi trovare in ogni directory di installazione ed è quella che fa fede. La disabilitazione degli account di Steam va invece subordinata a violazioni sull'account, come ad esempio crackarlo per poter utilizzare il medesimo contemporaneamente su più pc in lan, non certo a violazioni sul singolo software acquistato.

Guarda che io ho scritto la stessa cosa, leggere prego...
E non mi sembra che se violi la EULA del gioco e non quella Steam, ti bannano l'account.

[Trokji]

Ma infatti sic stantibus rebus penso che Skyrim non lo prenderò se non magari tra qualche anno forse.
Questa politica non è una cosa molto bella dal mio punto di vista..prenderò prima the witcher 2 che ancora nn l'ho :fagiano:
Peccato perché a parte il sistema di combattimento penso che Skyrim possa essere un gioco davvero di alta qualità

[dAbOTZ]

Guarda che io ho scritto la stessa cosa, leggere prego...
E non mi sembra che se violi la EULA del gioco e non quella Steam, ti bannano l'account.

Non hai letto qui (https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5406-WFZC-5519), l'ho linkato più su. E' questo il passo essenziale:


This includes using an unauthorized ("hacked") Steam client to access Steam, attempting to register fake CD Keys or attempting to register a CD Key which has been published on the internet.


Cracki un particolare gioco su Steam, ti vengono disabilitati tutti, poichè ti viene disabilitato l'intero account. E' questo che non è regolare. Dovrebbero implementare un sistema per far sì che la disabilitazione sia orientata allo specifico gioco, non all'account. Certo, se uno cracka un gioco alla fine son caxxi suoi e ne paga le conseguenze, ma è il pegno da pagare che non è corretto così come è al momento implementato. Detto ciò ti lascio immaginare che succede se una key viene erroneamente identificata dal sistema come non valida e me ne vo in piscina.

[john18]

Al dayone è sconveniente comprare qualunque cosa, a qualunque prezzo, in qualunque posto.


Steam è comodo per mille altri motivi, perché per i pigroni ci son sistemi DD molto più economici di Steam, anche durante i saldi.

La scatola è il male a prescindere, poi che lo si voglia capire ora o tra 10 anni, è uguale...



Al dayone dipende dove compri...Sta di fatto che steam ti vende appunto al dayone allo stesso prezzo di un negozio generico che vende scatolato. Quella che dici essere il male assoluto,per motivi che solo tu conosci...:asd:

[IngMetallo]

Infatti bisognerebbe lamentarsi della copertura adsl, mica di altro...



Ovvio ma non è questo il punto.. Io voglio la libertà di scegliere.. chi se lo vuole legare all'account steam se lo scarica o fa come gli pare.. io che non voglio legarlo a steam me lo compro scatolato e faccio alla vecchia maniera :D

Buono che stiano lavorando per gli aggiornamenti.. in effetti mi darebbe parecchio fastidio una cosa del genere !

Comunque ok forse la storia di quel ragazzo è stata un'eccezione..

[gaxel]

Non hai letto qui (https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5406-WFZC-5519), l'ho linkato più su. E' questo il passo essenziale:



Cracki un particolare gioco su Steam, ti vengono disabilitati tutti, poichè ti viene disabilitato l'intero account. E' questo che non è regolare. Dovrebbero implementare un sistema per far sì che la disabilitazione sia orientata allo specifico gioco, non all'account. Certo, se uno cracka un gioco alla fine son caxxi suoi e ne paga le conseguenze, ma è il pegno da pagare che non è corretto così come è al momento implementato. Detto ciò ti lascio immaginare che succede se una key viene erroneamente identificata dal sistema come non valida e me ne vo in piscina.

Ho letto tutto ed è appunto quello che dicevo, la regola è che se provi a registrare una CD Key fasulla, indipendentemente dal gioco, l'account ti viene bannato. Punto. Non ti piace? Pazienza, a me scoccia dover pagare assicurazione e bollo dell'auto anche se la tengo sempre in garage, ma funziona così. Al massimo puoi non comprare da Steam, se hai il timore che ti bannino l'account.

[@less@ndro]

sono in accordo sul fatto che il ban degli account sia troppo automatico, ma guarda che se usi esegubili non originali o altro mica vieni bannato, vieni bannato dal vac esclusivamente se modifichi .exe o .dll e se cerchi di 'craccare' il loro sistema di riconoscimento delle key, in rpatica un vero e proprio attacco al server diretto. :O

[gaxel]

Al dayone dipende dove compri...Sta di fatto che steam ti vende appunto al dayone allo stesso prezzo di un negozio generico che vende scatolato. Quella che dici essere il male assoluto,per motivi che solo tu conosci...:asd:

Al dayone sempre, anche a 5€, perché i giochi son completi, patchati e funzionanti almeno ad un anno dall'uscita.

La scatola, il dvd e il manuale cartaceo varranno 5 centesimi sul prezzo di un gioco, quindi non è quello che deve essere giudicato per decretare che i prezzi Steam son troppo alti... al massimo sul fatto che Steam ha "solo" le spese di manutenzione del servizio e va dal produttore al consumatore, le scatole invece hanno diversi ricarichi di produzione e distribuzione.

Il male a prescindere è che la scatola, il dvd e il manuale cartaceo non servono appunto a nulla, se non per bellezza, e costringono a mantenere i prezzi del dd alti, perché il mercato retail deve essere ancora quello di riferimento per tutti i produttori. Poi per migliaia di altre cose, ma quello è soggettivo... diverso il discorso se uno compra una Collector's Edition, nel qual caso le aggiunte sopperiscono ai mali (se a qualcuno interessano).

[dAbOTZ]

Ho letto tutto ed è appunto quello che dicevo, la regola è che se provi a registrare una CD Key fasulla, indipendentemente dal gioco, l'account ti viene bannato. Punto. Non ti piace? Pazienza, a me scoccia dover pagare assicurazione e bollo dell'auto anche se la tengo sempre in garage, ma funziona così. Al massimo puoi non comprare da Steam, se hai il timore che ti bannino l'account.

Paragone non appropriato. Se non pago il bollo dell'auto ricevo il fermo amministrativo sull'auto, mica sulla moto. Che è quanto invece fa Valve e no, non mi piace per niente. Potrei benissimo non comprare da Steam, peccato che per certi titoli non ci siano alternative.

[dAbOTZ]

sono in accordo sul fatto che il ban degli account sia troppo automatico, ma guarda che se usi esegubili non originali o altro mica vieni bannato, vieni bannato dal vac esclusivamente se modifichi .exe o .dll e se cerchi di 'craccare' il loro sistema di riconoscimento delle key, in rpatica un vero e proprio attacco al server diretto. :O

Infatti più su ho scritto la distinzione fra i due tipi di ban.

[gaxel]

Paragone non appropriato. Se non pago il bollo dell'auto ricevo il fermo amministrativo sull'auto, mica sulla moto. Che è quanto invece fa Valve e no, non mi piace per niente. Potrei benissimo non comprare da Steam, peccato che per certi titoli non ci siano alternative.

Il paragone era per dire che ci son cose che non piacciono ovunque, ma per cui c'è poco da fare. Al di là che io son d'accordo sul bannare l'account in toto, se qualcuno prova a fare il furbo in una qualunque maniera, lì funziona così... se non ti piace, scrivi a Valve e dici che per quel motivo non comprerai più da loro e nemmeno i giochi Steamworks (che tanto tra old e nuovi, l'unica cosa che non manca sono i giochi... io non compro roba EA ad esempio). Magari se oltre a te lo fanno in tanti, cambiano il sistema.

[tbs]

Al dayone sempre, anche a 5€, perché i giochi son completi, patchati e funzionanti almeno ad un anno dall'uscita.

La scatola, il dvd e il manuale cartaceo varranno 5 centesimi sul prezzo di un gioco, quindi non è quello che deve essere giudicato per decretare che i prezzi Steam son troppo alti... al massimo sul fatto che Steam ha "solo" le spese di manutenzione del servizio e va dal produttore al consumatore, le scatole invece hanno diversi ricarichi di produzione e distribuzione.

Il male a prescindere è che la scatola, il dvd e il manuale cartaceo non servono appunto a nulla, se non per bellezza, e costringono a mantenere i prezzi del dd alti, perché il mercato retail deve essere ancora quello di riferimento per tutti i produttori. Poi per migliaia di altre cose, ma quello è soggettivo... diverso il discorso se uno compra una Collector's Edition, nel qual caso le aggiunte sopperiscono ai mali (se a qualcuno interessano).

Se non fosse che valve, pagando un gioco il 50% in meno del dettagliante (per il discorso dei vari rincari), avrebbe teoricamente la possibilità di vendere al day1 a molto meno. E sto volutamente tralasciando il fatto che il cambio euro-dollaro sia 1:1.
Non sono dei filantropi alla valve, e nessuno pretende da loro che lo diventino, ma la loro politica dei prezzi è davvero ridicola. Preferisco pagare per un prodotto che ha fatto guadagnare un pò di persone - mi riferisco allo scatolato - piuttosto che farlo per aumentare la posizione di monopolio (o quasi) di steam.
N.B. Il discorso è ipotetico, io prendo sempre scatolato a prescindere.

[gaxel]

Se non fosse che valve, pagando un gioco il 50% in meno del dettagliante (per il discorso dei vari rincari), avrebbe teoricamente la possibilità di vendere al day1 a molto meno. E sto volutamente tralasciando il fatto che il cambio euro-dollaro sia 1:1.

Fanno tutti il cambio 1:1, non è Valve... sono gli USA.

Non sono dei filantropi alla valve, e nessuno pretende da loro che lo diventino, ma la loro politica dei prezzi è davvero ridicola. Preferisco pagare per un prodotto che ha fatto guadagnare un pò di persone - mi riferisco allo scatolato - piuttosto che farlo per aumentare la posizione di monopolio (o quasi) di steam.

Io preferisco pagarlo poco, e mi interessa che ci guadagni solo quello che me lo produce, ma io non compro al dayone, quindi è un problema che non mi tocca...

I prezzi alti son tenuti alti anche per non contrastare il retail, so per certo che i grandi rivenditori non ti prendono la roba in scatola se in DD fai prezzi concorrenziali (non solo giochi, anche software in generale). Quindi, finché il mercato retail sarà così importante, i publisher non permetteranno prezzi troppo concorrenziali in dd per non perdere le grandi catene di distribuzione.

N.B. Il discorso è ipotetico, io prendo sempre scatolato a prescindere.

Io mai

[john18]

Se non fosse che valve, pagando un gioco il 50% in meno del dettagliante (per il discorso dei vari rincari), avrebbe teoricamente la possibilità di vendere al day1 a molto meno. E sto volutamente tralasciando il fatto che il cambio euro-dollaro sia 1:1.
Non sono dei filantropi alla valve, e nessuno pretende da loro che lo diventino, ma la loro politica dei prezzi è davvero ridicola. Preferisco pagare per un prodotto che ha fatto guadagnare un pò di persone - mi riferisco allo scatolato - piuttosto che farlo per aumentare la posizione di monopolio (o quasi) di steam.
N.B. Il discorso è ipotetico, io prendo sempre scatolato a prescindere.


La realtà è che i costi di manutenzione alla fine pareggiano i conti. Sono giunto a questa conclusione perchè altrimenti non si spiegherebbe il motivo per cui al dayone un gioco costi uguale su steam rispetto a qualsiasi negozio. Oltre alla presa in giro nel cambio euro-dollaro che fa veramente ridere...:D

[john18]

Fanno tutti il cambio 1:1, non è Valve... sono gli USA.


Ma non è perchè lo fanno tutti sia una cosa normale.:D



I prezzi alti son tenuti alti anche per non contrastare il retail, so per certo che i grandi rivenditori non ti prendono la roba in scatola se in DD fai prezzi concorrenziali (non solo giochi, anche software in generale). Quindi, finché il mercato retail sarà così importante, i publisher non permetteranno prezzi troppo concorrenziali in dd per non perdere le grandi catene di distribuzione.



Ma questa è una tua supposizione oppure hai una qualche fonte che conferma ciò? Mi pare abbastanza strano che Valve faccia un "favore" ai pubblisher.

[Imp]

I prezzi di Steam sono concordati con i publisher o direttamente con gli sviluppatori, se indipendenti.

http://www.steampowered.com/steamworks/FAQ.php
3. Who sets the price for my game on Steam?

Pricing is very title specific, and we've got a lot of data and experience to help you decide on what the best price is for your title. We'll work with you to figure out pricing.

[jack_the_kayman]

Guardate che la clausola in base alla quale steam si riserva il diritto di impedire l'utlizzo di licenze, non fornite da valve, è da intendersi vessatoria, se davvero si arrivasse all'assurdo di una causa in merito, nessun giudice darebbe ragione a valve, non scherziamo.
l'unica cosa che potrebbero fare è impedirti di utilizzare il loro network online: partite, chat, download aggiornamenti etc. ( un po' come fa microsoft con il ban dal live) ma non di giocare a giochi pagati regolarmente e sui quali non si è effettuata nessun hack etc.

[bodomTerror]

l'unica cosa che potrebbero fare è impedirti di utilizzare il loro network online: partite, chat, download aggiornamenti etc. ( un po' come fa microsoft con il ban dal live) ma non di giocare a giochi pagati regolarmente e sui quali non si è effettuata nessun hack etc.

se i ban avvengono in massa stai tranquillo che valve non aspetterà il verdetto del giudice ma cambierà le regole, qualsiasi cosa si adegua alla massa :O

[gaxel]

Ma non è perchè lo fanno tutti sia una cosa normale.:D

Ah, certo... ma in Valve sono americani, mi sembra il minimo che tirino acqua al loro mulino, siam noi europei che ci dovremmo svegliare.


Ma questa è una tua supposizione oppure hai una qualche fonte che conferma ciò? Mi pare abbastanza strano che Valve faccia un "favore" ai pubblisher.

E' una fonte certa, non nei videogiochi, ma in altro genere di software. In ogni caso Valve non fa un favore ai publisher, son i publisher che spingono Valve a fare prezzi più alti (che poi, son proprio i publisher che scelgono i prezzi Steam, vedi Activision con Call of Duty che lo teneva alto in euro, per cotrastare il cambio col dollaro, quando ancora non si pagava in euro) per non "inimicarsi" i grandi distributori e vedersi togliere il gioco dalle loro catene, che sono ancora oggi quelle che fanno il maggior numero di vendite.

[appleroof]

Al dayone è sconveniente comprare qualunque cosa, a qualunque prezzo, in qualunque posto.

cut

aspetta: ho preso crysis 2 in preorder a 30 euri circa da d2d uk (e se mi muovevo pochi giorni prima mi pare stava di ricordare stava sui 25), su steam stava sui 50 scarsi negli stessi giorni, 20 euri sono moltissimi.

Però in generale ripeto preferisco spendere qualcosa in più (certo non 20 euro, quello è stato un caso eclatante che poi non più riscontrato, poi si parla di un 5 euro di differenza in media, sennò ciao Steam) e avere le comodità di quella piattaforma

[gaxel]

aspetta: ho preso crysis 2 in preorder a 30 euri circa da d2d uk (e se mi muovevo pochi giorni prima mi pare stava di ricordare stava sui 25), su steam stava sui 50 scarsi negli stessi giorni, 20 euri sono moltissimi.

Non stavo discutendo del prezzo, che su Steam è più alto perché è il servizio dd più "insidioso" per il retail, ma sul fatto di comprare giochi castrati... infatti, Crysis 2 è uno di quelli che poi ha avuto una corposa patch DX11, diversi bugs fissati e altro... io non lo compro perché EA, ma non conveniva comunque comprarlo al dayone... ora magari lo trovi anche a 15€ tra l'altro.

[appleroof]

Non stavo discutendo del prezzo, che su Steam è più alto perché è il servizio dd più "insidioso" per il retail, ma sul fatto di comprare giochi castrati... infatti, Crysis 2 è uno di quelli che poi ha avuto una corposa patch DX11, diversi bugs fissati e altro... io non lo compro perché EA, ma non conveniva comunque comprarlo al dayone... ora magari lo trovi anche a 15€ tra l'altro.

a scusa non avevo capito, in effetti è tutt'altro discorso ed attiene a considerazioni personali: ad esempio io molto spesso, se è un gioco che mi attizza molto, me ne frego di aspettare dlc e/o patch e lo prendo in dayone se non proprio in preorder, al limite me lo rigioco dopo mesi patchato e con i dlc sennò amen...

certo dal punto di vista meramente economico è molto più conveniente prenderlo dopo mesi a meno soldi e con la varie patch, non ci piove

[Hieicker]

Qualche piccola info:
http://www.everyeye.it/multi/notizia/the-elder-scrolls-v-skyrim-hines-parla-di-alcune-scelte-di-design_105687

[Hieicker]

Sembra che la morte degli npc che ti danno le quest, non comporti per forza il fallimento della stessa... Sembra molto interessante sta cosa, ma bisogna vedere quante quest riguarderà e come verrà implementata a mio avviso :).
Fonte: http://www.justpushstart.com/2011/08/22/killing-skyrims-npc-will-not-effect-quests/

[VirtualFlyer]

Sembra che la morte degli npc che ti danno le quest, non comporti per forza il fallimento della stessa... Sembra molto interessante sta cosa, ma bisogna vedere quante quest riguarderà e come verrà implementata a mio avviso :).
Fonte: http://www.justpushstart.com/2011/08/22/killing-skyrims-npc-will-not-effect-quests/

Non so quante saranno le quest come dice lui dove devi uccidere uno che ti ha dato una missione, mi sembra di ricordarne un paio forse in oblivion. Da una parte limita un po' nel senso che bene o male dovresti prendere una decisione, voglio dire, se segui la confraternita non è che poi vai a fare missioni per le vittime. Così fai tutto ti prendi tutte le ricompense e te ne freghi di quel minimo di scelte morali che potevano esserci. Detto questo potrebbe essere più utile se, ad esempio, ti dice seguimi e ti condurrò al dungeon e un lupo se lo magna nel frattempo, anche lì però magari potevi essere tu ad aiutarlo come gli hai promesso, non so, vedremo come la metteranno.

[Speed_89]

Sembra che la morte degli npc che ti danno le quest, non comporti per forza il fallimento della stessa... Sembra molto interessante sta cosa, ma bisogna vedere quante quest riguarderà e come verrà implementata a mio avviso :).
Fonte: http://www.justpushstart.com/2011/08/22/killing-skyrims-npc-will-not-effect-quests/

Ragazzi ditemi se ho capito bene...
Un mercante da una missione, la Darkbrotherhood ti da la missione di uccidere quel mercante, il sistema di Radiant Story inserisce un personaggio al posto di quel mercante che ci permette di completare la prima missione? Per esempio il figlio del mercante che eredita l'attività del padre... :D

Beh se è cosi mi sembra una cosa grandiosa! :)

Tutto sommato come dice VirtualFlyer a questo punto al diavolo le scelte morali... Però magari può essere comunque data la possibilità di scegliere, per esempio, si può scegliere se fare o no quella missione della confraternita, e se si sceglie di farla, si può essere condizionati dal fatto di se durante l'assassinio ci siano stati testimoni in grado di riconoscerci o meno, in tal caso l'ipotetico personaggio inserito al posto del quest giver iniziale potrebbe essere restio a farci completare la prima quest...
Insomma un meccanismo del genere "se vuoi puoi fare tutte e due le quest ma è più difficile".

[jack_the_kayman]

http://www.ausgamers.com/gameres/5250/images/source/Character1D_AUS.jpg

[Hieicker]

Sembra che la morte degli npc che ti danno le quest, non comporti per forza il fallimento della stessa... Sembra molto interessante sta cosa, ma bisogna vedere quante quest riguarderà e come verrà implementata a mio avviso :).
Fonte: http://www.justpushstart.com/2011/08/22/killing-skyrims-npc-will-not-effect-quests/

Mi autoquoto per aggiungere che: " If you kill somebody, a family member might wish to take revenge." Praticamente c'è la possibilità, che una volta ucciso un npc, la sua famiglia o almeno un membro, venga a darti la caccia per vendicarsi...

[Hieicker]

http://www.ausgamers.com/gameres/5250/images/source/Character1D_AUS.jpg

Il pg non è male, ma mi piace parecchio la foresta alle sue spalle, sembra molto fitta e con dei bei colori.

[jack_the_kayman]

infatti è fatta molto bene e soprattutto la nebbia aggiunge molta atmosfera, i ospero che siano anche i licantropi, sarebbe un gradito ritorno da bloodmoon :D

[Pinzo]

Oddio le textures sono come quelle di Oblivion,cacchio,possibile che ancor oggi siamo limitati da queste nefandezze antitecnologiche?
E sti cavoli,e il giga o due di ram sulla vga che cacchio ce li hanno messi a fare.....mah

[x.vegeth.x]

Oddio le textures sono come quelle di Oblivion,cacchio,possibile che ancor oggi siamo limitati da queste nefandezze antitecnologiche?
E sti cavoli,e il giga o due di ram sulla vga che cacchio ce li hanno messi a fare.....mah

il problema è che le console di ram video ne hanno rispettivamente 256mb(dedicata)/512mb(condivisa) :stordita:

[john18]

Mi chiedo se abbiano effettivamente cambiato engine grafico,o sia una trovata per far credere che lo abbiano fatto veramente.:asd: I dubbi ce li avevo all'inizio e continuo ad averceli anche adesso!

[29Leonardo]

Oddio le textures sono come quelle di Oblivion,cacchio,possibile che ancor oggi siamo limitati da queste nefandezze antitecnologiche?
E sti cavoli,e il giga o due di ram sulla vga che cacchio ce li hanno messi a fare.....mah

Mi andrebbero benissimo le texture di oblivion (tanto a quelle c'è rimedio), l'importante sotto il profilo grafico per me è che non abbia quello schifo di LOD di obly con popup di erba e strutture dal nulla.

[Speed_89]

Skyrim Character Presets (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150268284171404.327186.131368351403&type=1)

PS: ma per preset che intendono di preciso? :S

[dAbOTZ]

I nuovi orchi più "umanizzati" mi piacciono un sacco.

Immagino intendano quelli che scegli da un menu senza stare a sbatterti a costruire un volto da zero.

[Hieicker]

I nuovi orchi più "umanizzati" mi piacciono un sacco.

Immagino intendano quelli che scegli da un menu senza stare a sbatterti a costruire un volto da zero.

Penso anch'io, pero' purtroppo mi dice che il contenuto non e' attualmente disponibile.

[bluefrog]

Razze e facce di Skyrim:

http://www.bethblog.com/index.php/2011/08/24/the-races-and-faces-of-skyrim/

[dAbOTZ]

'inchia. I modelli dei volti sono meravigliosi e le texture sono al passo coi tempi, l'unica cosa che è un pugno in un occhio sono i capelli.. mi sembrano veramente di bassa qualità.

[bodomTerror]

I capelli fanno cagare in qualsiasi gioco :D

Vuoi vedere dei bei capelli? qua (http://www.gametrailers.com/video/fall-2011-unreal-engine/719701) a 1:55

[Hieicker]

'inchia. I modelli dei volti sono meravigliosi e le texture sono al passo coi tempi, l'unica cosa che è un pugno in un occhio sono i capelli.. mi sembrano veramente di bassa qualità.

Si sono molto belli, gli argoniani sono i meglio riusciti secondo me. Gli elfi invece non mi convincono tantissimo, sarà la forma del viso... Comunque sicuramente dei grandi passi avanti rispetto a Oblivion, proprio non c'è storia :).

[Speed_89]

Il racconto dell'hands-on di ripten.com! (http://www.ripten.com/2011/08/25/one-hour-with-skyrim-finally-made-me-a-true-believer-hands-on/)
Non ho potuto leggerlo tutto ma a metà della quarta pagina il tizio racconta di aver combattuto con dei vampiri... :rolleyes:

[Hieicker]

Il racconto dell'hands-on di ripten.com! (http://www.ripten.com/2011/08/25/one-hour-with-skyrim-finally-made-me-a-true-believer-hands-on/)
Non ho potuto leggerlo tutto ma a metà della quarta pagina il tizio racconta di aver combattuto con dei vampiri... :rolleyes:

Yeah :D! Speravo ci fossero. Mi ricordo che su Morrowind e Oblivion si poteva diventare vampiri, spero che qui non sia diverso :sofico:

[IngMetallo]

Il racconto dell'hands-on di ripten.com! (http://www.ripten.com/2011/08/25/one-hour-with-skyrim-finally-made-me-a-true-believer-hands-on/)
Non ho potuto leggerlo tutto ma a metà della quarta pagina il tizio racconta di aver combattuto con dei vampiri... :rolleyes:

Molto interessante l'ho letta tutta !! però ci sono 2 punti che spero risolvano presto:

I pulled out my fiery broadsword of death and sliced the son of a bitch and his horse in twain like a hot knife through butter. The horse caught fire and fell to the ground in agony but the guard… well, he flew up into the sky at 100 miles an hour ragdolling into the clouds. God I love Alpha Builds.
OMG !!! :asd:


but a guard saw me leave the house where I ought not to be. "Damnit!” I thought. Should I pay my way free or fight my way out of this mess? Luckily, it didn’t matter. It was an alpha build so when I hit B the buggy guard just walked away as if nothing had ever happened. ^__^ Yet, I vowed not to let it happen again once I was playing the final version.

anche questa cosa qui spero la risolvano.. sarebbe scandaloso altrimenti xD

[Zappz]

Yeah :D! Speravo ci fossero. Mi ricordo che su Morrowind e Oblivion si poteva diventare vampiri, spero che qui non sia diverso :sofico:

In daggerfall ero diventato un cinghiale mannaro... :sofico:

[Speed_89]

Chissà se non ci saranno anche faide tra clan vampiri e clan di lupi mannari... :P Non sarebbe male, ma che non diventi un simil Twilight! :doh: :Prrr:

[Hieicker]

In daggerfall ero diventato un cinghiale mannaro... :sofico:

Il cosiddetto Cinghios, il conquistatore :D !

[Hieicker]

Chissà se non ci saranno anche faide tra clan vampiri e clan di lupi mannari... :P Non sarebbe male, ma che non diventi un simil Twilight! :doh: :Prrr:

Be non sarebbe male una o due quest riguardo le faide tra vampiri. No Twilight no ti prego!

[momo-racing]

I capelli fanno cagare in qualsiasi gioco :D

Vuoi vedere dei bei capelli? qua (http://www.gametrailers.com/video/fall-2011-unreal-engine/719701) a 1:55

gli argonian :eek: :eek:

[Speed_89]

Il racconto dell'hands-on di ripten.com! (http://www.ripten.com/2011/08/25/one-hour-with-skyrim-finally-made-me-a-true-believer-hands-on/)
Non ho potuto leggerlo tutto ma a metà della quarta pagina il tizio racconta di aver combattuto con dei vampiri... :rolleyes:

Per i pigroni come me ecco la traduzione in italiano (http://skyrim.rpgitalia.net/news/unora-con-skyrim/)! :P

Be non sarebbe male una o due quest riguardo le faide tra vampiri. No Twilight no ti prego!

Nono, vade retro twilight! :Prrr:
Comunque si, speriamo bene in queste quest, ma pure se non ci saranno nella versione vanilla, penso che saranno uno dei primi oggetti di mod...
Poi a proposito di fazioni... Si parlava di fazioni all'interno del gioco, ma che voi abbiate capito, si tratta solo delle gilde come negli altri tes, o ci saranno delle vere e proprie fazioni politico/territoriali con le quali schierarsi?

[Speed_89]

Inoltre vi ricordo "Skyrim al PAX (http://skyrim.rpgitalia.net/news/skyrim-al-pax/)", ed in particolare:
Inoltre sabato 27 alle ore 15:30 PDT (Le famose 0:30 nostrane. Ringraziatemi per averi convertito l’orario e preparatevi a stare svegli fino a mezzanotte e mezzo.) il buon vecchio Todd darà una speciale presentazione del gioco con momenti inediti in-game all’Unicorn Theater.

Speriamo bene in interessanti nyìuone news/video per domattina!

PS: i requisiti hardware secondo voi quando verranno resi noti?

[bodomTerror]

Sapere i requisiti hardware non ha senso nei multipiatta :asd:

[Speed_89]

Sapere i requisiti hardware non ha senso nei multipiatta :asd:

Cosa vuoi dire? :)

Alla fine so che skyrim girerà bene anche sul mio portatile poichè è nettamente superiore all'hardware di una XBox360, però siccome per la versione PC sono stati annunciati livelli grafici superiori, mi farebbe comodo sapere i requisiti consigliati per godermelo al massimo... :)

[bodomTerror]

Cosa vuoi dire? :)

Alla fine so che skyrim girerà bene anche sul mio portatile poichè è nettamente superiore all'hardware di una XBox360, però siccome per la versione PC sono stati annunciati livelli grafici superiori, mi farebbe comodo sapere i requisiti consigliati per godermelo al massimo... :)

Nel senso che ti compri un altro portatile per skyrim? :D
Io non mi aspetto niente di che, perchè quello che dice lo sviluppatore serve per rincuorare chi compra la versione pc ma raramente cè un vero balzo da console a pc, di solito il motore di gioco è già bello pronto e ci aggiungono degli effetti per appesantire la versione pc, comunque avendo anchio un portatile sono sicuro che ci girerà abbastanza bene a dettagli medio/alti e 720p

[Speed_89]

Nel senso che ti compri un altro portatile per skyrim? :D
Io non mi aspetto niente di che, perchè quello che dice lo sviluppatore serve per rincuorare chi compra la versione pc ma raramente cè un vero balzo da console a pc, di solito il motore di gioco è già bello pronto e ci aggiungono degli effetti per appesantire la versione pc, comunque avendo anchio un portatile sono sicuro che ci girerà abbastanza bene a dettagli medio/alti e 720p

Nono, siccome al momento ho solo il portatile vorrei farmi entro l'autunno un PC fisso, e già che ci sono vorrei poter giocare ai massimi dettagli skyrim... Comunque si, l'engine quello è, e spero sia davvero più leggero di quello di oblivion, perà come hai detto appunto, è giusto che chi compra la versione PC abbia una qualità visiva migliore con texture migliori magari, e proprio per questo spero pubblichino presto i requisiti consigliati, anche se forse per sapere l'hardware realmente necessario si dovrenno aspettare i primi test degli utenti... :rolleyes:

[@less@ndro]

una 4870 dovrebbe reggerlo al max in fullhd, sempre che non abbiano fatto un catorcio di gioco. :asd:

[IngMetallo]

una 4870 dovrebbe reggerlo al max in fullhd, sempre che non abbiano fatto un catorcio di gioco. :asd:

Lo spero vivamente così vado vanti con la mia 4850 finché non esce la nuova serie 7xxx Ati o 6xx Nvidia xD

[Hieicker]

Lo spero vivamente così vado vanti con la mia 4850 finché non esce la nuova serie 7xxx Ati o 6xx Nvidia xD

Io a fine ottobre saro' costretto a cambiarla perche' avendo acquistato un bel 23 pollici full-HD, con certi giochi chiede pieta' :asd:!
Mi sa che provero' una bella GTX 570 stavolta :)!

[Speed_89]

Beh se andate bene voi, allora dovrei andare bene pure io che intendevo puntare su una HD 6770 a 860MHz con 1GB di GDDR5 a 4800MHz... Speriamo bene... Intanto finchè non si sa nulla di preciso non posso ordinare...

PS: comunque ho reinstallato oblivion sul portatile e iniziato una nuova partita, premetto che è oblivion vanilla, senza alcun mod, e con tutte le opzioni al massimo mi fa i 60 fps... Come vga ho una Geforce 9600 GT con 512Mb... Non so se è un buon risultato, anche perchè ancora non ho testato situazioni concitate con più di 3 avversari in combattimenmto, xò penso che se skyrim sarà veramente più leggero, pure rinunciando a qualcosa, sul portatile girerà... :stordita:

[bodomTerror]

PS: comunque ho reinstallato oblivion sul portatile e iniziato una nuova partita, premetto che è oblivion vanilla, senza alcun mod, e con tutte le opzioni al massimo mi fa i 60 fps... Come vga ho una Geforce 9600 GT con 512Mb... Non so se è un buon risultato, anche perchè ancora non ho testato situazioni concitate con più di 3 avversari in combattimenmto, xò penso che se skyrim sarà veramente più leggero, pure rinunciando a qualcosa, sul portatile girerà... :stordita:

Andando avanti ti accorgi che il parametro più pesante è la densità dell'erba modificabile nel file di config, però se non attivi l'aa o l'af che in questo gioco sono pesantissimi è giusto che ti voli a 60 fps :)

[Aurelio Magherelli]

Eh ma il primo texture pack 4096x4096 che spunta su tes e zac vai di 20 fps medi in esterno..

[Speed_89]

Andando avanti ti accorgi che il parametro più pesante è la densità dell'erba modificabile nel file di config, però se non attivi l'aa o l'af che in questo gioco sono pesantissimi è giusto che ti voli a 60 fps :)

Eh ma il primo texture pack 4096x4096 che spunta su tes e zac vai di 20 fps medi in esterno..

Immagino... Ma tutto sommato mi va bene, stiamo pur sempre parlando di un gioco ultra pesante su un portatile di 3 anni fa...

PS: ma quant'è brutto sto oblivion! Graficamente e come meccaniche... Manco fosse che c'ho giocato a skyrim, il solo sentire parlare delle sue meccaniche e il vedere una decina di personaggi mi fa venire il rifiuto di tutto il resto! :Prrr:

[Aurelio Magherelli]

PS: ma quant'è brutto sto oblivion! Graficamente e come meccaniche... Manco fosse che c'ho giocato a skyrim, il solo sentire parlare delle sue meccaniche e il vedere una decina di personaggi mi fa venire il rifiuto di tutto il resto! :Prrr:

Vai di mod! Anzi fatti prima un giro nel thread dedicato qua poco sotto e vedrai che differenza..

[+Enky+]

ok a quanto pare sembra ci siano già dlc in programma appena dopo l'uscita

http://www.ingame.it/xbox/news/2071-tes-v-skyrim-dlc-esclusiva-xbox-360.html

avete tirato in ballo twilight? Ecco che arriva la batosta :asd:

http://www.ingame.it/xbox/news/2063-skyrim-matrimoni-gay.html

[Trokji]

Però interessante la seconda news..:D
La prima invece mi chiedo.. boh.. ma non avevano quelli di bethesda caro prima di tutto il mercato pc :confused:

[Aurelio Magherelli]

avete tirato in ballo twilight? Ecco che arriva la batosta :asd:

http://www.ingame.it/xbox/news/2063-skyrim-matrimoni-gay.html

Ok ma poi si possono adottare bambini?

[dAbOTZ]

Ok ma poi si possono adottare bambini?

:sbonk:

[IngMetallo]

Io a fine ottobre saro' costretto a cambiarla perche' avendo acquistato un bel 23 pollici full-HD, con certi giochi chiede pieta' :asd:!
Mi sa che provero' una bella GTX 570 stavolta :)!

eh la proverei molto volentieri una 570 :D anche io mi son preso un 23" full HD da poco xD però per fortuna tra poco ricomincia l'università e di tempo per giocare ne avrò poco :asd: l'upgrade sarà più in la.. vabbè basta ot ^^"

[Speed_89]

ok a quanto pare sembra ci siano già dlc in programma appena dopo l'uscita

http://www.ingame.it/xbox/news/2071-tes-v-skyrim-dlc-esclusiva-xbox-360.html

avete tirato in ballo twilight? Ecco che arriva la batosta :asd:

http://www.ingame.it/xbox/news/2063-skyrim-matrimoni-gay.html

Ci possiamo ancora salvare! Se però si comincia a parlare di triangoli tra lupi mannari, vampiri e umani io ripudio skyrim! :asd:

A parte gli scherzi, mi sembra di aver già sentito della seconda news... Nulla di che secondo me, ma è probabile che qualcuno romperà un sacco per questa cosa...
Per la prima news invece:
Ma non avevano quelli di bethesda caro prima di tutto il mercato pc?

[Hieicker]

Speriamo di trovare qualche video decente di gameplay del PAX 2011.

Per il momento ho trovato questo, ma fa un po' schifo...
http://www.youtube.com/watch?v=iea7ph2mB_A

[D4N!3L3]

Equipaggiamento indistruttibile per Skyrim. (http://multiplayer.it/notizie/92586-the-elder-scrolls-v-skyrim-skyrim-niente-usura-per-armi-e-armature.html)

[daemon]

Equipaggiamento indistruttibile per Skyrim. (http://multiplayer.it/notizie/92586-the-elder-scrolls-v-skyrim-skyrim-niente-usura-per-armi-e-armature.html)

scelta discutibile

imho l usura dell equipaggiamento era una una bella cosa..dopo ogni scontro (giustamente ) controllavo lo stato delle mie cose.. se il caso.. un colpo di martello et voilà :p :p

al limite la avrei rese un po meno fragili.. oppure come opzione del gioco....

[IngMetallo]

infatti il dover prendersi cura del proprio equipaggiamento era un po' una rottura però era una feature che mi piaceva molto.. La cosa migliore sarebbe stata mettere l'opzione di scelta come ha detto daemon
Confidiamo nei modder :D

[idargos]

Oblivion, l'ho giocato e completato ctutto. Mi ricordo che era bello graficamente, ma non aveva una storia. The witcher che era suo "coetaneo" era molto più affascinante. Per Bethesda sarà dura competere come storyboard con Dragon Age origins o The witcher 2 ( due giochi che ti "prendono" veramente.

[F5F9]

Oblivion, l'ho giocato e completato ctutto. Mi ricordo che era bello graficamente, ma non aveva una storia. The witcher che era suo "coetaneo" era molto più affascinante. Per Bethesda sarà dura competere come storyboard con Dragon Age origins o The witcher 2 ( due giochi che ti "prendono" veramente.nei tes la main è un elemento secondario

[Imp]

avete tirato in ballo twilight? Ecco che arriva la batosta :asd:

http://www.ingame.it/xbox/news/2063-skyrim-matrimoni-gay.html...
L'autrice di Twilight è una mormone, di gay nelle sue opere dubito ce ne siano. :rolleyes:

Vuoi un vampiro gay? Russel Edgington, True Blood S03 E09
http://www.youtube.com/watch?v=LXK-EhY2UwU&feature=related

Dell'orientamento dei giocatori o dei NPC me ne importa poco, mi basta che i vampiri siano spaventosi e NON sbriluccicanti. Per me possono sposarsi anche in chiesa, a patto che si bevano il prete alla fine del rito.

[momo-racing]

Equipaggiamento indistruttibile per Skyrim. (http://multiplayer.it/notizie/92586-the-elder-scrolls-v-skyrim-skyrim-niente-usura-per-armi-e-armature.html)

ma come? hanno introdotto i lavori tipo il falegname o il cacciatore e mi segano di netto il fabbro? mi sembra una scelta piuttosto stupida.

[IngMetallo]

...
Dell'orientamento dei giocatori o dei NPC me ne importa poco, mi basta che i vampiri siano spaventosi e NON sbriluccicanti. Per me possono sposarsi anche in chiesa, a patto che si bevano il prete alla fine del rito.

WIN :D


ma come? hanno introdotto i lavori tipo il falegname o il cacciatore e mi segano di netto il fabbro? mi sembra una scelta piuttosto stupida.


Si infatti è una scelta molto discutibile.. sarà che con i menù da console sarebbe stato troppo faticoso aprire, prendere il martello e riparare le proprie armi.. avrebbe spezzato troppo il ritmo e quindi lo hanno tolto direttamente :asd: sembra che ormai stiano privilgegiando sempre di più lo stile-console..

[F5F9]

ma dicono che, in alternativa, hanno sviluppato il crafting e che le armi potranno essere potenziate

[Speed_89]

ma come? hanno introdotto i lavori tipo il falegname o il cacciatore e mi segano di netto il fabbro? mi sembra una scelta piuttosto stupida.

Alla fine si è vero che con l'usura delle armi c'era più realismo, però tutto sommato era più un fastidio che altro...

Poi è vero che hanno introdotto tanti mestieri come il cacciatore, il minatore, il falegname etc, però non mi sembra abbiano tolto il fabbro...

E anzi secondo me ora la cosa è più interessate, o almeno ha il poteziale di esserlo, perchè se non vado errato il oblivion il fabbro era semplicemenet colui che aggiustava le armi, invece qui sempre se non ho mal compreso si parla di crafting da zero...

[Hieicker]

Alla fine si è vero che con l'usura delle armi c'era più realismo, però tutto sommato era più un fastidio che altro...

Poi è vero che hanno introdotto tanti mestieri come il cacciatore, il minatore, il falegname etc, però non mi sembra abbiano tolto il fabbro...

E anzi secondo me ora la cosa è più interessate, o almeno ha il poteziale di esserlo, perchè se non vado errato il oblivion il fabbro era semplicemenet colui che aggiustava le armi, invece qui sempre se non ho mal compreso si parla di crafting da zero...

Si la possibilita' di forgiare le armi e' sicuramente interessantissima!
Tuttavia il fatto che non si danneggino mi fa storcere parecchio il naso... Vabbe' che in oblivion giravo con 10 martelli (alla faccia del peso :asd:), pero'...

[Speed_89]

Beh forse sarebbe stato logico sia poter forgiare le armi sia riparare quelle usurate (quest'ultima cosa magari come opzionale), però fatto sta che in oblivion secondo me non aveva senso sviluppare l'abilità relativa se manco potevi forgiare una spada, quindi almeno per me, la felicità di poter forgiare armi supera l'infecilità per la minor realisticità! :sofico:

[IngMetallo]

Appoggio Speed_89 in toto però con un po' più di rammarico per la mancanza dell'usura..

[Crysis90]

Ma quand'è che si degneranno di mostrare qualche video di gameplay???? Hanno rotto le p****!!! :mad: :doh: :muro:

[Imp]

@Crysis90 Cerca su youtube quakecon 2011 skyrim gameplay.

[Aurelio Magherelli]

Scandaloso che abbiano tolto l'usura delle armi..
Magari la prossima cosa che si scopre è che hanno reso tutto peso zero perchè alla gente piace portarsi dietro 40 tonnellate in inventario ed era infastidita dal sistema precedente..

[+Enky+]

Scandaloso che abbiano tolto l'usura delle armi..
Magari la prossima cosa che si scopre è che hanno reso tutto peso zero perchè alla gente piace portarsi dietro 40 tonnellate in inventario ed era infastidita dal sistema precedente..

quelli della piranha bytes l'hanno sempre fatto e nessuno ha mai rotto le balle :asd:

aspettiamo mod

[daemon]

Scandaloso che abbiano tolto l'usura delle armi..
Magari la prossima cosa che si scopre è che hanno reso tutto peso zero perchè alla gente piace portarsi dietro 40 tonnellate in inventario ed era infastidita dal sistema precedente..

beh uno fra i primi mod di oblivion che ho installato è stato quello per aumentare il peso trasportabile:p :p

[Trokji]

Ma una mod per modificare le caratteristiche antropologiche del personaggio non c'è? intendo se sta tutto il giorno a gozzovigliare per le taverne diventa un ciccione orribile con stamina e velocità ai minimi termini mentre se si scorda di mangiare diventa un secco debolissimo. Oppure si può allenare lanciando massi e sollevando alberi ed aumentare la forza e cambiare le proprie fattezze diventando muscoloso. Faranno mai una mod simile? :confused: :sofico: :D
Almeno spero si possa avere cavalcature varie compresi i draghi come era in oblivion.
In difesa di piranha bytes dico che in gothic 3 di possono forgiare le proprie armi imparando le giuste abilità :D

[Crysis90]

@Crysis90 Cerca su youtube quakecon 2011 skyrim gameplay.

E' roba vecchia e stravecchia, vista e rivista. Io parlavo di nuovi filmati di gameplay, di materiale inedito, mai visto fin'ora. La demo del Quakecon la presentarono all'E3 e in questi 2 mesi l'hanno riproposta in tutte le salse...:cry:

[dAbOTZ]

Equipaggiamento indistruttibile per Skyrim. (http://multiplayer.it/notizie/92586-the-elder-scrolls-v-skyrim-skyrim-niente-usura-per-armi-e-armature.html)

Ulteriore conferma a quanto dicevo in altra sede: sarà un FPS con elementi da RPG.

Ormai è palese, a Bethesda del mercato PC non gliene frega più una sega. Meglio puntare sulle console e sfornare un casual game da una botta e via, con un HUD alla Halo e impegno mentale da bimbominkia. Il tempo degli RPG hardcore per loro è finito, da anni è tutta una parabola discendente.

Ma in fondo non è un problema, una barca di mod e via andare, e i consolari si attaccano al tram :p

[Aurelio Magherelli]

Ulteriore conferma a quanto dicevo in altra sede: sarà un FPS con elementi da RPG.

Ormai è palese, a Bethesda del mercato PC non gliene frega più una sega. Meglio puntare sulle console e sfornare un casual game da una botta e via, con un HUD alla Halo e impegno mentale da bimbominkia. Il tempo degli RPG hardcore per loro è finito, da anni è tutta una parabola discendente.

Ma in fondo non è un problema, una barca di mod e via andare, e i consolari si attaccano al tram :p

Che elitista pc che sei dabotz! Alla fine GdR vuol dire gioco-di-ruolo cioè impersonare qualcuno in un gioco! Che c'entrano classi, attributi, inventari e statistiche etc.. quelli sono roba vecchia, bisogna stare al passo con i tempi.

[dAbOTZ]

Più che elitista, tradizionalista :D capiscimi, sono cresciuto con la serie di Ultima.. e tutto ciò che è messo lì per rendere la vita facile al casual gamer lo detesto con tutte le mie forze.

[il divino]

In Oblivion le armi erano fatte di marzapane, ma togliere l'usura mi sembra troppo.

Avrei preferito un sistema di usura più lento e realistico, ma eliminarlo...:mbe:

[Speed_89]

Ma una mod per modificare le caratteristiche antropologiche del personaggio non c'è? intendo se sta tutto il giorno a gozzovigliare per le taverne diventa un ciccione orribile con stamina e velocità ai minimi termini mentre se si scorda di mangiare diventa un secco debolissimo. Oppure si può allenare lanciando massi e sollevando alberi ed aumentare la forza e cambiare le proprie fattezze diventando muscoloso. Faranno mai una mod simile? :confused: :sofico: :D
Almeno spero si possa avere cavalcature varie compresi i draghi come era in oblivion.
In difesa di piranha bytes dico che in gothic 3 di possono forgiare le proprie armi imparando le giuste abilità :D

Bravo, alla GTA San Andreas! Sarebbe bellissimo cosi, perchè significherebbe che i personaggi giocanti e non non avrebbero tutti lo stesso modello di corpo! Io comunque spero per lo meno che in fase di creazione si possa modificare anche il corpo del personaggio, e che si possa andare oltre alla modifica dell'indice di massa corporea! -.-"

E' roba vecchia e stravecchia, vista e rivista. Io parlavo di nuovi filmati di gameplay, di materiale inedito, mai visto fin'ora. La demo del Quakecon la presentarono all'E3 e in questi 2 mesi l'hanno riproposta in tutte le salse...:cry:

Bravo, avevano promesso scene indedite per il PAX, dove sono?! :(

Ulteriore conferma a quanto dicevo in altra sede: sarà un FPS con elementi da RPG.

Ormai è palese, a Bethesda del mercato PC non gliene frega più una sega. Meglio puntare sulle console e sfornare un casual game da una botta e via, con un HUD alla Halo e impegno mentale da bimbominkia. Il tempo degli RPG hardcore per loro è finito, da anni è tutta una parabola discendente.

Ma in fondo non è un problema, una barca di mod e via andare, e i consolari si attaccano al tram :p

Hai perfettamente ragione... Guarda anche l'accordo tra Bethesda e Microsoft per l'esclusiva dei dlc su xbox... E' un pò una delusione... Per me c'è da sperare solo che il gioco non riesca poi cosi male a livello di quest principale e secondarie, e che il motore grafico sia bello e snello, che poi per qualche meccanica che non va giù tipo l'usura delle armi ci sono i mod! (Sperando che steam non rompa le scatole...)

Che elitista pc che sei dabotz! Alla fine GdR vuol dire gioco-di-ruolo cioè impersonare qualcuno in un gioco! Che c'entrano classi, attributi, inventari e statistiche etc.. quelli sono roba vecchia, bisogna stare al passo con i tempi.

Scusa, io non ho nulla contro di te, non voglio iniziare polemiche, e rispetto il tuo pensiero, però in base a quello che hai detto, tutti i giochi che non siano sportivi strategici e simili, sono giochi di ruolo! Anche i vari GTA sarebbero giochi di ruolo?
Guarda che ciò che fa di un gioco un gioco di ruolo sono proprio tutte le meccaniche che tu definisci "vecchie", meccaniche che servono per la gestione del personaggio...
Citando wikipedia:
Un gioco di ruolo, abbreviato spesso in GdR, GDR o RPG (dall'inglese role-playing game), è un gioco in cui i giocatori assumono il ruolo di un personaggio in un'ambientazione narrativa.[1][2]Nella maggior parte dei giochi un giocatore specialmente designato, detto master, o "Custode", "Narratore", ecc. secondo il regolamento, crea un'ambientazione nella quale ogni altro giocatore interpreta la parte di un singolo personaggio.[3]. Il master descrive il mondo e i suoi abitanti; gli altri giocatori descrivono le azioni che i loro personaggi intendono eseguire e il master descrive i risultati. Ogni personaggio è caratterizzato da svariate caratteristiche a seconda del tipo di gioco di ruolo (ad esempio forza, destrezza, intelligenza, carisma e così via), generalmente definite tramite punteggi, che ne descrivono le capacità. Le azioni intraprese nel gioco riescono o falliscono secondo un sistema di regole formali e di linee guida.
Sul fatto che bisogna stare al passo coi tempi sono d'accordo con te, ma non significa che si devono eliminare come sembra che vorresti tu, ma magari si potrebbe reinventarle e renderle più piacevoli anche ad un "consollaro casual"... Cosa che penso in parte abbia cercato di fare Bethesda con i nuovi menu per inventario e statistiche varie (le costellazioni)...

Più che elitista, tradizionalista capiscimi, sono cresciuto con la serie di Ultima.. e tutto ciò che è messo lì per rendere la vita facile al casual gamer lo detesto con tutte le mie forze.

Quoto e straquoto! Io non ho giocato le pietre miliari del genere, però mi fa rabbia che un gioco con tanta potenzialità e con un tale background alle spalle, debba essere semplificato per vendere su console!
Ma dico io, gli utenti console vogliono poter dire "ho giocato un gioco di ruolo"? Bene, Bethesda includi tutte le meccaniche e dai all'utente l'opportunità di scegliere se vuole l'usura delle armi, se vuole il fast travel etc, cosi anche se l'utente giocherà con tutte le semplificazione del caso e il gioco risulterà più un fps che altro, potrà dire di aver giocato il più grande gioco di ruolo di sempre!

In Oblivion le armi erano fatte di marzapane, ma togliere l'usura mi sembra troppo.

Avrei preferito un sistema di usura più lento e realistico, ma eliminarlo...:mbe:

Quoto, le armi in oblivion sono davvero di carta pesta, non si poteva dopo ogni combattimento, doverle riparare... Magari un degrado più lento e che si vedesse graficamente, sarebbe stata la scelta giusta... Però vabbè, vediamo che ne esce e poi male che vada si modda!

[IngMetallo]

Ma dico io, gli utenti console vogliono poter dire "ho giocato un gioco di ruolo"? Bene, Bethesda includi tutte le meccaniche e dai all'utente l'opportunità di scegliere se vuole l'usura delle armi, se vuole il fast travel etc

Alla Bethesda non lo fanno perché sanno che ci sono i modder che faranno il lavoro al posto loro :asd: credo che ormai ci marciano su questoa cosa xD

[Hieicker]

Piccole nuove info. C'è un mini spoiler iniziale, ma niente che non abbiate già visto in morrowind e oblivion :).

http://multiplayer.it/articoli/92225-the-elder-scrolls-v-skyrim-voci-dal-sottobosco.html

[Aurelio Magherelli]

Ragazzi ma è ovvio che era ironico il mio post,
però ultimamente si sente dire molto più spesso questa cosa.
Ed è ovvio che la bethesda segue l'esempio della Bioware che da ME1 a ME2 ha tranciato di netto le cose che non funzionavano troppo, trasformando un rpg (non hardcore eh) in uno sparatutto bello e buono.

[ulukaii]

Alla Bethesda non lo fanno perché sanno che ci sono i modder che faranno il lavoro al posto loro :asd: credo che ormai ci marciano su questoa cosa xD
E sottolineerei sicuramente MOLTO meglio di loro!

[cynical mode on]
Diciamo pure che alla Bethesda se ne sbattono altamente della community, ma sanno che è l'unico modo per ingraziarsi l'utenza PC (per questo la presenza del toolset).

Vista dalla nostra parte, invece, è l'unica speranza di trasformare l'ultima consolarata di turno in qualcosa di veramente interessante!
[cynical mode off]

Ovviamente dopo che alla suddetta community sia passata l'incazzatura per steamworks.

Da parte mia mi godrò il tutto da lontano, aspettando serenamente il calo dei prezzi o magari direttamente la GOTY Ed.

[Speed_89]

Ragazzi ma è ovvio che era ironico il mio post,
però ultimamente si sente dire molto più spesso questa cosa.
Ed è ovvio che la bethesda segue l'esempio della Bioware che da ME1 a ME2 ha tranciato di netto le cose che non funzionavano troppo, trasformando un rpg (non hardcore eh) in uno sparatutto bello e buono.

Scusami... :cry: Non ho proprio pensato che fossi ironico in quel post, era alquanto tardi e avevo appena notato che ancora non c'erano video decenti del PAX... :incazzed:
Beh comuqnue c'è chi senza essere ironico pensa davvero quelle cose, ed è questo che mi preoccupa...
Giustamente si deve stare al passo coi tempi, però eliminare alcune caratteristiche da un gioco è come castrarlo, gli fai cambiare proprio genere...
Io spero che il risultato complessivo di skyrim sia di avere la profondità giusta per un gdr del suo calibro in una veste moderna che sappia catturare anche i più pigri...

[Aurelio Magherelli]

D'altronde la tendenza è accontentare più gente possibile che ti sgancia soldi.
Hanno tolto classi e segni zodiacali dice Todd perchè se no "la gente dopo tre ore di gioco era costretta a rifarsi il personaggio se si rendeva conto di aver scelto la classe sbagliata e si stufava"...
cioè questa gente qua non dovrebbe essere il target di vendita, questi un gdr non lo dovrebbero nemmeno toccare.

[IngMetallo]

E sottolineerei sicuramente MOLTO meglio di loro!

Ovviamente dopo che alla suddetta community sia passata l'incazzatura per steamworks.

Da parte mia mi godrò il tutto da lontano, aspettando serenamente il calo dei prezzi o magari direttamente la GOTY Ed.

Speriamo veramente che si risolva la situazione perché Skyrim senza (buone) mod sarebbe una grossa delusione !!

Anche io aspetterò la GOTY.. scimmia permettendo :D

Piccole nuove info. C'è un mini spoiler iniziale, ma niente che non abbiate già visto in morrowind e oblivion :).

http://multiplayer.it/articoli/92225-the-elder-scrolls-v-skyrim-voci-dal-sottobosco.html

Mah mi pare niente di nuovo se non quella cosa sulla trama e la smentita sul fatto di poter cavalcare i draghi.. a quanto pare potremmo "solamente" evocarli

Ma mi spiegate una cosa: il personaggio principale come fa ad essere " Dragonborn " ?! I draghi di Skyrim hanno strane tendenze sessuali ?! La vera minaccia è che vogliono incula**i tutte le gnoche del regno ? :D

[Speed_89]

D'altronde la tendenza è accontentare più gente possibile che ti sgancia soldi.
Hanno tolto classi e segni zodiacali dice Todd perchè se no "la gente dopo tre ore di gioco era costretta a rifarsi il personaggio se si rendeva conto di aver scelto la classe sbagliata e si stufava"...
cioè questa gente qua non dovrebbe essere il target di vendita, questi un gdr non lo dovrebbero nemmeno toccare.

D'accordissimo... Ha detto zio Todd che la crescita del personaggio "...si autobilancia..." :rolleyes:

[Hieicker]

Speriamo veramente che si risolva la situazione perché Skyrim senza (buone) mod sarebbe una grossa delusione !!

Anche io aspetterò la GOTY.. scimmia permettendo :D



Mah mi pare niente di nuovo se non quella cosa sulla trama e la smentita sul fatto di poter cavalcare i draghi.. a quanto pare potremmo "solamente" evocarli

Ma mi spiegate una cosa: il personaggio principale come fa ad essere " Dragonborn " ?! I draghi di Skyrim hanno strane tendenze sessuali ?! La vera minaccia è che vogliono incula**i tutte le gnoche del regno ? :D

Di fatto, il papà di Dragonborn deve aver fatto una bella conquista :asd:! E deve essere pure ben fornito direi XD !

[Hieicker]

D'accordissimo... Ha detto zio Todd che la crescita del personaggio "...si autobilancia..." :rolleyes:

Però non ho capito come funzionerebbe questa cosa nell'atto pratico...

[Aurelio Magherelli]

Però non ho capito come funzionerebbe questa cosa nell'atto pratico...

Che spammi un'abilità e ti aumenta, a ogni livello ti sale hp e magicka e puoi scegliere tra due perks. Stop.

[F5F9]

Di fatto, il papà di Dragonborn deve aver fatto una bella conquista :asd:! E deve essere pure ben fornito direi XD !non esattamente :stordita:
è la mammina di tiber septim che doveva essere un tipetto vivace e con tendenze sentimentali alquanto eccentriche :asd:
Nota: tiber septim è l'imperatore che, secondo il lore, è stato il primo ad avere anche sangue di drago nelle vene e che, poi, è diventato uno dei nove divini col nome di talos

[Hieicker]

Che spammi un'abilità e ti aumenta, a ogni livello ti sale hp e magicka e puoi scegliere tra due perks. Stop.

Aspetta che mi son perso qualcosa... Allora, su oblivion, man mano che usavi una abilità come la spada corta, ti aumentava un pò alla volta il livello. Poi dopo aver incrementato tot numero di livelli abilità, ti veniva fuori il messaggio che dovevi riposare. Quando andavi a dormire quindi, distribuivi i punti alle caratteristiche come forza, volontà ecc... Ecco, cosa cambierebbe su skyrim? Non posso più aumentare manualmente la forza per esempio?

[Hieicker]

non esattamente :stordita:
è la mammina di tiber septim che doveva essere un tipetto vivace e con tendenze sentimentali alquanto eccentriche :asd:
Nota: tiber septim è l'imperatore che, secondo il lore, è stato il primo ad avere anche sangue di drago nelle vene e che, poi, è diventato uno dei nove divini col nome di talos

Uhm... In una sorta di pervesione folle :mbe: , il drago femmina, potrebbe aver avuto un bambino maschio invece di un drago no :sofico: ?

[Speed_89]

Aspetta che mi son perso qualcosa... Allora, su oblivion, man mano che usavi una abilità come la spada corta, ti aumentava un pò alla volta il livello. Poi dopo aver incrementato tot numero di livelli abilità, ti veniva fuori il messaggio che dovevi riposare. Quando andavi a dormire quindi, distribuivi i punti alle caratteristiche come forza, volontà ecc... Ecco, cosa cambierebbe su skyrim? Non posso più aumentare manualmente la forza per esempio?

Si esatto, solo che non tutte le abilità contribuivano allo stesso modo a salire di livello, quelle che permettevano ciò erano le 7 principali.

[Speed_89]

Comunque sti draghi non sono poi tanto furbi se si considera che anche un orco può essere un dragonborn! :D

[Hieicker]

Comunque sti draghi non sono poi tanto furbi se si considera che anche un orco può essere un dragonborn! :D

Sono un pò porcellini :asd: ... Mi chiedo se seguano la filosofia del "basta che respiri" :mc:

[Hieicker]

Si esatto, solo che non tutte le abilità contribuivano allo stesso modo a salire di livello, quelle che permettevano ciò erano le 7 principali.

invece ora tutte contribuiscono alla stessa maniera?

[jack_the_kayman]

qualchhe video dal pax:

http://www.youtube.com/watch?v=S4zahH8VAak


http://www.youtube.com/watch?v=Fri7zXE_U9A


http://www.youtube.com/watch?v=KPOMek_Kzfs


http://www.youtube.com/watch?v=PTwXvAARGqM


http://www.youtube.com/watch?v=hARh8IzA2-g


http://www.youtube.com/watch?v=hwCojY23dNM



limited 360:
http://i.imgur.com/HkJSw.jpg

[CasZero]

invece ora tutte contribuiscono alla stessa maniera?

invece ora tutte contribuiscono alla stessa maniera?

esatto, mentre gli attributi (forza, velocità, etc.) sono stati eliminati e, in bethspeak, "condensati" in quelli che in Oblivion e Morrowind erano gli attributi derivati, ovvero i soliti health, magika e stamina (fatigue nei giochi precedenti, la barra verde) . La velocità, per esempio, è sostanzialmente controllata dalla quantità di stamina, più ne hai e più a lungo si può sprintare.

Ad ogni livello si sceglie come distribuire un tot punti tra questi tre "macro-attributi".

Insomma, sulla carta sembrano aver semplificato (ottimizzato in bethspeak ;)), però non è detto che sia un male. E' da vedere nel gameplay effettivo.

Per le skill invece si può scegliere un perk per livello, fino al 50. Dopo il livello 50 sarà possibile continuare a migliorare le abilità ed anche salire di livello, sebbene molto più lentamente, ma non scegliere nuovi perk.

[Aurelio Magherelli]

esatto, mentre gli attributi (forza, velocità, etc.) sono stati eliminati e, in bethspeak, "condensati" in quelli che in Oblivion e Morrowind erano gli attributi derivati, ovvero i soliti health, magika e stamina (fatigue nei giochi precedenti, la barra verde) . La velocità, per esempio, è sostanzialmente controllata dalla quantità di stamina, più ne hai e più a lungo si può sprintare.

Ad ogni livello si sceglie come distribuire un tot punti tra questi tre "macro-attributi".

Insomma, sulla carta sembrano aver semplificato (ottimizzato in bethspeak ;)), però non è detto che sia un male. E' da vedere nel gameplay effettivo.

Per le skill invece si può scegliere un perk per livello, fino al 50. Dopo il livello 50 sarà possibile continuare a migliorare le abilità ed anche salire di livello, sebbene molto più lentamente, ma non scegliere nuovi perk.

Dai è scandaloso, praticamente rimane solo la scelta delle perks, che saranno boiate immonde.

[+Enky+]

cosa che avevo già detto, in parole povere sembra proprio che non posso farmi più il personaggio che piaceva a me che mi permetteva di scegliere varie tipologie d'approccio

[Trokji]

Bravo, alla GTA San Andreas! Sarebbe bellissimo cosi, perchè significherebbe che i personaggi giocanti e non non avrebbero tutti lo stesso modello di corpo! Io comunque spero per lo meno che in fase di creazione si possa modificare anche il corpo del personaggio, e che si possa andare oltre alla modifica dell'indice di massa corporea! -.-"

Io spererei in qualcosa di molto più articolato di GTa Sant'Andrea. Nel senso che forza, resistenza, ed altre caratteristiche possano influire in modo diverso sull'aspetto corporeo.. poi sarebbe divertente ci fossero allenamenti veri e propri "sintetici" per sviluppare id più alcune caratteristiche.. tipo sollevare blocchi di legno o pietre oppure correre trainando carri :D
Quello che manca davvero poi è un sistema di combattimento vario e credibile.. penso la maggior pecca di oblivion fosse questa (non l'unica ma la maggiore)

[Zappz]

I
Quello che manca davvero poi è un sistema di combattimento vario e credibile.. penso la maggior pecca di oblivion fosse questa (non l'unica ma la maggiore)

Bastava copiare pari pari il sistema di combattimento di warband e diventava il gioco definitivo...

[il divino]

quanti bei commenti, peccato che l'indole consollara va verso Golden Axe...:asd:

[CasZero]

Dai è scandaloso, praticamente rimane solo la scelta delle perks, che saranno boiate immonde.

perché per forza delle "boiate immonde"? C'è qualche legge universale che lo impone? :)

qua comunque c'è un elenco molto parziale di alcuni perk già noti: http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1225752-perk-list/

[IngMetallo]

Di fatto, il papà di Dragonborn deve aver fatto una bella conquista :asd:! E deve essere pure ben fornito direi XD !

ahahaha :D

non esattamente :stordita:
è la mammina di tiber septim che doveva essere un tipetto vivace e con tendenze sentimentali alquanto eccentriche :asd:
Nota: tiber septim è l'imperatore che, secondo il lore, è stato il primo ad avere anche sangue di drago nelle vene e che, poi, è diventato uno dei nove divini col nome di talos

ah interessante :fagiano:
oddio dovrei giocare a morrowind/oblivion per bene perché la storia non la ricordo affatto.. in effetti non mi sono mai goduto veramente il gioco causa mancanza di tempo..


Comunque le notizie sul sistema di crescita del personaggi non mi convincono molto :rolleyes: comunque aspetto il gioco per dare pareri :)

[F5F9]

.. in effetti non mi sono mai goduto veramente il gioco causa mancanza di tempo..ti consiglierei farti un salto nella wiki dei TES:
http://www.uesp.net/wiki/Main_Page
e qui:
http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Skyrim_Wiki
e girarci un po' (anche random)
c'è da perdersi nel lore più pazzesco mai concepito da mente umana (per lo meno: nei videogiochi ;) )
e alcune pagine raccontano storie mostruosamente avvincenti
trovi anche certe cose tradotte qui (http://skyrim.rpgitalia.net/articoli/)

[Speed_89]

Aggiornamenti dal PAX:
http://skyrim.rpgitalia.net/news/skyrim-novita-dal-pax/

[Vladimiro Bentovich]

Dai è scandaloso, praticamente rimane solo la scelta delle perks, che saranno boiate immonde.

è passato molto tempo da morrowind, e oblivion l'ho cestinato dopo poco, quindi non ricordo bene, forse è per questo che non noto differenze sostanziali?
anzi a dire il vero non mi ricordo ci fossero i perk, sceglievi solo le abilità in cui eri specializzato e ottenevi un bonus a inizio gioco, con le stesse che aumentavano durante l'utilizzo.
ricordo male, cosa è cambiato?

[Speed_89]

è passato molto tempo da morrowind, e oblivion l'ho cestinato dopo poco, quindi non ricordo bene, forse è per questo che non noto differenze sostanziali?
anzi a dire il vero non mi ricordo ci fossero i perk, sceglievi solo le abilità in cui eri specializzato e ottenevi un bonus a inizio gioco, con le stesse che aumentavano durante l'utilizzo.
ricordo male, cosa è cambiato?

Questi perk dovrebbero essere una sorta di "talenti" (per chi ha giocato a neverwinter nights 1 e2) che si ha la possibilità di scegliere ogni volta che si sale di livello, e che offrono dei bonus in una specifica abilità (per esempio nel blocco o nell'usare armi a una mano)...
Poi le abilità da come ho capito crescono sempre con l'utilizzo, però non ho capito se se ne sceglieranno di principali o no (secondo me è meglio di no).
Gli attributi invece (forza volontà etc) sono stati eliminati, tali attributi mescolati tra loro influenzavano salute magika e stamina, che ora a quanto pare ogni volta che salirem odi livello potremo incrementare direttamente. (Quest'ultima cosa secondo me è poco realistica... Era maglio incrementare gli attributi principali e derivare in automatico questi tre da quelli...)

Questo è quell oche ho capito io... :fagiano:

[+Enky+]

Aggiornamenti dal PAX:
http://skyrim.rpgitalia.net/news/skyrim-novita-dal-pax/

mi raccomando, soffermatevi sulle banane, non vorrei mica mangiare qualcosa di così poco autoctono dopo aver constatato che la mia armatura trapassata da centinaia di frecce sia in ottimo stato

[Hieicker]

Puoi sempre tappari i buchi dell'armatura con le banane :sofico: . Ah no, le banane non ci sono :stordita: ... Anche qua mi sa che interverranno i modder per sistemare sta mancanza.

[Vladimiro Bentovich]

Questi perk dovrebbero essere una sorta di "talenti" (per chi ha giocato a neverwinter nights 1 e2) che si ha la possibilità di scegliere ogni volta che si sale di livello, e che offrono dei bonus in una specifica abilità (per esempio nel blocco o nell'usare armi a una mano)...
Poi le abilità da come ho capito crescono sempre con l'utilizzo, però non ho capito se se ne sceglieranno di principali o no (secondo me è meglio di no).
Gli attributi invece (forza volontà etc) sono stati eliminati, tali attributi mescolati tra loro influenzavano salute magika e stamina, che ora a quanto pare ogni volta che salirem odi livello potremo incrementare direttamente. (Quest'ultima cosa secondo me è poco realistica... Era maglio incrementare gli attributi principali e derivare in automatico questi tre da quelli...)

Questo è quell oche ho capito io... :fagiano:


quindi alla fine non mi pare sia cambiato molto in termini di customizzazione, è più o meno quello che ricordavo , non capisco il problema dell'utente che ho quotato prima :what:

[Speed_89]

quindi alla fine non mi pare sia cambiato molto in termini di customizzazione, è più o meno quello che ricordavo , non capisco il problema dell'utente che ho quotato prima :what:

Penso che si riferisse all'eliminazione degli attributi princicapi (forza costituzione intelligenza etc...) anche a me questa cosa fa storcere un pò il naso, perchè aumentare la forza e la costituzione per avere maggiore salute, o aumentare intelligenza e volontà (che nei gdr di norma influenzano la magia) per avere più magika, è diverso di aumentare direttamente la salute e la magika! :(
Il meccanismo dei perks potrebbe funzionare dai... Anche in Dragon Age: Origins c'era un meccanismo del genere con delle sorti di talenti divise per genere sbloccabili (che Beth abbia preso spunto?), e devo dire che non mi dispiaceva per nulla, anzi!

[Aurelio Magherelli]

quindi alla fine non mi pare sia cambiato molto in termini di customizzazione, è più o meno quello che ricordavo , non capisco il problema dell'utente che ho quotato prima :what:

Ma ci sei o ci fai scusa? E' cambiato tutto! L'unica cosa in comune con prima è che le abilità salgono usandole.

[CasZero]

io avrei preferito mantenessero gli attributi. però non è cambiato "tutto". health magika e stamina prima salivano di una certa percentuale ad ogni livello a seconda del valore degli attributi che li governano, che a loro volta salivano secondo i punti che distribuivano noi con moltiplicatori legati a quali skill avevamo usato di più.

la differenza è che ora c'è un passaggio in meno: invece di spendere punti sulla forza con la conseguenza di far salire anche la quantità di health, adesso si spenderanno punti direttamente sulla health.

tra l'altro non mi pare sia stato specificato quanti punti saranno disponibili ad ogni livello da spendere sugli ex attributi derivati e se ci sono fattori che influenzano quanti possano essere. Se l'utilizzo di una skill piuttosto che un'altra dovesse influenzare quanti punti possono essere spesi sulla magika piuttosto che sulla stamina, le differenze *pratiche* sarebbero ancora di meno.

[Vladimiro Bentovich]

Ma ci sei o ci fai scusa? E' cambiato tutto! L'unica cosa in comune con prima è che le abilità salgono usandole.

Non è molto educato porsi in questo modo con qualcuno che nemmeno conosci, cambia toni.
Continuo a non comprendere cosa sia "tutto", puoi provare a elaborare il concetto in più di una riga in modo che sia funzionale alla discussione.

[Vladimiro Bentovich]

Penso che si riferisse all'eliminazione degli attributi princicapi (forza costituzione intelligenza etc...) anche a me questa cosa fa storcere un pò il naso, perchè aumentare la forza e la costituzione per avere maggiore salute, o aumentare intelligenza e volontà (che nei gdr di norma influenzano la magia) per avere più magika, è diverso di aumentare direttamente la salute e la magika! :(
Il meccanismo dei perks potrebbe funzionare dai... Anche in Dragon Age: Origins c'era un meccanismo del genere con delle sorti di talenti divise per genere sbloccabili (che Beth abbia preso spunto?), e devo dire che non mi dispiaceva per nulla, anzi!

yep, fattore che io trovo marginale poi non sò.
I perk si li conosco, sono stati introdotti negli ultimi due fallout che ho giocato e a me piacciono come idea, permettono di solito una vasta caratterizzazione del personaggio.

[IngMetallo]

ti consiglierei farti un salto nella wiki dei TES:
http://www.uesp.net/wiki/Main_Page
e qui:
http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Skyrim_Wiki
e girarci un po' (anche random)
c'è da perdersi nel lore più pazzesco mai concepito da mente umana (per lo meno: nei videogiochi ;) )
e alcune pagine raccontano storie mostruosamente avvincenti
trovi anche certe cose tradotte qui (http://skyrim.rpgitalia.net/articoli/)

Grazie mille per le segnalazioni :) ricordo infatti che le storie erano veramente appassionanti e l'atmosfera è veramente bella
comunque cercherò di rigiocare almeno Oblivion.. leggere i libri e vivere le storie in-game è molto meglio e comunque non credo che prenderò skyrim prima del 2012 quindi avrò tempo :)

[gaxel]

Gli Elder Scrolls hanno il peggior sistema di crescita del personaggio mai visto, se lo cambiano è meglio. I perks son presi pari-pari dallo SPECIAL di Fallout, non da NWN o Dragon Age.

[dAbOTZ]

Io sono ben contento che abbiano tolto le classi, va bene avere abilità tipiche della razza ma l'idea di partire con una classe predefinita e doversela tenere per tutto il corso del gioco non mi è mai andata giù in nessun rpg.. uno dovrebbe avere la libertà di iniziare con un personaggio tabula rasa e lungo la strada reinventarsi da guerriero a mago alla bisogna, a seconda degli skill dominanti, su OB usavo un mod (http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=36349) apposito per far sì che la classe fosse sempre determinabile in base agli skill maggiori.

[gaxel]

Io sono ben contento che abbiano tolto le classi, va bene avere abilità tipiche della razza ma l'idea di partire con una classe predefinita e doversela tenere per tutto il corso del gioco non mi è mai andata giù in nessun rpg.. uno dovrebbe avere la libertà di iniziare con un personaggio tabula rasa e lungo la strada reinventarsi da guerriero a mago alla bisogna, a seconda degli skill dominanti, su OB usavo un mod (http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=36349) apposito per far sì che la classe fosse sempre determinabile in base agli skill maggiori.

Io invece uso Oblivion XP, così non ho da preoccuparmi di classi o altro... viene premiata l'esplorazione e soprattutto viene premiata la risoluzione di quests. Poi, voilendo, metti che tutte le abilità pesano uguale in fase di passaggio di livello, e alzi quelle che vuoi in base a come vuoi giocare.

[Hieicker]

Ho letto una notizia che dice che a fine settimana, massimo inizio prossima, dovrebbero far vedere un nuovo video di gameplay mostrato al PAX. Si sa qualcosa a riguardo? Leggevo che sarebbe stato molto diverso dal solito video con la foresta e il villaggio mostrato fin'ora...

Per quanto riguarda lo sviluppo del personaggio, la crescita di oblivion e quella di fallout (anche se diversa) mi gustavano alquanto, quindi ben venga anche il nuovo sistema :). Un po comunque mi spiace per la crescita degli attributi tipo forza, velocità ecc...