Gli smartphone trascinano il mercato, in declino le soluzioni di profilo più basso

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...sso_38002.html

Secondo le analisi di mercato pubblicate da IDC il mercato della telefonia mobile sarebbe in crescita nonostante il progressivo declino dei feature phone; merito degli smartphone

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Muppolo]

...e intanto Nokia va sempre più a fondo...
http://www.pianetatech.it/telefonia-mobile/notizie/moodys-taglia-il-rating-di-nokia-windows-phone-ultima-spiaggia.html

[Kernel69]

Originariamente inviato da Muppolo

...e intanto Nokia va sempre più a fondo...

Ah! Cara vecchia Europa... La tecnologia non fa per te!

[GameLiar]

Originariamente inviato da Kernel69

Ah! Cara vecchia Europa... La tecnologia non fa per te!

Colpa di scelte commerciali onestamente un poco campate in aria

[Kernel69]

Originariamente inviato da GameLiar

Colpa di scelte commerciali onestamente un poco campate in aria

La mia chiave di lettura era questa: i lavoratori finlandesi (ed europei in generale...) hanno troppi diritti e/o tutele sul lavoro, potendo competere/rendere decisamente meno rispetto i loro colleghi coreani, cinesi, indiani (ma pure americani!) etc...
Inoltre (e questo è fondamentale), i suddetti "colleghi" a noi europei CI SFONDANO IL CULO in termini di apprendimento, ricerca, sviluppo e innovazione in campo tecnologico!!!
Sarà sempre peggio per le generazioni a venire.
Sono lontani i tempi in cui Nokia era la punta di diamante per la tecnologia europea...

[pabloski]

Originariamente inviato da Kernel69

Ah! Cara vecchia Europa... La tecnologia non fa per te!

Ah! Cara vecchia Europa, ma c'è qualcosa che fa per te?

No perchè a parte comprare smartphone e sprecare denaro in cazzate non so cos'altro il cittadino medio UE è in grado di fare.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Kernel69

La mia chiave di lettura era questa: i lavoratori finlandesi (ed europei in generale...) hanno troppi diritti e/o tutele sul lavoro, potendo competere/rendere decisamente meno rispetto i loro colleghi coreani, cinesi, indiani (ma pure americani!) etc...
Inoltre (e questo è fondamentale), i suddetti "colleghi" a noi europei CI SFONDANO IL CULO in termini di apprendimento, ricerca, sviluppo e innovazione in campo tecnologico!!!
Sarà sempre peggio per le generazioni a venire.
Sono lontani i tempi in cui Nokia era la punta di diamante per la tecnologia europea...

La mia chiave di lettura è invece diversa: Nokia è diventata una azienda "vecchia", gestita da "vecchi" e con molti impiegati "vecchi", e non può quindi di certo tenere il passo con realtà decisamente più fresche come ad esempio tutte quelle si trovano nel mercato orientale oppure in quelle aziende, semplicemente, attente a questo lato (generalmente medio/piccole realtà, che poi in alcuni casi, come google e facebook, diventano veri e propri mostri).
Symbian è vecchio, obsoleto, identicamente il design dei cellulari Nokia... e questo non da oggi, ma da anni oramai.

[darkbasic]

Originariamente inviato da Kernel69

La mia chiave di lettura era questa: i lavoratori finlandesi (ed europei in generale...) hanno troppi diritti e/o tutele sul lavoro, potendo competere/rendere decisamente meno rispetto i loro colleghi coreani, cinesi, indiani (ma pure americani!) etc...
Inoltre (e questo è fondamentale), i suddetti "colleghi" a noi europei CI SFONDANO IL CULO in termini di apprendimento, ricerca, sviluppo e innovazione in campo tecnologico!!!
Sarà sempre peggio per le generazioni a venire.
Sono lontani i tempi in cui Nokia era la punta di diamante per la tecnologia europea...

Le cose non stanno esattamente così, si da il caso che il core business della nokia sia proprio la ricerca e lo sviluppo e guardacaso vende tecnologia a moltissime altre aziende, apple in primis.

[Pier2204]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

La mia chiave di lettura è invece diversa: Nokia è diventata una azienda "vecchia", gestita da "vecchi" e con molti impiegati "vecchi", e non può quindi di certo tenere il passo con realtà decisamente più fresche come ad esempio tutte quelle si trovano nel mercato orientale oppure in quelle aziende, semplicemente, attente a questo lato (generalmente medio/piccole realtà, che poi in alcuni casi, come google e facebook, diventano veri e propri mostri).
Symbian è vecchio, obsoleto, identicamente il design dei cellulari Nokia... e questo non da oggi, ma da anni oramai.

Sul design non sarei daccordo, hanno un loro stile.

Per symbian mi tornano in mente le parole di Anssi Vanjoki....



Anssi Vanjoki, il vice direttore esecutivo del dipartimento mobile di Nokia ha dato le sue dimissioni. Anssi è stato criticatissimo, insieme ad altri dirigenti Nokia, per la scelta di continuare a puntare tutto su Symbian e spesso gli è stato chiesto come mai non considerasse la possibilità di utilizzare Android come sistema operativo. Ebbene, ora che è prossimo ad andarsene da Nokia è finalmente arrivata la risposta a questa domanda.

Secondo Anssi “il software di Google rappresenta solo una soluzione a breve termine, che però porta a grandi problemi nel lungo periodo”. Infine ha concluso il suo intervento con una battuta non proprio elegante: “i produttori di dispositivi mobili che si affidano ad Android non fanno meglio di un ragazzino che urina nei propri pantaloni per scaldarsi durante l’inverno”.

[blobb]

Originariamente inviato da darkbasic

Le cose non stanno esattamente così, si da il caso che il core business della nokia sia proprio la ricerca e lo sviluppo e guardacaso vende tecnologia a moltissime altre aziende, apple in primis.

ok tanta ricerca ma non riesce a fare un cell decente ...

[blobb]

Originariamente inviato da Pier2204

Sul design non sarei daccordo, hanno un loro stile.

Per symbian mi tornano in mente le parole di Anssi Vanjoki....



Anssi Vanjoki, il vice direttore esecutivo del dipartimento mobile di Nokia ha dato le sue dimissioni. Anssi è stato criticatissimo, insieme ad altri dirigenti Nokia, per la scelta di continuare a puntare tutto su Symbian e spesso gli è stato chiesto come mai non considerasse la possibilità di utilizzare Android come sistema operativo. Ebbene, ora che è prossimo ad andarsene da Nokia è finalmente arrivata la risposta a questa domanda.

Secondo Anssi “il software di Google rappresenta solo una soluzione a breve termine, che però porta a grandi problemi nel lungo periodo”. Infine ha concluso il suo intervento con una battuta non proprio elegante: “i produttori di dispositivi mobili che si affidano ad Android non fanno meglio di un ragazzino che urina nei propri pantaloni per scaldarsi durante l’inverno”.

bella battuta... ma non spiega perchè android è una soluzione a breve periodo....

[Pier2204]

Originariamente inviato da blobb

bella battuta... ma non spiega perchè android è una soluzione a breve periodo....

Direi che la spiegazione è in questo intervento..

"Molti analisti, inoltre, concordano con il pensiero di Anssi e sostengono che se tutti usassero un unico sistema operativo, questo porterebbe a profitti permanentemente bassi per tutti e utenti sempre più confusi al momento dell’acquisto, visto che avrebbero decisamente meno elementi di diversificazione tra le diverse marche di device"

[blobb]

Originariamente inviato da Pier2204

Direi che la spiegazione è in questo intervento..

"Molti analisti, inoltre, concordano con il pensiero di Anssi e sostengono che se tutti usassero un unico sistema operativo, questo porterebbe a profitti permanentemente bassi per tutti e utenti sempre più confusi al momento dell’acquisto, visto che avrebbero decisamente meno elementi di diversificazione tra le diverse marche di device"

infatti ci sono altri so in giro.... ma dire che android ha il respiro corto per me è una cavolata....
il mondo dell'elettronica è talmente in evoluzione che non si possono fare previsioni a lungo periodo... sarei curioso di leggere i commenti degli "esperti"
su android 3-4 anni fa....
oltre tutto i manager di nokia è meglio che stiano zitti.. visto come hanno ridotto l'azienda...

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da blobb

infatti ci sono altri so in giro.... ma dire che android ha il respiro corto per me è una cavolata....
il mondo dell'elettronica è talmente in evoluzione che non si possono fare previsioni a lungo periodo... sarei curioso di leggere i commenti degli "esperti"
su android 3-4 anni fa....
oltre tutto i manager di nokia è meglio che stiano zitti.. visto come hanno ridotto l'azienda...

mah..in tutte le analisi su Andorid si sorvola sempre sulla questione dei margini: apple fa UN telefono, lo vende ad un prezzo stellare ed ha margini enormi...gli altri cominciano a farsi la guerra con terminali da 100-200€ ed il prezzo d'attacco è sempre più basso: Android avrà anche la fetta più grande del mercato, ma prima o poi i margini saranno così ridotti da far riflettere molti produttori, senza contare le cose che già adesso riducono i margini (Es: soldi che HTC sborsa ad MS), e quelle che minacciano di farlo in futuro (le cause da giganti dell'IT come Apple ed Oracle).
Già con terminali da pochi € i margini immagino siano piccoli se si aggiungono altre spese il vento potrebbe cambiare rapidamente verso nuove piattaforme.
Insomma forse Andorid il respiro corto non ce l'ha ma non è certo senza traccia di affanno.

Parlando di Nokia non so se WP sia la scelta corretta...forse nel medio periodo è una scelta migliore di Andorid per evitare di entrare in una guerra senza quartiere con produttori cinesi che finirebbe per far contrarre i margini oltre ogni ragionevole limite...ma sicuramente per come la vedo io la strada maestra da seguire per un produttore che ha ancora un po' di brand-appeal era quella di Apple: 1 telefono all'anno (con psecifiche ovviamente miglori di quello di Apple), SO sviluppato in casa e chiuso, ottimizzato per l'HW come iOS (non come Andorid che ha bisogno di un dual core per fare pich e zoom fluido come su un qualsiasi iphone), ecosistema di app adeguatamente foraggiato all'inzio per attrarre sviluppatori, qualche killer feature con accordi ad hoc e/o sfruttando il portafoglio di aziende e teconologie acquisite egli anni (es mappe con naviteq) e tutto con la stella polare della massimizzazione dei margini (le cose da poco prima o poi le faranno solo i cinesi: inutile cercare di competere con loro su quel mercato).
A quel punto taglio notevole di spese (non ti servono più migliaia di persone quando fai 1 telefono) e si dirottano le risorse per fare al meglio quell'unica cosa.
Samsung ed LG non possono fare così perchè non hanno un'immagine forte come Nokia nel mondo mobile..ma per chi lo può fare secondo me è la strada maestra: copiare chi ha davvero rivoluzionato il mondo della telefonia mobile (che piaccia o meno - e a me non piace - si parla di apple)

[CYRANO]

Originariamente inviato da Kernel69

La mia chiave di lettura era questa: i lavoratori finlandesi (ed europei in generale...) hanno troppi diritti e/o tutele sul lavoro, potendo competere/rendere decisamente meno rispetto i loro colleghi coreani, cinesi, indiani (ma pure americani!) etc...
Inoltre (e questo è fondamentale), i suddetti "colleghi" a noi europei CI SFONDANO IL CULO in termini di apprendimento, ricerca, sviluppo e innovazione in campo tecnologico!!!
Sarà sempre peggio per le generazioni a venire.
Sono lontani i tempi in cui Nokia era la punta di diamante per la tecnologia europea...

ah i bei vecchi e cari campi di cotone...


cndnmdmdmdm

[blobb]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

mah..in tutte le analisi su Andorid si sorvola sempre sulla questione dei margini: apple fa UN telefono, lo vende ad un prezzo stellare ed ha margini enormi...gli altri cominciano a farsi la guerra con terminali da 100-200€ ed il prezzo d'attacco è sempre più basso: Android avrà anche la fetta più grande del mercato, ma prima o poi i margini saranno così ridotti da far riflettere molti produttori, senza contare le cose che già adesso riducono i margini (Es: soldi che HTC sborsa ad MS), e quelle che minacciano di farlo in futuro (le cause da giganti dell'IT come Apple ed Oracle).
Già con terminali da pochi € i margini immagino siano piccoli se si aggiungono altre spese il vento potrebbe cambiare rapidamente verso nuove piattaforme.
Insomma forse Andorid il respiro corto non ce l'ha ma non è certo senza traccia di affanno.

Parlando di Nokia non so se WP sia la scelta corretta...forse nel medio periodo è una scelta migliore di Andorid per evitare di entrare in una guerra senza quartiere con produttori cinesi che finirebbe per far contrarre i margini oltre ogni ragionevole limite...ma sicuramente per come la vedo io la strada maestra da seguire per un produttore che ha ancora un po' di brand-appeal era quella di Apple: 1 telefono all'anno (con psecifiche ovviamente miglori di quello di Apple), SO sviluppato in casa e chiuso, ottimizzato per l'HW come iOS (non come Andorid che ha bisogno di un dual core per fare pich e zoom fluido come su un qualsiasi iphone), ecosistema di app adeguatamente foraggiato all'inzio per attrarre sviluppatori, qualche killer feature con accordi ad hoc e/o sfruttando il portafoglio di aziende e teconologie acquisite egli anni (es mappe con naviteq) e tutto con la stella polare della massimizzazione dei margini (le cose da poco prima o poi le faranno solo i cinesi: inutile cercare di competere con loro su quel mercato).
A quel punto taglio notevole di spese (non ti servono più migliaia di persone quando fai 1 telefono) e si dirottano le risorse per fare al meglio quell'unica cosa.
Samsung ed LG non possono fare così perchè non hanno un'immagine forte come Nokia nel mondo mobile..ma per chi lo può fare secondo me è la strada maestra: copiare chi ha davvero rivoluzionato il mondo della telefonia mobile (che piaccia o meno - e a me non piace - si parla di apple)

android fa il suo dannato lavoro, ha spodestato symbian come SO per diffusione, ed è quello che interessa a google , dato che guadagna sui servizi aggiunti di android.....
per quanto riguarda nokia se non si sbriga a prendere decisioni importanti finirà come motorola qualche anno fa....
certe volte proprio non li capisco.... manco fanno in tempo a tirar fuori l'n9
che gia dicono che non lo supporteranno in futuro.....
bho.....

[Cfranco]

Originariamente inviato da Pier2204

Direi che la spiegazione è in questo intervento..

"Molti analisti, inoltre, concordano con il pensiero di Anssi e sostengono che se tutti usassero un unico sistema operativo, questo porterebbe a profitti permanentemente bassi per tutti e utenti sempre più confusi al momento dell’acquisto, visto che avrebbero decisamente meno elementi di diversificazione tra le diverse marche di device"

Questi "analisti" sono bravi in economia ma non capiscono un caxxo di tecnologia altrimenti saprebbero che in futuro ci saranno pochi ( 2-3 al massimo ) sistemi operativi a spartirsi il mercato e tutti gli altri spariranno, chi si sarà affidato a un so perdente affonderà ...
La gente non compra un telefono perchè non ce l' ha nessuno ... compra il telefono che hanno tutti, la "diversificazione" è destinata a essere irrilevante, questo dispiace ai manager che non possono più aumentare i margini di profitto attaccando un marchio su un prodotto fatto in Cina, ma è quello che gli utenti vogliono ... un po' come per i pc, nessuno ti chiede di che marca è, ma che processore hai ...
Se quello è il tipico manager che era in Nokia capisco bene perchè sono finiti sul lastrico ...

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da blobb

android fa il suo dannato lavoro, ha spodestato symbian come SO per diffusione, ed è quello che interessa a google , dato che guadagna sui servizi aggiunti di android....

.

sul fatto che a Google faccia piacere e che ci guadagni non ci piove...il mio discorso era rivolto ai produttori: adesso scelgono Android ma non è detto che lo facciano in futuro.
Il mio discorso sull'erosione dei margini ovviamente era riferito a loro: già adesso immagino siano bassi (vendono per la maggior parte terminali da 100-200€), il prezzo medio si abbassa sempre più, la concorrenza dei cinesi è dietro l'angolo, MS chiede soldi per ogni terminale venduto (e di fatto con MS si stanno accordando), Apple e Oracle fanno causa (e non sono pesci piccoli)...Google potrà anche fare soldi a palate su milioni di terminali da 100$, ma non è così per i produttori: è plausibile che prima o poi i produttori canonici (LG, SAMSUNG, Motorlola etc etc) cerchino qualcosa che gli possa dare dei margini migliori distinguendosi dal prodotto cinese che monta Andorid e scelgano quindi altre piattaforme. In uno scenario del genere Andorid finirebbe relegato alla fascia bassa del mercato (quella adesso occupata dai feature phone)... e guarda caso il trend è questo: se sgli smartphone prendono il posto dei feature phone è per una questione di prezzo, non certo per l'aumentata possibilità di spesa dei consumatori..ma fare uno smartphone da 100$ non è più remunerativo di un feature phone della stessa cifra ed in più ti mette in concorrenza con Cinesi & c. In altri termini la quota di Andorid potrebbe anche aumentare, ma l'interesse dei grossi produttori potrebbe scendere invece di salire senza che le 2 cose siano in contraddizione.

Al contrario la strategia di apple sembra vincente anche per il futuro: 1 telefono all'anno (o a biennio) con altissimi margini...e non a caso a livello di numeri assoluti il successo di Andorid (Che pure adesso è il primo SO sper smartphone) non ha minimamente intaccato i profitti della mela. Il mio discorso è che prima o poi Samsung & c si romperanno di doiver produrre 800 terminali diversi con margini medi molto bassi per raccogliere quello che Apple fa con un solo terminale e potrebbero cominciare a guardare ad altre stragtegie.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

mah..in tutte le analisi su Andorid si sorvola sempre sulla questione dei margini: apple fa UN telefono, lo vende ad un prezzo stellare ed ha margini enormi...gli altri cominciano a farsi la guerra con terminali da 100-200€ ed il prezzo d'attacco è sempre più basso: Android avrà anche la fetta più grande del mercato, ma prima o poi i margini saranno così ridotti da far riflettere molti produttori, senza contare le cose che già adesso riducono i margini (Es: soldi che HTC sborsa ad MS), e quelle che minacciano di farlo in futuro (le cause da giganti dell'IT come Apple ed Oracle).
Già con terminali da pochi € i margini immagino siano piccoli se si aggiungono altre spese il vento potrebbe cambiare rapidamente verso nuove piattaforme.
Insomma forse Andorid il respiro corto non ce l'ha ma non è certo senza traccia di affanno.

Parlando di Nokia non so se WP sia la scelta corretta...forse nel medio periodo è una scelta migliore di Andorid per evitare di entrare in una guerra senza quartiere con produttori cinesi che finirebbe per far contrarre i margini oltre ogni ragionevole limite...ma sicuramente per come la vedo io la strada maestra da seguire per un produttore che ha ancora un po' di brand-appeal era quella di Apple: 1 telefono all'anno (con psecifiche ovviamente miglori di quello di Apple), SO sviluppato in casa e chiuso, ottimizzato per l'HW come iOS (non come Andorid che ha bisogno di un dual core per fare pich e zoom fluido come su un qualsiasi iphone), ecosistema di app adeguatamente foraggiato all'inzio per attrarre sviluppatori, qualche killer feature con accordi ad hoc e/o sfruttando il portafoglio di aziende e teconologie acquisite egli anni (es mappe con naviteq) e tutto con la stella polare della massimizzazione dei margini (le cose da poco prima o poi le faranno solo i cinesi: inutile cercare di competere con loro su quel mercato).
A quel punto taglio notevole di spese (non ti servono più migliaia di persone quando fai 1 telefono) e si dirottano le risorse per fare al meglio quell'unica cosa.
Samsung ed LG non possono fare così perchè non hanno un'immagine forte come Nokia nel mondo mobile..ma per chi lo può fare secondo me è la strada maestra: copiare chi ha davvero rivoluzionato il mondo della telefonia mobile (che piaccia o meno - e a me non piace - si parla di apple)

Sono daccordo su un fatto, Nokia aveva, (ripeto) aveva la possibilità di crearsi un ecosistema tutto suo e diventare ciò che è Apple adesso, ma doveva prepararsi prima per avere già nel 2008 / 2009 un sistema pronto, dalle caretteristiche innovative. Invece tra lotte interne, chi appoggiava una cosa chi un'altra, spese folli per risultati minimi, si è trovata completamente spiazzata e in ritardo mostruoso.

Oggi sta facendo gli stessi errori, presenta un terminale dichiarando che sarà l'ultimo. Era meglio non farlo oppure puntare tutto su quello.

A questo punto la strada rimasta è una sola, appoggiarsi totalmente al supporto di Microsoft come partner privilegiato e lasciare che loro sviluppino il sistema portando dentro il Know-ow Nokia. Non vedo altre soluzioni.
Questa strada difficilmente può permettere a Nokia di concentrarsi solo su un terminale come fa Apple, a meno di pesanti ristrutturazioni e licenziamenti, può certamente ridurli, il Brand è conosciuto per terminali da tutti i prezzi. Oggi può mantenere la linea economica sotto i 150 euro, e puntare tutto sulla linea medio alta da 250 a 500 euro con 3 o 4 terminali. Potrebbe pure aggiungere un terminale di fascia alta sopra i 500 euro come prodotto di punta con caratteristiche complete, cosa che Nokia sa fare. Ma deve coprire tutti gli spazi secondo me. Altrimenti bisogna che nokia cambi pelle e diventi produttore di prodotti esclusivi di alto valore, in ogni caso non senza una dolorosa ristrutturazione.

Originariamente inviato da Cfranco

Questi "analisti" sono bravi in economia ma non capiscono un caxxo di tecnologia altrimenti saprebbero che in futuro ci saranno pochi ( 2-3 al massimo ) sistemi operativi a spartirsi il mercato e tutti gli altri spariranno, chi si sarà affidato a un so perdente affonderà ...
La gente non compra un telefono perchè non ce l' ha nessuno ... compra il telefono che hanno tutti, la "diversificazione" è destinata a essere irrilevante, questo dispiace ai manager che non possono più aumentare i margini di profitto attaccando un marchio su un prodotto fatto in Cina, ma è quello che gli utenti vogliono ... un po' come per i pc, nessuno ti chiede di che marca è, ma che processore hai ...
Se quello è il tipico manager che era in Nokia capisco bene perchè sono finiti sul lastrico ...

Esatto, il mercato andrà in mano a 2 o 3 sistemi a livello globale, forse RIM riesce a trovare uno spazio ma non ci giurerei troppo.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Kernel69

La mia chiave di lettura era questa: i lavoratori finlandesi (ed europei in generale...) hanno troppi diritti e/o tutele sul lavoro, potendo competere/rendere decisamente meno rispetto i loro colleghi coreani, cinesi, indiani (ma pure americani!) etc...
Inoltre (e questo è fondamentale), i suddetti "colleghi" a noi europei CI SFONDANO IL CULO in termini di apprendimento, ricerca, sviluppo e innovazione in campo tecnologico!!!
Sarà sempre peggio per le generazioni a venire.
Sono lontani i tempi in cui Nokia era la punta di diamante per la tecnologia europea...

Immagino che tu lavori alla Fincantieri come operaio nel reparto saldature...

I diritti acquisiti fanno si che chi lavora abbia un minimo di salvaguardia, li vogliamo abbattere?
se ti fai male sono azzi tuoi, niente tredicesima, una settimana di ferie all'anno, niente scioperi, la mascherina per proteggerti te la compri tu,
se salta in aria il deposito carburanti e rimani ustionato ti arangi, ecc..

In realtà il modello europeo è il migliore, forse a parità di diritti bisogna che ci sia parità di doveri.. questa è la chiave di lettura.