Se si rompe il server?

[nengistelle]

Salve, ho questo dilemma.Spesso faccio assistenza tecnica per i computer a una farmacia.Loro hanno un server in cui gira il software gestionle, poi varie postazioni (terminali e pc fissi) da cui accedono al server tramite desktop remoto.Il problema è che se il server si rompe, non possono usare il gestionale,quindi chiudono il negozio, non possono fare nulla,non funzionano nenache le casse.Mi hanno chiesto se posso trovare una soluzione a questa eventulità,ma io di server ci capisco poco.L'unica idea che mi è venuta è quella di comprare un'altro server identico a quello che c'è,e nel caso che si rompa, prendere l'hard disk e metterlo sull'altro server.E' fattibile come cosa o è una cavolata? Le altre aziende come fanno?
Grazie

[Billy-joe]

Ciao, ho poca esperienza nel campo (ci sto giocando ora con un serverino a casa), ma la soluzione più "veloce" secondo me è primo virtualizzare il server attuale ed installare come base vSphere, prendere un altro server ed installarci vSphere e fare una vMotion tra uno e l'altro in caso di guasto (dovrebbe essere un'operazione che fa lui in automatico.
Per l'hardware che ci vuole per fare tutto questo, attendo consiglio d'esperti.
Dovresti valutare attualmente però com'è il server, se ha già delle ridondanze (raid, NIC, Alimentazione etc etc) così da limitare il fermo in caso di guasto macchina. Iniziando comunque virtualizzando l'attuale server e facendo backup continui della VM ti inizia già a dare una sorta di sicurezza in più, così che in caso di guasto totale della macchina tu possa piazzare la VM su un altro pc e far girare temporaneamente il server limitando il fermo.

[nengistelle]

Grazie per le informazioni ,alla macchian virtuale non ci avevo proprio pensato.
Loro hanno un vecchio server,quello che c'era prima, in teoria posso far girare la macchina virtuale sul vecchio server?
mi spieghi meglio come funziona questo vsphere?
per loro i backup non sono fondamentali, il problema è che se il server si rompe chiudono il negozio perchè non possono usare il gestionale.

[nanotek]

Prima di buttare idee a caso (più che altro perchè ci sono tanti modi per risolvere un problema come questo) è bene rilevare la configurazione attuale del server. Poi si potrà iniziare a fare ipotesi più attinenti al caso.

[fally]

ma ti pagano pure per le tue "competenze"?

[nengistelle]

Il server attuale è un ibm con 2 alimentatori, 2 hard disk messi in raid 1,e tutti i pc si collegano al server con il desktop remoto.

[nanotek]

Modello ?
Processore ?
Ram ?
Spazio richiesto dal gestionale ? Quantità di dati conservata ?
Sistema operativo?
Da quanto è in funzione il server (e gli hd) ?

[nengistelle]

IBMx3400 M3 configurato con:

CPU Intel XEON QUAD-CORE - 16 GB RAM
HD in RAID1 550 GB in cui 1 in hotspare
Doppia ETHERNET 1000 Mbit
Doppio alimentatore

Attualmente sono conservati 80gb di dati, il gestionale ne occupa circa 30 gb

[Shinobi]

Ciao, per farsi un'idea del tutto servono più informazioni:

-Il server attuale ha un contratto di manutenzione attiva? Se si, di che tipo?
-Quanto è tollerabile per loro un eventuale fermo macchina? Minuti, ore o giorni?
-C'è un sistema di backup attualmente funzionante?
-Budget messo a disposizione?

Sono stati citati soluzioni come vmotion ma soluzioni di questo tipo hanno un costo non leggero (licenze apposite vsphere, doppio server, storage etc.)

[Shinobi]

Originariamente inviato da nengistelle

per loro i backup non sono fondamentali, il problema è che se il server si rompe chiudono il negozio perchè non possono usare il gestionale.

Mi era sfuggita questa frase: conta che se hai dei backup validi puoi ripristinare il tutto (è solo questione di riparare l'hardware o comprarne di nuovo) ma anche se virtualizzi/hai hardware ridondato rimani in braghe di tela senza backup.

Conta che i backup ti servono anche nel caso in cui il server non abbia problemi ma ci siano problemi a livello logico (per esempio il database del gestionale che si corrompe), è la base da cui partire.

[nengistelle]

Se loro stanno fermi un giorno,perdono circa 4000 euri,quindi anche stare fermi 10 minuti un costo non indifferente.
Un sistema di backup è funzionante.
Si,hanno un contratto di assistenza, però non so di preciso di che tipo.
Ripeto, stare fermi anche 10 minuti per loro è un costo.
Budget 1500 euri
loro hanno una persona che gli fa assistenza per il gestionale, quindi a me questo non interessa,almeno non direttamente

[JackLayne]

Originariamente inviato da nengistelle

Se loro stanno fermi un giorno,perdono circa 4000 euri,quindi anche stare fermi 10 minuti un costo non indifferente.
Un sistema di backup è funzionante.
Si,hanno un contratto di assistenza, però non so di preciso di che tipo.
Ripeto, stare fermi anche 10 minuti per loro è un costo.
Budget 1500 euri
loro hanno una persona che gli fa assistenza per il gestionale, quindi a me questo non interessa,almeno non direttamente

Si ma devi capire meglio quale è la situazione generale se vuoi capire come affrontare la problematica.. hanno un contratto dimanutenzione, ma come? assistenza in quanto? 4 ore? NBD?

Considerando che hai due alimentatori e un RAID 1, puoi gestire tranquillamente guasti di un disco e un alimentatore.. il guasto potrebbe ad esempio essere una scheda madre, in quel caso devi capire in quanto intervengono.. VMware è una possibile soluzione, ma tutto ha un costo.. con 1500 euro non ci fai molto in quel caso.. Potresti anche mettere su un server secondario, ovviamente non di quelle prestazioni, giusto per tamponare in attesa del tecnico.. ma ti ripeto, per capire come gestire la cosa devi avere un quadro migliore della situazione..

[nengistelle]

Mi informo meglio su alcuni dettagli.
In linea di massima, quali sono le soluzioni anche temporanee?
Una è la virtualizzazione,altre?
La mia teoria di comprare un server identico, e poi spostarci l'hard disk è fattibile o una cavolata?

[nanotek]

Originariamente inviato da nengistelle

La mia teoria di comprare un server identico, e poi spostarci l'hard disk è fattibile o una cavolata?

Fattibile ma già il server identico mi sembra che sia overbudget

[nengistelle]

Per esempio le banche come fanno? Si possono sincronizzare 2 server?

[conzi]

con 1500€ non cambi di molto la situazione.
virtualizza il server fisico e vai di snapshot frequenti durante il giorno.
ah, tieni di scorta un'altra macchina nel caso si rompesse la prima

[Dane]

Originariamente inviato da nengistelle

Per esempio le banche come fanno? Si possono sincronizzare 2 server?

Te l'hanno già spiegato.
Non hanno un budget di 1500 euro.

Oltre che backup e/o repliche sincrone/semisincrone geografiche spesso hanno san da decine di migliaia di euro (ridondate a vari livelli).

A meno che i tempi di ripristino siano stringenti come dici, al posto tuo cercherei di concordare un fermo di mezza giornata. Vuol dire che devi mettere su un sistema di backup funzionante, testarlo regolarmente ed infine tu devi essere pronto in un qualsiasi momento ad intervenire.
Scommetto che i backup (se vengono fatti) non vengono portati via. In caso di furto del server rimangono con carta e penna.... E' l'occasione per mettere mano anche a questo.

Un'altra soluzione, non economica, sarebbe di spostare il gestionale in cloud. Scegliendo bene puoi ridurre di molto la probabilità fermo causato dal fermo macchina. Ma se rimangono senza internet: carta e penna.

Una terza possibilità è di aggiungere un secondo server. Poi fare la replica di tutta la VM, o fare una replica a livello applicativo (ovvero database, dati, ecc).

Non sono soluzioni economicamente leggere, nè tecnicamente facili.
Occhio che mettergliela in piedi spesso vuol dire anche garantirla!

[alex87alex]

Il mio approccio sarebbe:
- Compri un serverino con prestazioni più scarse di quello attuale per usarlo come tampone
- Migri tutto il sistema su questo serverino
- Cerchi una soluzione che faccia i dump dei databases sul server attuale, li invii al serverino e li carichi ogni giorno.. (se fosse ospitato su un server linux basterebbe un semplice script: mysqldump ---> rsync ---> drop ---> mysqldump )
- Se dovesse succedere il guasto crei un'icona su ogni client che punti all'applicativo gestionale con l'indirizzo ip dell'altro server, così non perdono nemmeno un minuto di lavoro. Basta che fai loro un minimo di formazione dicendogli di fare attenzione all'icona che cliccano....

Per me è la soluzione meno dispendiosa in termini di tempo/risorse...

[nengistelle]

Innanzitutto vi grazio a tutti per le info che mi avete dato, le mie conoscenze in abito server sono molto limitate,però si puo sempre iniziare ad imparare.
Come faccio a migrare tutto il sistema su un'altro server?
Girovagando su Internet ho trovato dei server identici a quello che hanno a costi ridicoli, tipo 500-600 euri, hanno meno ram e hard disk meno capienti ma per una soluzione temporanea vanno più che bene.Tenete conto che parliamo di una farmacia, con collegati 15 pc,quindi non ho il server di Google, il sever che avevano prima era del 1998 e non avevano problemi.

[nanotek]

Originariamente inviato da nengistelle

Tenete conto che parliamo di una farmacia, con collegati 15 pc

Una farmacia molto grossa a vedere il numero di client!
Sicuro che accedono in desktop remoto ? O ogni client esegue l'interfaccia del gestionale ?
Come so cosa usa? windows server 2008 ?