[Ingegneria informatica] Sbocchi di lavoro?

[demos88]

Originariamente inviato da Mattyfog

Molto interessante. Tendenzialmente diciamo che, per magari cambierò idea in futuro, ma per ora sono il tipo che tenderebbe più a studiare 8 anni anziché 3. Sembra molto interessante la possibilità, sempre che poi ci sia, di fare 3 anni qui e poi spostarsi per la specialistica. Non ho ben capito una cosa: ma se la specialistica si fa il 4 e 5 anno, e perché bisogna scegliere già al primo anno?

I corsi di laurea fino a qualche anno fa erano tipicamente divisi in lauree triennali e quinquennali a ciclo unico. Cioè un titolo lo prendevi solo alla conclusione dell'intero ciclo di studio che per molti indirizzi di ingegneria era appunto di 5 anni.
Poi 5-6 anni fa sono state introdotte le lauree brevi, ovvero hanno spezzato i clicli quinquennali in 3+2 anni. Alla fine del 3° anno ottieni una laurea breve, facendo altri 2 anni ottieni la magistrale (o specialistica come la vuoi chiamare).
Questo nei fatti cosa comporta? semplicemente che se al 3° anno sei stufo di seguire l'uni, prendi la laurea breve e finisce lì, mentre se continui puoi ottenere la laurea magistrale.
Ovviamente però non puoi fare un collage come una laurea triennale in scienze politiche + magistrale in informatica, ovviamente non ha senso.
I corsi di laurea magistrale hanno dei requisiti di ingresso, tra cui crediti in determinati settori disciplinari, voto di laurea triennale, tempo di laurea... per cui ovviamente se vuoi fare la magistrale in ingegneria informatica, devi aver fatto una triennale nello stesso settore, a padova puoi fare la triennale in ing. informatica o ing. dell'informazione. E chi ha una laurea in ing. dell'informazione può a sua volta scegliere se fare la magistrale in ing. biomedica, telecomunicazioni, elettronica, o appunto informatica.

Si tratta solo di rispettare i termini di accesso alla magistrale, per cui ovviamente alcune triennali non sono adatte per proseguire verso altre magistrali.

[Mattyfog]

Beh però se vali il titolo ti permette di dimostrarlo più facilmente credo. Perciò la mia curiosità mi porta a chiedermi quali siano i requisiti da Mit

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[demos88]

Originariamente inviato da Mattyfog

Beh però se vali il titolo ti permette di dimostrarlo più facilmente credo. Perciò la mia curiosità mi porta a chiedermi quali siano i requisiti da Mit

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Niente di particolare per gli "undergraduate", suppongo abbiano un classico test di ingresso interdisciplinare e conoscenza della lingua inglese...
Penso che il requisito più importante sia avere (tanti) soldi per pagarli, in giro ho letto che si pagano anche 20mila dollari all'anno.
Conviene farsi la laurea quinquennale in italia e intanto valuti le tue capacità e se il tuo interesse cresce o diminuisce, e dopo i 5 anni pensi eventualmente se fare un PhD (equivalente del dottorato di ricerca) all'estero. Tipicamente è così che vedo fare da quelli che hanno questi interessi.
Andare all'estero per la prima esperienza universitaria secondo me è un po' esagerato, oltre che non strettamente necessario. Piuttosto cercherei di trovare una buona università italiana, se uno è disposto ad andare all'estero, penso sia disposto a farsi qualche centinaio di Km per andare in un altro ateneo italiano.

[Splacchj]

scusate se mi accodo, ma anche io sarei interessato all'ambito qui citato. Oltre alle perplessità espresse da Mattyfog io avrei un'altra domanda d afare: qual è la precisa differenza tra un Ingegnere INFORMATICO ed un ELETTRONICO????

[demos88]

Originariamente inviato da Splacchj

scusate se mi accodo, ma anche io sarei interessato all'ambito qui citato. Oltre alle perplessità espresse da Mattyfog io avrei un'altra domanda d afare: qual è la precisa differenza tra un Ingegnere INFORMATICO ed un ELETTRONICO????

Che uno studia informatica e l'altro elettronica?

Sono due corsi che presentano diverse affinità, qui a padova appartengono allo stesso dipartimento tra l'altro.
Innanzi tutto sono entrambi corsi di ingegneria quindi si riceve la tipica trafila di esami classici di ingegneria nel primo anno: analisi 1 (e 2 eventualmente), fondamenti di informatica, fisica 1 e 2, algebra lineare, architettura elaboratori...
In comune poi hanno molto probabilmente esami come telecomunicazioni, automazione, circuiti, elettronica, segnali e sistemi, elettronica digitale.
La differenza sta negli esami che gli uni hanno e gli altri no:
Ing Inf: basi di dati, sistemi operativi, sistemi informativi, ing del software, reti di calcolatori, programmazione sistemi embedded...
Ing Ele: elettronica industriale, propagazione guidata, strumentazione elettronica, macchine elettriche, impianti elettrici...
Poi alla magistrale seguono due curriculum più distinti che puoi facilmente intuire, basta che guardi la lista di corsi o anche solo leggi la presentazione dei corsi di laurea nel sito dell'ateneo.

[Mattyfog]

Beh a quanto pare al Mit se sei ammesso che tu abbia i soldi o no avrai la possibilità di terminare gli studi. Promessa loro e che dicono mantenuta da più di cinquanta anni. Ad ogni modo credo sia impossibile entrare.. Non ho trovato requisiti per phd e nemmeno li ho cercati per ora comunque per entrare all'università già le statistiche parlano chiaro: 4513 stranieri che tentano e 148 ammessi con una percentuale del 3.2. Saranno tutti geni!
Comunque esiste una triennale che permetta di fare la magistrale sia in ingegneria gestionale sia informatica oppure sono ambiti troppo distanti?

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[demos88]

Originariamente inviato da Mattyfog

Beh a quanto pare al Mit se sei ammesso che tu abbia i soldi o no avrai la possibilità di terminare gli studi. Promessa loro e che dicono mantenuta da più di cinquanta anni. Ad ogni modo credo sia impossibile entrare.. Non ho trovato requisiti per phd e nemmeno li ho cercati per ora comunque per entrare all'università già le statistiche parlano chiaro: 4513 stranieri che tentano e 148 ammessi con una percentuale del 3.2. Saranno tutti geni!
Comunque esiste una triennale che permetta di fare la magistrale sia in ingegneria gestionale sia informatica oppure sono ambiti troppo distanti?

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Dipende sempre dall'ateneo... gestionale e informatica sono comunque abbastanza diversi. L'accesso non è sicuramente diretto. E' necessario sostenere esami aggiuntivi affinchè siano soddisfatti i requisiti, alla fine impiegheresti un anno solo a dare gli esami "passerella" per cambiare indirizzo.
Meglio avere le idee chiare il prima possibile.

[Mattyfog]

Capito! E parlando di estero quali sono le università considerate migliori?

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[demos88]

Originariamente inviato da Mattyfog

Capito! E parlando di estero quali sono le università considerate migliori?

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Sinceramente non ho una lista... sicuramente gli stati uniti hanno un sacco di università "quotate" come Harvard, Stanford, MIT, Berkely, Yale... in EU famose sono la Oxford e Cambridge... Più vicina all'italia c'è per esempio Zurigo, per l'italia Bologna ma anche alcuni politecnici.

Guarda, sinceramente non mi farei tanti pensieri, trova un buon ateneo italiano, fatti 3 o 5 anni e poi vai a fare un PhD all'estero se proprio vuoi.
Già il passaggio superiori-università è di per se non indifferente in quanto cambia tutto: dall'ambiente al metodo di studio. Fai un passo alla volta.

[Mattyfog]

Capito! Diciamo sarebbe interessante trovare una strada che renda anche "solo" la metà di una laurea al Mit. Ma che differenza c'è fra un phd e un master?

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[demos88]

Originariamente inviato da Mattyfog

Capito! Diciamo sarebbe interessante trovare una strada che renda anche "solo" la metà di una laurea al Mit. Ma che differenza c'è fra un phd e un master?

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Un master è un corso di durata variabile volto a preparare lo studente in un certo ambito professionale. Esistono master di primo e secondo livello in relazione alla preparazione universitaria richiesta per il conseguimento (primo livello: triennale, secondo livello: quinquennale). Non sono corsi strettamente erogati dall'università pubblica.
Un PhD è invece quello che in italia corrisponde al dottorato di ricerca, e corrisponde se non erro, al più alto grado accademico ottenibile. Il dottorato di ricerca lo segui sempre all'università nel settore dove ti sei laureato alla magistrale e consiste in ulteriori 2-3 anni di studio all'interno di un team accademico di docenti e altri ricercatori. L'accesso è molto ristretto. E' proprio questa la situazione in cui spesso può capitare di spostarsi all'estero per periodi più o meno lunghi.

[Emanuele86]

salve ragazzi, sfrutto anchio questo thread.

A 25 anni come vedete un eventuale iscrizione in sicurezza dei sistemi e delle reti informatiche a crema corso online.
Come corso di laurea ed eventuali sbocchi lavorativi cosa mi posso aspettare? Avrei anche intenzione di fare un corso di programmazione di rpg per iseries400(non dite che è obsoleto perfavore dato che chi non ci ha mai lavorato non puo sapere la velocita con cui si esegue il tutto!), sistema che ho usato per gestire un magazzino per piu negozi ovviamente da semplice operatore(come scritto nel thread confermo le paghe ridicole con presunzione assurda).

grazie

[>>The Red<<]

Seguo anche io! Mi sono iscritto quest'anno a ing. informatica.

[andros94]

si possono fare esempi pratici di sbocchi professionali per informatici o ingegneri ?

[demos88]

Originariamente inviato da andros94

si possono fare esempi pratici di sbocchi professionali per informatici o ingegneri ?

Esempi pratici... per natura stessa l'informatica è un settore vivo in continua evoluzione ed esistono una infinità di ambienti in cui la si può applicare. Gli sbocchi professionali sono molto simili fra i due corsi di laurea, cambia solo il grando di preparazione in particolari settori informatici e non.
Un Ingegnere, come ti ho detto in risposta al pm, ha una preparazione ingegneristica (ma va? ) orientata più all'analisi e progettazione, piuttosto che scrittura di montagne di codice. Mentre un laureato in scienze informatiche sicuramente ha maggiore preparazione nell'uso degli strumenti informatici per lo sviluppo di un software o la gestione di una rete aziendale e via dicendo.
Per come la vedo io, l'ingegnere dovrebbe essere più interessato a un ruolo gestionale o imprenditoriale, mentre un laureato in scienze informatiche lo vedo più come un freelance coder o "guru della programmazione", il classico dipendente che risolve le rogne spaziando dal monkey coding o codici supercazzuti . Questo è un parere puramente personale, molto generico. Le aziende nel settore IT testano sempre i nuovi dipendenti facendoti lavorare fin da subito nelle mansioni richieste, se sei bravo bene, senno' ti salutano, indipendentemente dalla laurea in scienze o ingegneria.

[andros94]

Originariamente inviato da demos88

Per come la vedo io, l'ingegnere dovrebbe essere più interessato a un ruolo gestionale o imprenditoriale...

cosa intendi dire con "ruolo impreditoriale o gestionale" ?

[wizard1993]

Originariamente inviato da andros94

cosa intendi dire con "ruolo impreditoriale o gestionale" ?

l'ingegnere decide che è utile (e profittevole) sviluppare un controllo di trazione per il fuoristrada, analizzando i costi, la fattibilità (anche economica) e le possibilità di mercato del prodotto, sviluppa le strategie e demanda all'informatico, al meccanico, all'elettronico, al telemetrista di convertire l'idea in qualcosa che esiste sviluppa fisicamente.
Diciamo che per formazione, l'ingegnere è quello più adatto ad un lavoro di supervisione oltre che di progettazione: per come sono fatti i corsi di laurea che ho visto, ad un ingegnere gli puoi parlare di elettronica, di meccanica, di informatica e di economia aziendale senza remore: non sarà un genio in nessuno ma saprà districarsi e dialogare in tutte questi campi del sapere.
Almeno questo è come me l'hanno spiegata (e l'ho capita) io.

[Anarchia_92]

Per risolvere tutti questi problemi basta fare dottorato (come sto facendo io) in informatica così da avere un punto in più nella programmazione, rispetto all'ingegnere, e poi fare l'esame di stato per diventare ingegnere (come farò io)
Risultato Finale:
Ingegnere e Dottore
e visto che l'esame non è uno scherzo e ti vengono chieste Fisica Chimica elettronica ecc.. (che sono gli insegnamenti che differiscono tra Dottorato e Ingegneria).. la differenza tra ingegnere e dottore se ne andrà via via lontano

E se si vuole far passare l'idea (per caso) che il dottore sa solo realizzare e l'ingegnere comandare.. così facendo (a livello di titolo) uno dovrebbe essere in grado sia di fare che di comandare.

P.S: Anche l'ingegnere per iscriversi all'albo dovrà farlo l'esame se no sarà un titolo così non riconosciuto legalmente

[msangi]

Originariamente inviato da Anarchia_92

Per risolvere tutti questi problemi basta fare dottorato (come sto facendo io) in informatica così da avere un punto in più nella programmazione, rispetto all'ingegnere, e poi fare l'esame di stato per diventare ingegnere (come farò io)
Risultato Finale:
Ingegnere e Dottore
e visto che l'esame non è uno scherzo e ti vengono chieste Fisica Chimica elettronica ecc.. (che sono gli insegnamenti che differiscono tra Dottorato e Ingegneria).. la differenza tra ingegnere e dottore se ne andrà via via lontano

E se si vuole far passare l'idea (per caso) che il dottore sa solo realizzare e l'ingegnere comandare.. così facendo (a livello di titolo) uno dovrebbe essere in grado sia di fare che di comandare.

P.S: Anche l'ingegnere per iscriversi all'albo dovrà farlo l'esame se no sarà un titolo così non riconosciuto legalmente

Per dottorato intendi dottorato di ricerca? Non mi pare possa darti molti punti in più dal punto di vista della programmazione, anzi. Acquisisci tante altre competenze ma ti troverai a programmare nulla più che prototipi accademici.

Se parlavi della laurea in scienze informatiche allora non mi esprimo in quanto non è il corso di studi che ho seguito io.

[ingframin]

Originariamente inviato da Splacchj

scusate se mi accodo, ma anche io sarei interessato all'ambito qui citato. Oltre alle perplessità espresse da Mattyfog io avrei un'altra domanda d afare: qual è la precisa differenza tra un Ingegnere INFORMATICO ed un ELETTRONICO????

Fantastico, è la prima volta che in queste diatribe veniamo tirati in ballo noi elettronici...

Fondamentalmente la differenza sta nel fatto che l'ing. informatico è più orientato al software e ai sistemi digitali mentre ad elettronica si studia l'hardware. Ma che si intende per hardware?
Si intende tutto il materiale e la componentistica che servono all'elaborazione delle informazioni sotto forma di sistemi elettrici.
Gli elettronici normalmente quindi studiano molto meno programmazione (almeno all'università) e molta molta molta più fisica perché è la materia che serve di più. Diciamo che i fisici da un certo punto di vista sono nostri cugini.
Dipende un po' da cosa ci si specializza comunque ad elettronica aspettati esami relativi ai sistemi di produzione e lavorazione del silicio, alle radio frequenze, all'elettronica analogica (Amplificatori, filtri, ecc...) e all'elettrotecnica. Elettronica digitale dipende molto dalle università ma come puoi leggere nella mia firma è solo elettrotecnica con gli nterruttori piccoli
A parte gli scherzi, anche l'elettronica digitale è molto importante e anzi, aspettati di fare parecchi esami di digitale se fai elettronica (almeno io ne ho fatti 5).
Tra le altre belle materie di elettronica non è raro trovare cose relative ai sistemi di telecomunicazioni, all'automazione e alla fotonica (o optoelettronica che dir si voglia, anche li, mi sono sciroppato 3 esami di ottica).
Poi molto dipende da cosa piace fare a te e da cosa ti aspetti per dopo. Il mondo del lavoro è vario e non tiene conto né del titolo né dell'università da cui esci ma solo di te.
Al primo che ha scritto di essere interessato ai soldi... Il più ricco dei miei ex compagni di studi ha 2 ristoranti e una pasticceria e recentemente ha conseguito il titolo di cake designer specializzato in torte nuziali, al momento è l'unico che conosco che sfora i 100'000€/anno e di parecchio.
Se si vuole fare i soldi bisogna essere intraprendenti e mettersi in proprio, creare un'azienda e farla crescere. Anche i top manager, a meno che non si entra in banca/finanziarie, non prendono mai più di 5'000/10'000 netti al mese, almeno in Europa.
In USA è vero che si guadagnano 200'000$ all'anno ma poi ci devi pagare su le tasse, l'assicurazione, ecc... e non ci dimentichiamo che un simpatico pistolero degli anni '70 qualche giorno fa ha detto che è ora che gli americani si convincano che la democrazia è inutile... mah...
Inoltre in USA non esiste mica l'articolo 18, se non ti vogliono più sono liberissimi di metterti in mezzo alla strada in meno di un'ora. Questo in Europa non è possibile.
Bisogna essere motivati e appassionati e fare qualcosa che piace. Probabilmente un manager guadagna molto più di un ingegnere, ma vuoi mettere andare a giocare in laboratorio e fare le figure di Lissajous sull'oscilloscopio?
Riguardo alla faccenda programmazione: non saper programmare per ing. elettronici, ing. informatici e informatici puri e ing. delle telecomunicazioni è solo un grosso handicap. In ogni caso la programmazione è un processo artistico e si può tranquillamente approfondire a casa in maniera abbastanza economica senza necessariamente dover rinunciare a raggiungere ottimi livelli, anche professionali (proprio stamattina ho progettato una piccola base di dati a lavoro).
Il denominatore comune è STUDIARE STUDIARE STUDIARE!
Solo così si può emergere dalla mediocrità e avere successo (all'estero) mentre in Italia poveracci quelli che restano e non possono partire...
In ogni caso si riescono ad avere ottime soddisfazioni professionali anche entrando nel crimine organizzato, anche li la paga può essere molto alta ma occhio alle pallottole!