[Thread Ufficiale] Technicolor AG plus VDNT-S Router VDSL2 30Mbs(TelecomItalia Fibra)

[jeremj]

Originariamente inviato da DarkNiko

Telecom. Poi scusami non hai fatto sapere più nulla di come si siano risolte le disconnessioni (sempre che siano state risolte). Siccome avevi postato valori di linea non proprio buoni, il discorso del miglioramento era legato chiaramente ad un intervento tecnico da parte di Telecom.

DarkNiko ieri mattina avevo postato non so se ti sei accorto, in pratica non avevo linea per molto tempo, poi ho saputo tramite il 1949 che a livello nazionale c'era un guasto sulle linee e internet e stavano intervenendo per aggiornare il sistema.
Non so che cosa hanno fatto, però poi da mezza mattina ha ripreso senza problemi e non c'è stata nessuna interruzione.
Stamattina accendo il PC e per un paio di volte si connetteva e disconnetteva di continuo, sin quando il segnale della connessione è rimasta fissa e ora sta andando senza problemi.
Il tecnico che è venuto l'ultima volta mi ha lasciato il suo numero di cellulare per qualsiasi problema, molto molto gentile.
Ora come può essere migliorata secondo te la mia rete?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da jeremj

Piccolo aggiornamento, stamattina la linea internet ha smesso di funzionare!
Le luci del modem sono accese ma dalla rete LAN la luce è spenta sia sul modem che sul PC.
Allora ho fatto un tentativo con un portatile e il risultato che si connette senza problemi.
A questo punto posso dire con certezza che si tratta della scheda di rete del mio PC!
La mia scheda madre è ancora in garanzia, ora devo sentire cosa fare se smontare il tutto, il che vuol dire un casino compreso la cpu, oppure prendere una scheda di rete pci.
Secondo voi cosa mi conviene fare?

A volte, perdonami, mi viene un pò da ridere. Ti avevo consigliato (e non sono stato certamente l'unico) a collegare un pc portatile o uno smartphone al modem, proprio per scongiurare problemi al modem o verificare quale fosse realmente la causa e finalmente ieri hai fatto quanto ti era stato consigliato. Come dire, meglio tardi che mai.

Che il problema fosse lato LAN del tuo PC, è un sospetto che è venuto a tutti, ma da qui a decretare che la tua scheda di rete sia partita ce ne corre.
Sicuro che non hai il PC incasinato a livello software/drivers ? Magari una bella formattata e reinstallazione pulita del sistema operativo gli farebbe solo che bene e probabilmente risolveresti.

Anche perché se mandi in RMA la scheda madre e il problema non è lì, non solo perdi tempo, ma ti tocca pure pagare le spese di assistenza per un prodotto dato per non funzionante, quando invece funziona benissimo.

[aspide78]

scusate, ci sono novità sulla possibilità di usare il telefono con un altro modem che non sia il technicolor che fornisce telecom?....o ancora buio completo?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da jeremj

DarkNiko ieri mattina avevo postato non so se ti sei accorto, in pratica non avevo linea per molto tempo, poi ho saputo tramite il 1949 che a livello nazionale c'era un guasto sulle linee e internet e stavano intervenendo per aggiornare il sistema.
Non so che cosa hanno fatto, però poi da mezza mattina ha ripreso senza problemi e non c'è stata nessuna interruzione.
Stamattina accendo il PC e per un paio di volte si connetteva e disconnetteva di continuo, sin quando il segnale della connessione è rimasta fissa e ora sta andando senza problemi.
Il tecnico che è venuto l'ultima volta mi ha lasciato il suo numero di cellulare per qualsiasi problema, molto molto gentile.
Ora come può essere migliorata secondo te la mia rete?

Il miglioramento di cui parlo io, che non ha niente a che vedere con i problemi legati al tuo PC, è a livello di segnale di linea e può essere fatto tramite intervento tecnico cambiando la coppia sul blocco permutatore dentro l'armadio ripartilinea e riposizionando tale coppia sul box condominiale che serve la tua utenza. Secondo me migliori. Però come fatto osservare dai più qui dentro, se tu hai la 30 Mega e la agganci pienamente e non hai disconnessioni legate alla tua linea, tale intervento ti verrà negato.

Potresti avere chances maggiori un domani che passerai alla 50/10, dove il disturbo sarà maggiore (maggiore portante = maggiore frequenza allocata = maggiore diafonia = maggiore interferenza = maggior numero di errori FEC etc etc).

[DarkNiko]

Originariamente inviato da aspide78

scusate, ci sono novità sulla possibilità di usare il telefono con un altro modem che non sia il technicolor che fornisce telecom?....o ancora buio completo?

Penso che già conosci la risposta a questa tua domanda, altrimenti avremmo scritto in prima pagina di possibilità alternative.

[jeremj]

Originariamente inviato da DarkNiko

A volte, perdonami, mi viene un pò da ridere. Ti avevo consigliato (e non sono stato certamente l'unico) a collegare un pc portatile o uno smartphone al modem, proprio per scongiurare problemi al modem o verificare quale fosse realmente la causa e finalmente ieri hai fatto quanto ti era stato consigliato. Come dire, meglio tardi che mai.

Che il problema fosse lato LAN del tuo PC, è un sospetto che è venuto a tutti, ma da qui a decretare che la tua scheda di rete sia partita ce ne corre.
Sicuro che non hai il PC incasinato a livello software/drivers ? Magari una bella formattata e reinstallazione pulita del sistema operativo gli farebbe solo che bene e probabilmente risolveresti.

Anche perché se mandi in RMA la scheda madre e il problema non è lì, non solo perdi tempo, ma ti tocca pure pagare le spese di assistenza per un prodotto dato per non funzionante, quando invece funziona benissimo.

Si l'avete detto più volte, ma io non è che non volevo seguire i vostri consigli ma non avevo idea di che cosa poteva essere.
Infatti come vedi il mio PC funziona e la scheda di rete se avesse qualche malfunzionamento sarebbe morta e sepolta!!
Dunque ho lasciato perdere quando poi ho saputo che era un problema nazionale, poi ho visto che ha ripreso a funzionare regolarmente.

Originariamente inviato da DarkNiko

Il miglioramento di cui parlo io, che non ha niente a che vedere con i problemi legati al tuo PC, è a livello di segnale di linea e può essere fatto tramite intervento tecnico cambiando la coppia sul blocco permutatore dentro l'armadio ripartilinea e riposizionando tale coppia sul box condominiale che serve la tua utenza. Secondo me migliori. Però come fatto osservare dai più qui dentro, se tu hai la 30 Mega e la agganci pienamente e non hai disconnessioni legate alla tua linea, tale intervento ti verrà negato.

Potresti avere chances maggiori un domani che passerai alla 50/10, dove il disturbo sarà maggiore (maggiore portante = maggiore frequenza allocata = maggiore diafonia = maggiore interferenza = maggior numero di errori FEC etc etc).

Ok perfetto, allora al momento visto e considerato che comunque la navigazione è ottima, il download pure, al momento lo tengo sotto controllo e basta.

[Highlander88]

Originariamente inviato da Highlander88

Ragazzi una domanda, dovrei effettuare il port forwarding di un range di porte, ma vedo solo l'opzione porta interna e porta esterna, è possibile utilizzando una determinata sintassi effettuare il port forwarding di un range preciso? se serve posso farlo anche da telnet. grazie

Qualcuno ha idea se sia fattibile?

[Darklion]

Originariamente inviato da Highlander88

Ragazzi una domanda, dovrei effettuare il port forwarding di un range di porte, ma vedo solo l'opzione porta interna e porta esterna, è possibile utilizzando una determinata sintassi effettuare il port forwarding di un range preciso? se serve posso farlo anche da telnet. grazie

Si e' possibile. Non ricordo con precisione, non potendo purtroppo entrare in remoto nel technicolor..

Range porte esempio da 10 a 20 scrivi: 10-20
Porte disgiunte esempio la 80, 800, 200, scrivi: 80,800,200

E puoi anche combinare le due cose, esempio: 10-20,80,800 ovvero apri le port dalla 10 alla 20 e poi la 80 e la 800.

Bye.

[Paganetor]

Originariamente inviato da DarkNiko

Certamente che è normale. La fibra ottica fino in casa (FTTH) non usa alcun DSLAM, non è una connessione DSL, tipo ADSL o VDSL che dir si voglia.

I valori della linea, andrebbero letti dall'ONT, cioè la scatoletta (passami il termine) che altro non è che un terminatore ottico in cui da una parte entra la fibra ottica e dall'altra esce il cavo di rete che va al modem.
Sulle ONT Huawei è possibile interfacciarsi leggendo i valori di potenza e attenuazione (avete letto bene, anche la fibra ottica ha una sua attenuazione essendo un fascio di luce).

In Home invece è riportata la corretta velocità di collegamento tra modem e ONT o forse dovrei dire tra modem e centralina Metrobit che si trova nel box condominiale.

Hai 1 Gbit simmetrico (1000 Mbps) che viene sicuramente limitato, a livello software, forse tramite qualche regola di QoS a 100 Mbit in down e 10 Mbit in up.

Chiarissimo grazie

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

Comunque devo un pò ricredermi riguardo i valori di Attainable mostrati dal modem.
In adsl2+ spesso erano valori un pò imprecisi e non granchè attendibili. Solitamente si stimava quasi meglio "ad occhio" quale potesse essere la portante massima, partendo dall'assunto che 1Mbit corrispondeva in maniera relativamente precisa a circa 1.5db di SNR in DOWN e 100kb circa 3db in UP. Ci si azzecava quasi sempre. In VDSL le cose sono un pò diverse.
Non si riesce bene a capire 1Mbit a quanti db corrisponda, dato che le variabili in gioco sembrano essere di più. In alcuni casi 1db sembra portarsi via intorno ai 3Mbit ma può essere 2Mbit come 4-5Mbit, insomma non è chiaro. L'attainable stimato dal modem invece a sto giro sembra essere parecchio preciso...

Concordo in toto... Se tralasciamo, come dici anche tu, alcuni casi "strani" in cui l'attainable cambia cambiando il profilo di rate (sospetto che in fase di provisioning in quei casi abbiano ritoccato qualcosa, e mi informerò dai colleghi quando ne avrò l'occasione), direi che l'ottenibile sia "strutturalmente" più preciso di un calcolo fatto sul margine per farsi un idea del massimo bitrate raggiungibile dal nostro sistema. I motivi sono i seguenti:

In VDSL2 col profilo spettrale 17a il DS può usare sino ad un massimo di circa 2400 portanti contemporaneamente, e l'US circa 1600. Ogni portante ha un suo rapporto segnale/rumore (SNR) diverso, dato dalla potenza a cui quella portante viene ricevuta rispetto al rumore che la affligge. Il margine mostrato sulla pagina delle statistiche è la media aritmetica di 2400 margini per il DS e di 1600 margini in US.

Ora, come è ben noto, avere 3dB in più di SNR su una portante permette di allocarle un bit in più, e ogni bit porta 4kbps di flusso dati. Quindi guadagnare 3dB di SNR su TUTTE le portanti darebbe un maggiore flusso dati pari a 4000*2400 = 9.6Mbps in più in DS e 4000*1600 = 6.4Mbps in più in US. Stessi numeri, ma in meno se i 3dB di margine vengono persi.

Però ogni portante può allocare un massimo di 15 bit e un minimo di 1 bit.

Per allocare 15 bit a una portante è necessario che quella portante abbia un SNR di almeno 55dB.

Per allocare 1 bit ad una portante occorre che quella portante abbia un SNR di almeno 10dB.

Se guadagno 12 dB di margine medio posso aggiungere tutti e 4 i bit solo alle portanti che ne stanno già allocando 11 o meno (ossia a quelle che hanno meno di 43 dB di SNR). Le altre si fermeranno a 15 bit anche se il loro SNR supererà i 55dB.

Se guadagno 12 dB di margine medio posso aggiungere tutti e 4 i bit solo alle portanti che hanno almeno 10dB di SNR. Se una portante ha un SNR inferiore a questo minimo ne allocherà di meno. Ad esempio, se una portante ha un SNR di -6dB, aggiungere 12 dB la porta a +6dB, ancora al di sotto del minimo "sindacale" per allocarle 1 bit e dunque quella portante resta comunque scarica.

Ovviamente lo stesso ragionamento può essere fatto al contrario se i 12 dB di margine li dovessi perdere. Non posso perdere 4 bit di allocazione per le portanti che già ne allocano meno.

In un sistema come il VDSL2 in cui la prima portante utile è a 138kHz circa e ha l'ultima a 17.76 MHz circa è estremamente probabile che si abbiano contemporaneamente portanti vicine al limite massimo di 15 bit, e altre addirittura che non riescono ad allocare nemmeno 1 bit.

Tutto questo complesso ragionamento ci porta a dedurre che non esiste una relazione fissa tra i dB di margine persi o guadagnati e il bitrate finale, proprio a causa dei due limiti estremi di numero di bit allocabili a ciascuna portante.

Il calcolo dell'attainable, invece non soffre di questo limite. Il sistema calcola il numero di bit allocabili da ciascuna portante con il rapporto segnale rumore a cui è sottoposta (ovviamente tenendo conto del minimo di 10dB per avere 1 bit e del massimo di 15 bit possibili), e moltiplica tale numero per 4000. E questo conto è molto più preciso.

[Mazinkaiser]

Ragazzi piccola domanda, dovrei mettere un router in cascata a questo telecom, ovviamente, vado a disattivare la funzione "modem" e "wifi" ma la mia domanda è, poi dopo posso collegare lo stesso un telefono in DECT?

[Highlander88]

Originariamente inviato da Darklion

Si e' possibile. Non ricordo con precisione, non potendo purtroppo entrare in remoto nel technicolor..

Range porte esempio da 10 a 20 scrivi: 10-20
Porte disgiunte esempio la 80, 800, 200, scrivi: 80,800,200

E puoi anche combinare le due cose, esempio: 10-20,80,800 ovvero apri le port dalla 10 alla 20 e poi la 80 e la 800.

Bye.

Ho un problema col forwarding di un range di porte, è esattamente la sintassi che ho utilizzato e pensavo funzionasse visto che il router la accettava ma niente da fare, allora ho chiamato la telecom la quale sostiene che questi siano dei settaggi avanzati e al massimo potevano mettermi in contatto con un tecnico informatico addebitandomi 30€ in bolletta... ma è regolare questa cosa? Alla fine devo far funzionare dei servizi che utilizzavo col vecchio router e col loro non vanno...

P.S. Per configurare l'accesso remoto ti basta collegarti a questo indirizzo e configurarlo http://192.168.1.1/remoteAccess.lp

[ironmark99]

Originariamente inviato da random566

ma nei riguardi delle tue prestazioni non incide quante porte siano occupate nell'armadio, ma quante utenze vdsl ci siano nel cavo multicoppia che dall'armadio arriva al box condominiale che serve le tue utenze.

Esattamente.

La quantità di disturbo (ossia la potenza di rumore) che può raggiungere la nostra coppia (chiamiamola coppia disturbata) dipende da molti fattori:

• Dalla sua posizione nel cavo rispetto alle altre coppie (chiamiamole disturbanti). Più sono vicine più possono disturbarci.
• Dalla formazione del cavo. Il cavo multicoppia di solito è formato a decadi, ossia gruppetti di dieci coppie arrotolate tra loro. Più decadi sono poi arrotolate tra loro per formare cavi con potenzialità di 20, 30, 50, 100 coppie. Le coppie nella stessa decade si disturbano reciprocamente di più che due coppie in decadi diverse. Dieci decadi formano un settore, e più settori sono arrotolati tra loro per formare cavi con potenzialità superiori alle 100 coppie. Si considera normalmente che coppie in settori diversi non si disturbino tra loro. In secondaria (dall'armadio al box) di solito è facile trovare cavi con 20, 30, 50 coppie. Esistono anche altri metodi di formazione del cavo (a strati ad esempio) con diverse caratteristiche di disturbo reciproco tra coppie.
• Dal materiale isolante (cavi plastici di solito, ma anche carta e aria, che spero vivamente in secondaria siano ormai scomparsi).
• Dal numero di coppie disturbanti che portano effettivamente segnale. Coppie anche molto vicine alla nostra ma con semplice servizio POTS non procurano disturbo.
• Dal bilanciamento della coppia disturbata. Una coppia perfettamente bilanciata non si fa disturbare da nulla. Purtroppo le coppie perfettamente bilanciate non esistono.
• Dal bilanciamento delle coppie disturbanti. Una coppia perfettamente bilanciata non emette disturbo. Purtroppo le coppie perfettamente bilanciate non esistono (vedi sopra).
• Dallo stress subito dal cavo durante la posa (o successivamente). Lo stress tipicamente peggiora il bilanciamento delle coppie.
• Dalla lunghezza del percorso comune. Dati i precedenti parametri, una certa potenza di rumore per unità di lunghezza riesce a passare tra una coppia e l'altra. Una lunghezza comune pari al doppio della unità porta a raddoppiare la potenza di rumore che si accoppia (+3dB di diafonia). Una lunghezza comune di 1/10 della unità porta a una potenza di rumore pari a 1/10 (-10dB di diafonia). Le caratteristiche di diafonia di un cavo sono espresse in dB/km.
• Dalle resistenze di contatto nei giunti, e dalla presenza di umidità negli stessi, non tanto per l'aumentata resistenza del cavo o del suo isolamento verso terra, quanto sempre a causa dello sbilanciamento che ne consegue (tranne ovviamente casi eclatanti, che portano ad un vero e proprio guasto).

Tipicamente le coppie all'interno di un certo cavo hanno caratteristiche di diafonia tra loro simili, tranne che per la distanza da un certo disturbante particolarmente fastidioso (e allora, in un cavo formato a decadi è consigliabile cambiare decade, ad esempio), o a eventuali guasti (coppie in basso isolamento, ad esempio). In questi casi particolari può essere di giovamento farsi cambiare coppia. Nel caso, invece, in cui la propria coppia sia in un cavo particolarmente rumoroso perché numeroso e affollato, il cambio coppia difficilmente porta qualche beneficio.

[DragonZ]

Salve gente
Qualche giorno fa ho fatto richiesta per la superfibra da 50 mbit (sul sito telcom mi dice che l'attivazione risulta ancora in lavorazione) in ogni caso è successa una cosa molto strana, praticamente che ora mi da questi valori nel modem:

Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999

Il che è teoricamente buono ma... quando faccio qualsiasi speed test mi dice che la velocità di download e' 30 mbit (esattamente lo stesso valore che avevo prima di richiedere la superfibra), e quella di upload è di 10 mbit (prima era 3 mbit ovviamente).
Il valore SNR margin sia di download che di upload si è abbassato leggermente dopo il cambio dei valori, quindi visto che entrambi i valori sono cambiati entrambe le velocità dovrebbero essere salite, in teoria.

Ma invece ora, tecnicamente, mi ritrovo una 30/10 invece che una 50/10

Cosa ne pensate? è possibile che anche il download salga a 50 visto che l'upload è salito a 10 visto che è in lavorazione o rimarrà sempre così?

Grazie per le eventuali risposte

EDIT: avevo già riavviato il modem prima di postare qui.

[Darklion]

Originariamente inviato da Highlander88

Ho un problema col forwarding di un range di porte, è esattamente la sintassi che ho utilizzato e pensavo funzionasse visto che il router la accettava ma niente da fare, allora ho chiamato la telecom la quale sostiene che questi siano dei settaggi avanzati e al massimo potevano mettermi in contatto con un tecnico informatico addebitandomi 30€ in bolletta... ma è regolare questa cosa? Alla fine devo far funzionare dei servizi che utilizzavo col vecchio router e col loro non vanno...

P.S. Per configurare l'accesso remoto ti basta collegarti a questo indirizzo e configurarlo http://192.168.1.1/remoteAccess.lp

Bah é strano a me funziona...
Ma per caso hai chiamato il 187? Se si allora chiama il 1949 che é il tel. di assistenza tecnica x clienti fibra.

[Darklion]

Originariamente inviato da DragonZ

Salve gente
qualche giorno fa ho fatto richiesta per la superfibra da 50 mbit (sul tito mi dice che l'attivazione risulta ancora in lavorazione) ma è successa una cosa molto strana, praticamente che ora mi da questi valori nel modem:

Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999

il che è buono ma... quando faccio qualsiasi speed test mi dice che la velocità di download e' 30 mbit, e quella di upload è di 10 mbit

quindi tecnicamente mi ritrovo una 30/10 invece che una 50/10

cosa ne pensate? è possibile che anche il download salga a 50 visto che l'upload è salito a 10 visto che è in lavorazione o rimarrà sempre così?

P.S. sapete se il firmware del modem si aggiorna da solo?

Grazie per le eventuali risposte

Devi spegnere e riaccendere il technicolor

[archiunix]

Originariamente inviato da DragonZ

ora quindi tecnicamente mi ritrovo una 30/10 invece che una 50/10

Devi riavviare il modem/router (casomai piu' di una volta).
Ciao

[random566]

Originariamente inviato da ironmark99

E[*]Dal materiale isolante (cavi plastici di solito, ma anche carta e aria, che spero vivamente in secondaria siano ormai scomparsi).

come sempre, grazie davvero per le spiegazioni tecniche.
per i cavi isolati in aria/carta, magari fossero scomparsi...
la parte interrata di quello che serve la mia utenza (circa 300 metri) è proprio di questo tipo.
mi permetto solo di aggiungere che in molti tipi di cavo, al fine di ottimizzare lo spazio occupato dai conduttori, usano la cordatura a "quarte" o bicoppie, anzichè a coppie singole.
se per disgrazia due utenze vdsl, ma anche adsl, si trovano nella stessa "quarta", le mutue interferenze possono essere davvero pesanti.

[DragonZ]

Originariamente inviato da Darklion

Devi spegnere e riaccendere il technicolor

Originariamente inviato da archiunix

Devi riavviare il modem/router (casomai piu' di una volta).
Ciao

Sia prima di riavviarlo, che dopo il riavvio (salva e riavvia) e anche dopo lo spegnimento manuale del modem stesso per qualche minuto i valori dei vari speedtest sono sempre 30/10 mbit invece di 50/10
non capisco proprio perchè l'upload è 3 volte piu veloce e il download resta fisso a 30 come sempre...

[ironmark99]

Originariamente inviato da random566

come sempre, grazie davvero per le spiegazioni tecniche.
per i cavi isolati in aria/carta, magari fossero scomparsi...
la parte interrata di quello che serve la mia utenza (circa 300 metri) è proprio di questo tipo.
mi permetto solo di aggiungere che in molti tipi di cavo, al fine di ottimizzare lo spazio occupato dai conduttori, usano la cordatura a "quarte" o bicoppie, anzichè a coppie singole.
se per disgrazia due utenze vdsl, ma anche adsl, si trovano nella stessa "quarta", le mutue interferenze possono essere davvero pesanti.

Aaaargh... avevo omesso le quarte per decenza... Comunque dovrebbe essere "proibito" che due utenze A-VDSL finiscano nella stessa quarta, nel senso che non dovrebbero mettercele, secondo le indicazioni di Tilab. Poi capisco che a volte, se non c'è altro spazio...