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15-06-2012, 15:51 | #8381 |
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Dubbio sui nuovi chipset, anche se il nuovo step per il 990FX sembra la soluzione più probabile:
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15-06-2012, 16:46 | #8382 |
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Non ci sarà nessun 1090FX è l'incognita non è dovuta al nome commerciale simile al 1090T ma per motivi diversi e piu ovvii.
Le nuove mobo AM3+ saranno REV2.0 avranno lo stesso Northbridge 990FX (nessun nuovo step e nessun rename -almeno per l'uscita della piattaforma volan), invece il sothbridge sara revisionato (motivo per il quale le mobo sono rev2.0). Riguardo al southbridge: ci sono voci che parlano di un SB1060 o addirittura di A85 al posto del SB950.
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15-06-2012, 17:22 | #8383 | ||
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Inoltre a meno di uno strano e insensato NDA sui chipset i produttori di schede mamme hanno mostrato al Computer solo revisioni di schede mamme socket AM3+ con gli attuali chipset... Tuttavia sento ogni tanto parlare di Hudson 3 (A75) e Hudson 4 (A85, Hudson 2 è SB9x0) e di un certo chipset nome in codice "Bolton" che però sembra appartenere più a Kaveri che a Vishera... Quote:
Tuttavia AMD in questi anni per ogni nuova piattaforma a sempre presentato un nuovo nome per quanto riguarda il chipset (790FX per Dragon, 890FX per LEO e 990FX per Scorpius), anche se ce l'incognita del cambio del CEO; vedremo...
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15-06-2012, 18:54 | #8384 | |||||
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Per alcuni aspetti infatti preferivo il vecchio CEO. Questo pare che se ne freghi altamente che esiste un mercato e ancora una vasta utenza desktop. Ma tutto sommato non gli do torto, AMD è una azienda e come tale deve lavorare per rimanere viva sistemando la vela per come tira il vento. E oggi il vento soffia piu di ieri verso le scatolette mobile, per cui la priorità passa a loro. Quote:
Per cui figurati che mi frega se il singolo chipset mi ciuccia 5 watt in piu, quando ho una stanza che sembra una torre di controllo. Quote:
Magari no in questo thread pero, meglio in privato. Quote:
Quote:
Fra non molto metto alcuni video e articoli per come installare alcune distro (come puppy e puppeee) con un kernel ottimizzato per netbook e pc obsoleti. E in piu sto cercando di finire di sviluppare una mia distro derivante da ubuntu (la chiamero come il mio nick) ricca di tante applicazioni e soprattutto compatibile +++++ molto pro per BD con l'ultimo kernel esistente ed ottimizzato Ma non so se aspettare prima vishera e tirare su un solo kernel, o renderla subito e poi fare un ottimizzazione del kernel.
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15-06-2012, 19:54 | #8385 | |
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15-06-2012, 20:17 | #8386 | |
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Alla fine quello veramente interessante è il southbridge che potrebbe essere quello utilizzato da Trinity...
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16-06-2012, 02:17 | #8387 | |
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tecnicamente il reparto chipset doveva esser una delle prime cose da spostare come produzione al bulk GF da 45nm-40...ma la cosa non è mai stata fatta...ed insomma sappiamo il motivo.
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16-06-2012, 10:16 | #8388 | ||
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E' molto probabile che nel 2013 ci sarà un nuovo socket per le CPU (oppure utilizzeranno il solo socket FM2) quindi è escluso a priori un "nuovo" chipset, al massimo ci beccheremo l'ennesimo rebrand....
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16-06-2012, 16:20 | #8389 | |
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Però volevo ricordare come rispetto a 2 anni fà, quando il piano di scorporo e legame amd gf, prevedeva che tutta la produzione di oggetti bulk per amd l'avrebbe fatta gf, di fatto molti di noi pensavano che sarebbe stato un vantaggio per amd, non esser legata esclusivamente a tsmc per i processi bulk...ed invece in 2 anni, la situazione è rimasta pressoché invariata sia a livello di chipset NB con le stesse funzionalità, sia a livello di nm sia a livello di ditta produttiva. se non sbaglio anche gli a75 sono rimasti a 55nm sempre bulk tsmc
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16-06-2012, 17:46 | #8390 |
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Vorrei postare i miei dubbi... sullo step C e Vishera... chiaro che non è per flammare.
I sample di Trinity mi sembra che erano stati inviati ai partner 2 o 3 mesi prima del lancio effettivo... l'ultima voce su Vishera mi sembra parlasse di lancio a settembre... quindi se fosse come Trinity, dei sample dovrebbero essere già presenti, invece nulla. Ora... le ragioni a mio avviso sono tutte negative. In primis, basterebbe un aggiornamento bios, ma piuttosto semplice, nel senso che i Vcore per le rispettive frequenze sarebbero simili all'8150, quindi nessun Turbo più "spinto" e stessa logica di funzionamento e quindi dal B2g al C poca differenza. Vishera dovrebbe essere a puntino dal punto di vista architetturale, ma si stanno smenando a più non posso per ottenere frequenze più alte possibile... ma ancora non ci siamo. A mio avviso, il fatto che AMD/GF non abbiano fatto nessun step intermedio, B2h o B3, puo' essere essenzialmente perchè lo step B non poteva dare di più dal punto di vista frequenza/TDP. Anche il fatto che hanno introdotto la gestione del clock, è la prova che si è voltata pagina praticamente da subito sia sullo step B che su BD 1° generazione, quindi a maggior ragione praticamente AMD/GF si sarebbero dedicati a Vishera il giorno dopo il lancio di BD. Sono un po' pessimista?
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16-06-2012, 18:58 | #8391 | ||
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Perchè la descrivi come una tragedia ? Sarebbe male se non l'avessero fatto. I sample di vishera sicuramente si vedranno da Luglio/Agosto in poi. Ripeto il lancio di vishera secondo me è inizi/metà ottobre. Con un distacco di quasi due mesi dall'uscita di trinity desktop. Avrai modo presto di dirmi: "shellx sparavi caxxate oppure shellx avevi ragione"
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16-06-2012, 22:18 | #8392 |
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Se non ricordo male, più addietro si era discusso su una news che dava Vishera per settembre, e di li' si era pure discusso sul fatto del ritardo che era più un anticipo, in quanto in commercio lo si sarebbe trovato ai primi di ottobre contro un 8150 che invece era disponibile fine ottobre/inizi novembre.
Ma è la tempistica che non mi convince... ti spiego meglio. Se Vishera fosse disponibile in ottobre, la produzione in volumi dovrebbe partire a fine agosto. Quindi gli SE pre produzione disponibili in agosto, ma gli SE diciamo beta, che hanno bisogno di aggiustamenti, dovrebbero essere distribuiti almeno 2 se non 3 mesi prima... perchè il tempo minimo di uno step mi sembra sia di 3 mesi, conta che l'8150 step B1 circolavano a dicembre 2010 contro una produzione in volumi partita a settembre 2011... O i partner hanno le bocche super-cucite, o sti sample non ci sono... e se non ci sono, o le cose vanno benissimo tanto da distribuire solamente SE pre-produzione al momento opportuno, oppure hanno 1000 gatte da pelare sul silicio per salire il più possibile in frequenza, perchè architetturalmente con un Trinity finito con core Piledriver, penso sia molto più complesso aver terminato l'APU che inserire la L3 ai moduli... anche perchè, è palesemente più facile far consumare meno questo 32nm SOI a frequenze basse (obiettivo specifico dello step silicio di Trinity), che lo step C fatto apposta per ottenere le frequenze più alte con Vishera. Per rendere chiaro il mio concetto, l'aumento di IPC di Vishera aumenterebbe leggemente pure il TDP, ma la nuova gestione dei clock dovrebbe portare comunque una riduzione del TDP, quindi, anche senza miglioramenti di silicio, si dovrebbe avere un rapporto performances/consumi comunque migliore, diciamo del 10/15% rispetto all'8150, e fin qui ci siamo. Quello che stravolgerebbe realmente la situazione sarebbe che il silicio migliori tanto da permettere frequenze superiori rispetto all'8150 di 300/600MHz, perchè sarebbe il sogno nel cassetto... Il discorso è che un Trinity rispetto a Llano evidenzia che l'architettura BD consuma un tot di meno rispetto all'architettura Phenom II, quindi se il 32nm arrivasse alle proprie potenzialità rispetto al 45nm, non si avrebbe un pareggio consumo/prestazioni tra un Thuban ed un 8150, ma un Vishera a 95W se non meno, dovrebbe già bastare per equivalere un 1100T.
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16-06-2012, 23:05 | #8393 |
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Ma quella storia di disabilitare un core per modulo in modo aumentare l'ipc?
Se ne parlava qualche pagina fa
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17-06-2012, 00:41 | #8394 | ||
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No, non è cosi. Trinity desktop apparirà a luglio per essere commercializzato ad agosto/primi di settembre. Vishera invece apparira per fine agosto/inizi settembre e sara commercializzato fine settembre o inizi ottobre per avere la commercializzazione in volumi verso inizi/meta e fine ottobre (e no a novembre, quindi è sempre un leggero anticipo rispetto zambesi). Quindi la verita sta nel mezzo e sono quasi sicuro che accadra cosi. Quote:
Per quanto riguarda il tuo discorso e il fatto che basta mettere la l3 a trinity per avere vishera, guarda che non è cosi, gli FX non sono APU con la l3 e basta. Sono apu con la l3, senza igp e altri piccole peculiarità in piu che vishera porta con se. Il tuo discorso sara valido invece nel 2013, quando su entrambe le fasce di mercato desktop si avra lo stesso socket. Per il momento la gestione fra le due piattaforme non è al 100% analoga e quanto meno facile per amd. Anzi secondo me per amd il socket am3+ è una palla al piede (per via della diversa tipologia di infrastruttura), e non vede l'ora di rendere unico socket su tutti i prodotti, piattaforme e fasce.
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17-06-2012, 09:08 | #8395 |
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Io so solo che a fine giugno Intel metterà sul mercato gli i3 di nuova generazione. Già ad oggi, in ambito domestico e in ambito gaming, gli FX se la devono giocare con gli i3. Se quelli nuovi avranno il classico 5% in più si mette maluccio la situazione.
Da qui a ottobre come pensano di tirare? Beh certo se scontano ulteriormente le cpu e fanno trovare un fx-6 a 100€ non sarebbe male però non è molto sostenibile come cosa. Non credo poi che amd faccia gli fx a "tempo perso", avrebbe solo più problemi che altro...
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17-06-2012, 11:33 | #8396 | |
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17-06-2012, 11:45 | #8397 | |
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Nessuno sta facendo un discorso intel vs amd, si sta parlando di quanto sia importante che amd sviluppi celermente piledriver. Ne si possono valutare i punti di forza e di debolezza delle cpu amd senza tenere in considerazione almeno vagamente cosa c'è sul mercato. Se è ovvio che cercare il flame è infantile, non si può neanche giocare alle 3 scimmiette che non vedono non sentono e non parlano... Ad esempio gli fx 6100 sono imo una cpu sottovalutata, poi de gustibus...
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17-06-2012, 12:01 | #8398 |
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Secondo me il futuro saranno le APU intese CPU/GPU unitead elaborare le istruzioni... AMD non puo' permettersi di non potenziare BD, non tanto per la fascia desktop quanto invece per quella server, perchè ha bisogno di dare continuità, in quanto lasciare la fascia server per 2 anni implicherebbe un buco di almeno altrettanti anni perchè i sistemi server non si cambiano spesso... Vishera in ogni caso migliorerà prestazionalmente e di conseguenza pure nei consumi e se proposto all'equivalente prezzo dei B2g, sarebbe comunque appetibile.
Quello che bisogna notare, è che l'architettura BD va bene, e se il silicio migliorerà, tanto di cappello... Vishera incrementa l'IPC perchè elimina le imperfezioni di gioventù, non ha modifiche architetturali profonde...
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17-06-2012, 12:27 | #8399 | |
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17-06-2012, 13:04 | #8400 |
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Tra l'altro prima di PD dovrebbe uscire un altra serie di BD, anche se non ne capisco molto l'utilità.
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