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17-11-2010, 16:02 | #81 | |
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Leggi l'articolo. Il confronto lo fanno con Minecraft, un altro gioco indie che ha avuto più o meno la stessa esposizione mediatica di Amnesia, mica con Call of Duty. |
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17-11-2010, 16:23 | #82 | |
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Lamentandosi poi che Minecraft abbia venduto almeno 10 volte di più con minori indici di pirataggio (verificati con delle ricerche su dei siti di torrent fatti da loro stessi... quindi imho dati spannometrici quantomeno).. Okay, li capisco e sono anche felice che bene o male Amnesia sia stato un buon prodotto accolto meglio del previsto, ma se Minecraft è andato Nmila volte meglio non potrebbe semplicemente essere perché Minecraft è effettivamente un prodotto Nmila volte meglio di Amnesia? (fermo restando che a me, personalmente, non dicono nulla nessuno dei due ma fra i due sarei più propenso a pagare per Amnesia che per Minecraft). Endy.
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17-11-2010, 16:41 | #83 |
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Amnesia è un gioco particolare, sicuramente non per i casual e questo taglia già una bella fetta di utenti. Per come è impostato direi che è un gioco di nicchia.
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17-11-2010, 17:39 | #84 | |
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Più o meno il concetto è questo ma sottolineo il più o meno poichè è chiaro che ti sei concesso delle "licenze poetiche". Detto questo vorrei che si capisse che le SH e i pubblisher non possono pretendere di vendere milioni di videogiochi sempre e comunque,perchè il videogioco non è un bene primario e la gente non è costretta ad acquistarlo. Oltretutto nel caso di questo piccolo team,in che modo si son fatti conoscere a livello mondiale? Hanno potuto permettersi pubblicità e sponsor vari? Dai bisogna farsi i proprio conti prima di schierarsi a destra e a manca. Cerchiamo di capire che SH come bioware,blizzard,probabilmente all'inizio avranno avuto gli stessi problemi,ma ora guardate quanto guadagnano facendo uscire un gioco ogni millennio! ps ciò non toglie che complessivamente nell'articolo si nota un voler fare "il poverello della situazione". Il mercato videoludico è complesso e difficile,con diversi mostri sacri del settore che son più conosciuti e vendono col "nome",ma gli stessi come dicevo non son nati ricchi!
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La fantasia non è altro che un aspetto della memoria svincolato dall’ordine del tempo e dello spazio.
Ultima modifica di john18 : 17-11-2010 alle 17:44. |
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17-11-2010, 17:52 | #85 | |
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In proposito c'è un commento di un utente che dice più o meno la stessa cosa. A game like Amnesia will remain a niche for various reasons. There are many people who either would love to play it but are too scared to try after having a taste of the demo (and that speaks volumes to what you have achieved here, IMO), and others who simply don't like being scared in games (which probably accounts for the majority).
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Ultima modifica di john18 : 17-11-2010 alle 17:54. |
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17-11-2010, 18:35 | #86 |
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Amnesia secondo te e adatto a tutti ??
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17-11-2010, 19:30 | #87 | |
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E se a uso personale non ci si guadagna/perde nulla allora perchè non comprare originale? |
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17-11-2010, 20:11 | #88 |
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E' una cosa che ci dobbiamo chiedere tutti
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17-11-2010, 20:48 | #89 | |
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Questo discorso non ha alcun senso. I Frictional non stanno facendo i "poverelli della situazione", perchè non si stanno confrontando con i colossi del settore e non stanno affatto dicendo "senza i pirati ora saremmo miliardari". Mi chiedo se tua abbia veramente letto quel post, perchè in esso non c'è la benchè minima traccia di autocommiserazione. Al contrario, c'è un'analisi molto obiettiva della loro situazione, e i confronti li fanno con altri indie come loro. I motivi per cui il loro caso è a mio parere esemplare sono sostanzialmente due: - Il loro gioco ha tutte le caratteristiche che di solito vengono richieste a gran voce quando si parla di pirateria (qualità, prezzo basso, no DRM, ecc), eppure è stato piratato lo stesso in lungo e in largo, con ovvi danni per gli sviluppatori. Per riallacciarmi al discorso fatto dal thread starter, se guardiamo al nostro paese la pirateria non ha nulla a che vedere con i prezzi o i problemi che possono causare le copie originali. Si tratta semplicemente di volere tutto e subito, con la sicurezza di restare impuniti. - Il loro gioco è più vulnerabile alla pirateria rispetto ad altri, perchè il genere che loro amano offre scarsa rigiocabilità e non si presta al multiplayer. E' facile dire "fate come Blizzard, fate come Valve" ma loro fanno giochi diversi. Non tutti possono fare quello che fanno loro. E non tutti vogliono farlo, per fortuna. Questo significa che senza pirateria Amnesia avrebbe venduto come Minecraft (o come Starcraft 2)? Ovviamente no. Ci sono tanti fattori che determinano le vendite di un gioco (Amnesia è certamente un prodotto di nicchia), ma è impossibile negare che la pirateria sia uno di questi.
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"While the Baroque rules of chess could only have been created by humans, the rules of go are so elegant, organic, and rigorously logical that if intelligent life forms exist elsewhere in the universe, they almost certainly play go." - Edward Lasker Ultima modifica di Necroticism : 17-11-2010 alle 20:52. |
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17-11-2010, 23:40 | #90 | |
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Te lo rispiego di nuovo,blizzard e bioware,per citarne due "potenti",hanno avuto un trascorso iniziale esattamente uguale a quello che stanno passando i programmatori di amnesia. Insomma è un campo difficile e per diventare qualcuno devi farti conoscere...Ora tu mi devi spiegare cosa hanno fatto per pubblicizzare il loro prodotto se ci manca poco che non lo conoscesse proprio nessuno. Oltretutto è pure una tipologia di videogiochi non adatto a tutti,come ti è stato ampiamente spiegato! Poi vabè non mi verrai mica a dire che tutti i giochi indie non vendono bene,perchè avrei una buona lista da farti in tal caso. Sull'ultima strofa,bhè allora l'hai capito il concetto...Una cosa però non hai capito,che la pirateria pur essendo presente (mai negato il contrario),non dimostra nulla su eventuali maggiori introiti. Questo perchè mai al mondo puoi dimostrare che il signore che ha scaricato il gioco in mancanza di una versione pirata,lo avrebbe comprato ugualmente! Ma poi scusami tanto,senza offesa,ma secondo te l'usato di un videogioco fa meno danno?
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18-11-2010, 06:58 | #91 | |
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Come scrivevo di là (e pare che nessuno ha colto) dire che chi compra usato fa più danno di uno che pirata è un processo alle intenzioni. Come non puoi dimostrare che chi scarica versioni pirata, in mancanza di esso avrebbe comprato, allo stesso modo non puoi dimostrare che chi compra l'usato, in mancanza di esso avrebbe comprato la versione originale a 50 euro. Però tutti a dire che si fa più danno alle SH con l'usato; ragazzi, ma vi paga la Blizzard/EA/Valve/Codemaster per caso? E per cosa: per calpestare i diritti dell'utente che ha acquistato regolare licenza del gioco e che ha tutto il diritto di rivenderla? Fine OT
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18-11-2010, 08:13 | #92 | |||
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18-11-2010, 10:42 | #93 |
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Più che culturale o economico, direi che la pirateria è un fenomeno sociale, cioè diffuso nella massa, la cui diffusione nonostante l'illegalità è legata a tre motivi fondamentali:
1) C'è un vantaggio individuale (si ottiene ciò che si desidera senza pagare). 2) E' facile. 3) Esiste attualmente una sostanziale impunità per il reato. In pratica se fosse possibile entrare nei supermercati e portarsi via generi alimentari a scelta senza pagare e senza essere fermati, denunciati o arrestati (i famosi "espropri proletari"), ben presto anche tale pratica diventerebbe un fenomeno sociale diffuso. La gente inizierebbe tranquillamente ad andare a prendere le cose nei supermercati senza pagare e chi si ferma alla cassa non è più un cittadino onesto, ma un pirla, in quanto tutti gli altri non lo fanno senza subire alcuna punizione. Ovviamente si diffonderebbero subito anche le varie ideologie atte a giustificare il fenomeno dicendo che la gene lo fa perché il cibo è troppo caro, a volte i prodotti non sono della giusta qualità, non è giusto pagare per una cosa che non sai se ti piace, etc... tutte le fregnacce usate normalmente per giustificare la pirateria insomma. |
18-11-2010, 13:25 | #94 | |
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Infatti i conti te li devi fare in proporzione al periodo. Addirittura a dirla tutta parecchi anni fa il mercato dei videogiochi non era così di "massa",e quindi era pure più complicato portare avanti un progetto senza andare in perdita. Guarda su console,ogni cagata vende milioni di copie senza battere ciglio! Tra parentesi quella di amnesia non è definibile pubblicità al contrario di quel che sei convinto te.
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18-11-2010, 13:29 | #95 | |
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Ma ti sembra un esempio corretto? Cioè di uno stesso cibo trovi una vagonata di alternative con prezzi concorrenziali. Così come ogni altra cosa!
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18-11-2010, 13:39 | #96 | |
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In realtà è più probabile che il danno lo faccia quello che ha acquistato usato e ti ripeto perchè...Semplicemente se io ho intenzione di acquistare ma non al prezzo originale aspetto che cali il prezzo,e non vado a prendermi la copia usata dell'amico di turno. Poi che fai? Magari a tua volta lo rivendi di nuovo,e che facciamo poi? Da su ragazzi,logicamente come non si può dimostrare che il pirata avrebbe comprato il gioco,si può invece dire con assoluta certezza che ad un buon prezzo colui che compra usato tale gioco l'avrebbe preso.
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18-11-2010, 13:52 | #97 | |
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Perché cercare alternative? Se uno potesse andare al supermercato e pigliare quello che vuole senza pagare e senza punizione cercherebbe di portarsi a casa il meglio e nemmeno solo quello che gli serve, ma a vagonate. L'unico spirito della pirateria è prendere ciò che si vuole a sbafo. Tutto il resto sono solo cazzate, sul prezzo alto, i bug, etc... Il prezzo è alto? Come consumatore puoi scegliere di non comprare, non di prendere senza pagare. Certo che se uno può prendere senza pagare (di fatto accade così mancando una punizione certa) mica si sta a porre dei problemi. Comunque il problema secondo me non sta nei pirati, ma in chi produce e nelle autorità, che non hanno preso opportuni provvedimenti a suo tempo per evitare che il fenomeno dilagasse. |
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18-11-2010, 14:05 | #98 | |
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Ripeto è un esempio poco sensato nel contesto. In un supermercato i prodotti alimentari,hanno un peso diverso,e la gente nella sua vita ha l'obiettivo primario di "mangiare" prima di tutto. Motivo per cui molte volte ha il problema di acquistare beni extra oltre quelli primari! E via con i finanziamenti e cazzate varie che ti tengono sotto scacco per parecchio tempo. Poi sono assolutamente d'accordo con la parte in grassetto. Certo c'è da dire che internet è questa,nel bene o nel male! Non sò sinceramente come si possa fermare un fenomeno del genere,se non creando "alternative intelligenti" che lo limitino. ps detto questo concludo qui con l'argomento ampiamente trattato e anche fin troppo.
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Ultima modifica di john18 : 18-11-2010 alle 14:45. |
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21-11-2010, 11:07 | #99 |
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la pirateria è un fenomeno secondo me non catalogabile in un solo campo semantico ma ha svariate sfaccettature che proverò ad illustrare così come hanno fatto molti di voi.
Prima di tutto specifico che parlo solo ed esclusivamente della pirateria dei videogiochi, la restante è OT. Console: Su console piratare i giochi comporta più malus che benefici perkè bisogna intervenire a livello di HW; conseguenza Ban al 100% del bene più perdita delle garanzie del bene,compromettendo il bene stesso, inoltre la pratica è poco diffusa perchè non è di facile attuazione e richiede consulenze specifiche. Pc: La pirateria su pc è talmente semplice che qualsiasi persona con minime conoscenze può ricavarne un guadagno eccezionale. Chi scarica i vg sa benissimo cosa sta scaricando e perchè, quindi le SH che si lamentano delle copie invendute in questo modo non hanno tutti i torti ma almeno un 66% di buone ragioni, una persona che non sa cos'è Oblivion non lo scarica perchè gli piace semplicemente il nome e lo vuole nel suo Hdd a buffo, ma perchè conosce il giochino, magari visto nello store di turno e prova a vedere se è possibile usufruirne in maniera gratuita. Quindi la pirateria è semplicemente il riflesso della società del dollaro, dove tutti vogliono tutto con il maggiore guadagno personale e con la "furbizia" che albeggia sempre in ogni cosa. Il problema è che le SH o sono cieche? o sono sceme? perchè dopo secoli che si lamentano non hanno ancora capito che è proprio sull'HW che devono intervenire. I giochi piratati hanno al loro interno eseguibili modificati con codice mancante che ne aggiusta la partenza, Eliminarli e mettere questa stringa all'interno dell'HW così come avviene per le console vuoi piratare? perfetto modifica l'HW e poi sono cavoli tuoi così come avviene su 360 appena connessa ban! e ciao ciao internet e garanzia! sei un ladro devi iniziare ad essere trattato come tale, ovvero i beni acherati devono avere valore 0€, e devi essere escluso dalla società in questo caso videoludica. Dopo questa digressione vorrei però far notare un altra cosa. Perchè le SH non creano sistemi molto più complessi magari accordandosi con le società produttrici di HW? la risposta in realtà è banale ma non così tanto ^^ Le SH in realtà vogliono abbandonare il PC come piattaforma di intrattenimento videoludico, non è perchè la pirateria fa vendere meno che non escono esclusive pc ma bensì il contrario perchè crearne? Creare un FPS su pc è mediamente più costoso che su console, dove si può benissimo riutilizzare sempre la stessa tecnologia, quindi essendo più costoso e più complesso richiede più tempo e necessita di un parere favorevolissimo dalla critica. Tradotto in poche parole ma chi celo fa fare? Halo Reach è uscito il 14 sett la critica grida al miracolo per un gioco che su pc sarebbe mediocre e già visto! New vegas 5mln di copie è F3 con nuova storia (ci sono per giunta gli stessi bug -.-) CODBO 18 mln di copie ed è MW2 con altra ambientazione, Fifa11 è Fifa10 con il tiro migliorato.... le DX11 ferme al palo per i porting da console.... questo è il vero problema del mercato PC non la pirateria a mio avviso bensì lo spostamento dell'asse del mercato, da uno più complesso a uno più semplicistico, dovuto alla scusa della pirateria assassina e onnipotente
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21-11-2010, 12:42 | #100 | ||
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