[X360] Niente 60fps per Project Gotham Racing 4

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da yamaz

...per la gioia di Gabberman



http://www.gamesblog.it/post/4244/pr...ame-al-secondo

Io sono daccordo, secondo me in questa gnerazione di console ne vedremo pochi di giochi a 60 fps, l'X360 è troppo strozzata.

Felice di essere smentito eh...

[Yngwie74]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

vedo gli shot di GT5 mi chiedo se i Polyphony sano dei maghi... 1080p a 60 frame...

Ma hanno gia' annunciato 1080p a 60fps?

[kenjcj2000]

Originariamente inviato da Yngwie74

Ma hanno gia' annunciato 1080p a 60fps?

cosi dicono....... ma dal punto di vista grafico sono dei maghi non mi meravaglierei certo

[Yngwie74]

Originariamente inviato da kenjcj2000

cosi dicono...

Ken, Sui Poiphony non si discute, ma dicono chi? Cioe' l'hanno gia' dichiarato i poliphony stessi oppure il "dicono" e' un generico dicono...

[R4iDei]

Sta cosa dei 60 fps è una mania...

Allora i film al cinema che vanno a 24 fps non sono fluidi...

[torgianf]

Originariamente inviato da R4iDei

Sta cosa dei 60 fps è una mania...

Allora i film al cinema che vanno a 24 fps non sono fluidi...

non c'entra nulla, sono cose completamente diverse. non ho le competenze tecniche per spiegare una cosa del genere, ma comunque un conto sono i fotogrammi di una pellicola e un conto le immagini renderizzate

[Jon_Snow]

Davvero quel prologo è a 1080p@60fps???

---

la spiegazione te la do io. Il cinema non è un sistema refresh, tra un frame e l'altro c'è una soluzione di continuità dovuta alla pellicola che scorre.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

non c'entra una sega, ma quando leggo di PGR a 30 frame e vedo gli shot di GT5 mi chiedo se i Polyphony sano dei maghi... 1080p a 60 frame...

intanto lo voglio vedere GT5 a 1080p e 60 fps, poi ne riparliamo

[Max(IT)]

Originariamente inviato da kenjcj2000

cosi dicono....... ma dal punto di vista grafico sono dei maghi non mi meravaglierei certo

sono senza dubbio dei maghi, ma ci sono limiti che non si possono superare. La bandwidth di queste console è limitata (bus a 128 bit, 8 rop's e frequenze "modeste") quindi il dettagli, la risoluzione ed il frame rate sono sempre un trade-off.

Attendo di vedere GT5 con il dettaglio grafico che ci hanno mostrato sin qui a 1080p e 60 fps.

[Cobalto]

Originariamente inviato da R4iDei

Sta cosa dei 60 fps è una mania...

Allora i film al cinema che vanno a 24 fps non sono fluidi...

Inanzitutto il cinema è un media a fruizione passiva, quindi non dovendoci interagire il basso framerate non influisce nella resa visiva finale.
I videogiochi invece sono un media bidirezionale (ricevono e restituiscono input) quindi maggiore è il framerate, migliore è l'interazione. L'occhio umano (specie quello allenato del videogiocatore) riesce a percepire variazioni oltre il 60mo di secondo, infatti con una visione prolungata al di sotto di questi standard l'occhio si affatica, non a caso i monitor con una visione più "stabile" sono tutti al di sopra dei 75hz (che in progressive nel computer vogliono dire 75 frame al secondo) e il 100hz è ideale.
Indubbiamente un gioco a 60 fps è migliore di uno a 30, in ogni caso un 30 fps stabile non dovrebbe affaticare l'occhio e non dovrebbe sembrare meno realistico di un 60hz ntsc, per usare un termine di paragone dovuto all'effettivo conto dei frame.

[R4iDei]

Originariamente inviato da Cobalto

Inanzitutto il cinema è un media a fruizione passiva, quindi non dovendoci interagire il basso framerate non influisce nella resa visiva finale.
I videogiochi invece sono un media bidirezionale (ricevono e restituiscono input) quindi maggiore è il framerate, migliore è l'interazione. L'occhio umano (specie quello allenato del videogiocatore) riesce a percepire variazioni oltre il 60mo di secondo, infatti con una visione prolungata al di sotto di questi standard l'occhio si affatica, non a caso i monitor con una visione più "stabile" sono tutti al di sopra dei 75hz (che in progressive nel computer vogliono dire 75 frame al secondo) e il 100hz è ideale.
Indubbiamente un gioco a 60 fps è migliore di uno a 30, in ogni caso un 30 fps stabile non dovrebbe affaticare l'occhio e non dovrebbe sembrare meno realistico di un 60hz ntsc, per usare un termine di paragone dovuto all'effettivo conto dei frame.

L'affaticamento non c'entra nulla dato che se un gioco va a 30 fps lo schermo cmq ne produce 60 al secondo. O sbaglio?

Si parlava di fluidità, come se 30 fps fossero pochi per un videogioco. Io ribadisco che non sono pochi, sono sufficienti per dare all'occhio umano una sensazione di movimento perfetta, e il fatto che i film al cinema viaggian a un framerate addirittura piu basso lo dimostra.

La questione interattiva del gioco puo riservare problemi se il gioco è fatto male a 30 fps, altrimenti no. Cmq valuto volentieri argomentazioni tecniche

[Graphite_eleven]

Ho strafinito pgr e l'ho adorato...ma i 30 fps si sentono eccome, soprattutto giocando a Forza 2 la differenza in fluidità e sensazione di velocità si nota , ma per un arcade probabilmente vale di più lo spettacolo grafico, e al momento non sono in grado di garantire un certo impatto a 60 fps. Andrà bene comunque, anche a 30 fps sarà un gran giocare.

[Cobalto]

Originariamente inviato da R4iDei

L'affaticamento non c'entra nulla dato che se un gioco va a 30 fps lo schermo cmq ne produce 60 al secondo. O sbaglio?

Si parlava di fluidità, come se 30 fps fossero pochi per un videogioco. Io ribadisco che non sono pochi, sono sufficienti per dare all'occhio umano una sensazione di movimento perfetta, e il fatto che i film al cinema viaggian a un framerate addirittura piu basso lo dimostra.

La questione interattiva del gioco puo riservare problemi se il gioco è fatto male a 30 fps, altrimenti no. Cmq valuto volentieri argomentazioni tecniche

I 60hz del monitor non compensano minimamente i frame inesistenti nel caso dei 30 fps, semplicemente duplicano i frame mancanti.
In ogni caso 30 fps sono più che sufficienti, certo è che 60 fps danno una sensazione di maggiore fluidità alle immagini ma in ogni caso la differenza non è così eclatante come si vuol far credere. Bisogna avere l'occhio allenato per cogliere la differenza.

Posso capire che per lo stesso prodotto suoni strano che su una console giri a 60 e sull'altra a 30 (ogni riferimento non è puramente casuale) ma se uno sviluppatore decide a monte di far girare un gioco a 30 fps per aver maggior dettaglio grafico, non vedo che problema possa esserci.

I 60 fps a 1080i di GT5 a me sembrano una bufala cosmica, felice di essere contraddetto in futuro ma non è certo con la visione di immagini renderizzate per la stampa che si fanno miracoli. Almeno per PGR4 hanno avuto l'onestà di ammettere i parametri del gioco (e mostrato dei filmati in game) dall'altra parte invece il solito fumo negli occhi, e i soliti mesi ad aspettare il nulla.

Sia chiaro: IMOH grande come una casa.

[torgianf]

Originariamente inviato da Cobalto

I 60 fps a 1080i di GT5 a me sembrano una bufala cosmica, felice di essere contraddetto in futuro ma non è certo con la visione di immagini renderizzate per la stampa che si fanno miracoli. Almeno per PGR4 hanno avuto l'onestà di ammettere i parametri del gioco (e mostrato dei filmati in game) dall'altra parte invece il solito fumo negli occhi, e i soliti mesi ad aspettare il nulla.

Sia chiaro: IMOH grande come una casa.

spiegati meglio. gt4 a 60fps in 1080i ci va,e con lo stesso dettaglio della 480. quello che si vede in pgr4 non sembra giustificare la scelta dei 30, e che non si nascondano dietro ad un dito. son passati 2 anni da pfr3, hanno sviluppato il tutto sui devkit nuovi e hanno una migliore esperienza.

[Cobalto]

Originariamente inviato da torgianf

spiegati meglio. gt4 a 60fps in 1080i ci va,e con lo stesso dettaglio della 480. quello che si vede in pgr4 non sembra giustificare la scelta dei 30, e che non si nascondano dietro ad un dito. son passati 2 anni da pfr3, hanno sviluppato il tutto sui devkit nuovi e hanno una migliore esperienza.

Sto parlando di gt5 non di gt4, e dubito che possa andare sulla PS3 con 60 fps a 1080i con il dettaglio delle immagini renderizzate mostrate alla stampa (con piccadilly circus, pubblico, auto e tutto insomma)
Chiaro che gt4 vuoto com'è gira a 1080i, ma pgr4 avrà 20 volte i dettagli di un titolo del genere, e nei filmati in game si vedono tutti. Vedremo se GT5 sarà in grado di fare altrettanto.

[Linus]

sinceramente più che i 60fps mancanti....la cosa che più mi sconcerta e che quasi mi irrita in PGR4 è la presenza delle moto.

Mi ricordo quando giocavo a Test Drive Unlimited (uno dei pochi giochi che ho finito con 1000G) sul Live si parlava sempre e sempre del confronto tra TDU e PGR3 e tutti i SOLITI odiosi fanboy decevano: ohhhhh....ma PGR3 è più "simulativo"...PGR3 è il di più...e TDU è una schifezza perchè ci sono le moto!!
ora in PGR4 hanno inserito anche le moto, con uan fisica quasi oscena e per chi è motociclista come me sfido a dire il contrario...a quanto ho visto i video.

La mia opinione è che i giochi invece di migliorare, peggiorano....

Non so, se c'era tanta voglia di inserire le moto, potevano fare un gioco NUOVO solo di moto e tutti ne beneficiavano...i fanboy, chi desiderava i 60pfs, e chi lo voleva meno arcade...

[BTinside]

Originariamente inviato da Cobalto

Sto parlando di gt5 non di gt4, e dubito che possa andare sulla PS3 con 60 fps a 1080i con il dettaglio delle immagini renderizzate mostrate alla stampa (con piccadilly circus, pubblico, auto e tutto insomma)
Chiaro che gt4 vuoto com'è gira a 1080i, ma pgr4 avrà 20 volte i dettagli di un titolo del genere, e nei filmati in game si vedono tutti. Vedremo se GT5 sarà in grado di fare altrettanto.

1080p non 1080i.

[Cobalto]

Originariamente inviato da BTinside

1080p non 1080i.

Tra le due risoluzioni la differenza è che per i 1080p devono essere generati 60 quadri completi al secondo, per i 1080i invece 30 semiquadri x 2 al secondo (60 frame a risoluzione dimezzata rispetto ai 1080p) quindi si tratta del doppio dei calcoli.
A maggior ragione dubito fortemente che gt5 possa far girare piccadilly circus al massimo dei dettagli con 60 fps a 1080p, sarò felicissimo comunque di essere smentito fra un anno con l'uscita di questo fantomatico gioco.

[BTinside]

Ma và?

Comunque la 1080p non la concepisco, che lo facciano a 720p e si concentrino sui dettagli.

[Wakka on the field]

Ma Piccadilly sarà solo per il Photo Mode. Non per niente l'auto stava ferma...