[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Bel lavoro marco. Però io comincio a vedere quanto quei test siano fatti male... è probabile che i giochi testati siano gpu limited (date le alte risoluzioni usate), e da quello che leggo sul forum di xtremesystems, sono state notate anche altre anomalie, come il punteggio del 3dmark, che scala pochissimo tra configurazione a default ed overclocckata a 3800mhz.
Poi ci sono alcune contraddizioni, per esempio lo stesso che fa la prova dice che la configurazione usata è gpu limited, però dopo poco emette sentenze sulla superiorità di una o dell'altra configurazione. Il tutto senza farsi venire l'idea di abbassare la risoluzione o i dettagli...

A quanto pare cmq l'nda non è scaduto, è stato questo che ha voluto violarlo scientemente.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MarcoXX84

AMD Phenom II X4 940 (3,0Ghz) VS Intel Core i7 940 (2,93Ghz) VS Intel QX9770 (3,2Ghz)
Tutti i sistemi montano una identica Ati HD4850



In this test, the 3GHz processor is paired up with a ATi Radeon HD 4850 graphics card. The system used 2x1GB DDR2-1066 memory running at CAS 5, 7-7-24, 2T. The processor runs at 15x200Mhz =3GHz.

SISOFT SANDRA
Lascio perdere il bench in quanto sintetico ed a mio parere poco importante.
Comunque in questo bench Phenom II in svantaggio rispetto ai concorrenti.

3DMark06
AMD Phenom II 940 = 12650
Intel QX9770 = 13112
Intel i7 940 = 13183

3DMark Vantage
AMD Phenom II 940 = 7240
Intel QX9770 = 7112
Intel i7 940 = 7766

Doom 3 @ 1600x1200
AMD Phenom II 940 = 157
Intel QX9770 = 183
Intel i7 940 = 187

FEAR @ 1600x1200
AMD Phenom II 940 = 90
Intel QX9770 = 90
Intel i7 940 = 90

Lost Planet Snow/Cave
AMD Phenom II 940 = 51/70
Intel QX9770 = 49/67
Intel i7 940 = 51/68

Call Of Juarez
AMD Phenom II 940 = 33.9
Intel QX9770 = 34.1
Intel i7 940 = 33.9

Crysis @ 1600x1200 no AA
AMD Phenom II 940 = 31.23
Intel QX9770 = 30.09
Intel i7 940 = 30.39

CineBench 10 32bit

AMD Phenom II 940 @ 3,8Ghz = 11660 X CPU

Massimo overclock stabile raggiunto 3,8Ghz ad ARIA (non specificato il dissipatore).
Spero possiate apprezzare il mio lavoro.

Fonte:
http://my.ocworkbench.com/2008/asroc..._X4-info-1.htm

Ho avuto un Deja-vu, chissà perchè...
Clicca qui...
Comunque di ringrazio per aver postato tutti i risultati...

[pandyno]

Originariamente inviato da MonsterMash

A quanto pare cmq l'nda non è scaduto, è stato questo che ha voluto violarlo scientemente.

Ed è probabile che sia per questo che i test siano fatti così a cacchio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarcoXX84

AMD Phenom II X4 940 (3,0Ghz) VS Intel Core i7 940 (2,93Ghz) VS Intel QX9770 (3,2Ghz)
Tutti i sistemi montano una identica Ati HD4850

Grande lavoro MarcoXXX. Io mi butto a fare delle considerazioni.
Premetto 2 cose:
la prima è che sono bench di rete, sembrerebbero affidabili in quanto le configurazioni sono uguali (non alla Tom's).
La seconda è che giudiocherei i dati per quello che sono... io mi astengo da un discorso AMD vs Intel.

3DMark06
AMD Phenom II 940 = 12650
Intel QX9770 = 13112
Intel i7 940 = 13183

Allora... qua direi che l'i7 è il vincitore, nonostante 200MHz di clock in meno rispetto al QX9770 lo passa, anche se di misura. Il 940 perde con tutti e 2, però diciamo che verso l'i7 perde proprio per un IPC inferiore, mentre con il QX9770 perde, ma visto che ha 200MHz in meno di clock, direi che a parità di clock dovrebbe starci sopra (12650/3*3,2=13493. E' grossolano come paragone, perché bisogna contare l'IPC, ma lo scarto è notevole, quindi direi che male che vada saranno pari)

3DMark Vantage
AMD Phenom II 940 = 7240
Intel QX9770 = 7112
Intel i7 940 = 7766

Anche qui l'i7 è vincitore. Notare comunque che il 940 seppure con 200MHz di clock inferiori riesce a passare il QX9770

Doom 3 @ 1600x1200
AMD Phenom II 940 = 157
Intel QX9770 = 183
Intel i7 940 = 187

Anche qui il vincitore è l'i7, e qui il 940 perde anche verso il QX9770 (ricordiamoci che comunque la differenza sarebbe minore in quanto il QX è a 3,2GHz ed il 940 a 3GHz)

FEAR @ 1600x1200
AMD Phenom II 940 = 90
Intel QX9770 = 90
Intel i7 940 = 90

Non mi intendo... però penso che siano arrivati tutti e 3 i proci al max della VGA... quindi sto test non vale una mazza.

Lost Planet Snow/Cave
AMD Phenom II 940 = 51/70
Intel QX9770 = 49/67
Intel i7 940 = 51/68

Direi che qui il 940 vince, anche se di misura, con l'i7, ma vince maggiormente verso il QX9770 anche con 200MHz di clock in meno.

Call Of Juarez
AMD Phenom II 940 = 33.9
Intel QX9770 = 34.1
Intel i7 940 = 33.9

Non so se 0,2 sia un valore ottimo visto i 200MHz in più del QX9770... comunque direi che il 940 ed il i940 si equivalgano.

Crysis @ 1600x1200 no AA
AMD Phenom II 940 = 31.23
Intel QX9770 = 30.09
Intel i7 940 = 30.39

L'i7 dimostra la potenza rispetto al Penryn, ma comunque perde verso il 940... comunque distacchi minimi.

CineBench 10 32bit

AMD Phenom II 940 @ 3,8Ghz = 11660 X CPU

In questo il 940 prende una bella botta.
L'i7 dimostra che a singolo core dovrebbe essere (con 200MHz in più, ricordo i7 3GHz QX9770 3,2GHz) leggermente sopra... mentre in multi core è più del 10% veloce al QX9770 e con 200MHz in meno.

Non mi metto a contare in quanti bench è stato davanti il 940 e in quanti indietro... però direi che l'IPC del 940 è aumentato rispetto al B3 e non di poco.
Secondo me, tra un 940B.Ed. ed un QX9650-9770 le differenze saranno minime...
Rimanendo in casa Intel, dove l'Intel è più veloce, se uno lo usa per quello, direi che al posto del Penryn è meglio il Nehalem.

Per me AMD ha fatto un bel lavoro. E' chiaro che alla luce di quello che vediamo... la cifra ulteriore richiesta da Intel non vale la candela... in poche parole non vedo l'utilità di comprare un Penryn e spendere 3-4 volte di più quando un 940 riesce a dare circa uguale.
Invece l'i7, specialmente il 920 (il i940 costa di più ma non offre OC migliori), si dimostra una scelta MOLTO bilanciata in casa Intel.

Comunque rispecchia quello che si diceva da tempo... cioé dove il Nehalem ha prestazioni simili al Penryn, il Phenom II può stare alla pari, anzi, direi che si frappone tra Penryn e Nehalem, dove il Nehalem svetta, non c'è nulla da fare né per il 940 né per i Penryn (a parità di clock)
L'unica carta che potrebbe arrivare ad equivalere il 940 e l'i7 potrebbe essere l'OC, ma solo per chi lo fa. Nel caso il 940 permetta un OC del 10-20% superiore all'i7, ammesso e concesso che il 940 non perda troppo IPC con l'aumentare della frequenza, il 940 se la potrebbe giocare con il Nehalem.
Nel discorso stock... per me, il 10% in più di clock per il 940 lo dovrebbero portare in una condizione che vincerebbe verso l'i920, rispetto ai test sopra dove l'i940 a 3GHz ha uguagliato il 940, ed ammortizzerebbe dove il i940 ha vinto di prepotenza con l'IPC superiore. Però, direi che nel complesso, con i listini attuali, in questi bench il 940 non lo vedrei assolutamente perdente per il discorso prezzo/prestazioni, se mi permettete, da questo punto di vista lo vedrei nettamente vincitore, almeno per l'uso "casalingo" di tutti i giorni.

[paolo.oliva2]

Alla luce di quello che vediamo, consiglierei un attimo di malizia nel giudicare i proci tra i tantissimi bench che vedremo.
Per falsificare il giudizio, ci vuole pochissimo. Basta selezionare i bench dove le caratteristiche di AMD/Intel sono differenti, e fare solo quelli, ed il giudizio, in bene o in male, chiaramente per l'utente utonto, è fatto.

Non escluderei un bench di Tom's incentrato unicamente su SysoftSandra (che conosciamo tutti) e Cinebench e simili... dove chiaramente il Phenom II sarebbe palesemente perdente. Vi immaginate un Nehalem a 3GHz con DDR3 a 2GHz e tutto spinto vs un Phenom II 940 con delle DDR2 800? Magari a 7-7-7-30.
Vedremo... se ho ragione.

[khael]

io invece dico che hanno fatto un test a cazz de can
perchè con quella risoluzione il cpu limited come lo trovi?
considerate infatti che tutti e 3 stanno appaiati come risultati
e non si puo' contestare un 0.2 di differenza nei framerate....
assurdo!

e poi il cinebench mi pare proprio sballato
il qx9770 fa quasi 14000
un q9450 faceva quasi 12000
un 9850 quasi 9800....
questo fa di meno con maggiore frequenza? ma dove?
un i940 dovrebbe fare quasi 18000 poi!

gli opengl ovviamente non contano.

imho altro test abb. farlocco da non mettere in luce le reali prestazioni delle piattaforme.

non si puo' testare una cpu con gioco a 1600*1200 per mettere in luce il cpu limited...e che crysis secondo voi a quella ris. è cpu limited?
potevano applicare anche un po di filtri dato che c'erano....
bah

[khael]

no assolutamente....
vedremo...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da johnp1983

Come già detto ieri i testi ocworkbench mi sembrano strani... quello di ieri del 3dmark vantage era palesemente fake, almeno nei risultati dell'i7...

tra un pò mi metto ad analizzare anche questo... certo che testare un gioco come crysis @ 1600x1200 high... in situazione di gpu limited è indice di professionalità pari a 0... di certo non ne guadagneno in credibilità.

siete così sicuri che quei test siano stati fatti con professionalità zero? Chi vi dice che non siano stati fatti apposta in questo modo per non far capire in modo chiaro i risultati (e quindi non violare, ad esempio, l'nda)?
molto spesso test di questo tipo hanno un unico scopo..quello di fare aumentare una cosa che si chiama HYPE..

[Athlon 64 3000+]

C'è anche da dire che il Phenom II 940 mi incomincia molto ad intrigare visto che forse avrà delle prestazioni simile ai Core 2 Quad Q9650 e QX9770 con un costo sotto i 300 euro.
Spero solo che l'MSI faccia un bios ufficiale per la mia K9A2-CF perchè di cambiare scheda madre non ne ho molta voglia.

[Athlon 64 3000+]

Voglio fare una domanda per vedere se mi rispondete.
Sapendo che il Deneb dovrebbe avere il Cool and Quier 2.0 perfettamente funzionante secondo voi(tralasciando il TDP)consumerà di meno un Phenom B3 9550 o il Phenom II C2 940?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Voglio fare una domanda per vedere se mi rispondete.
Sapendo che il Deneb dovrebbe avere il Cool and Quier 2.0 perfettamente funzionante secondo voi(tralasciando il TDP)consumerà di meno un Phenom B3 9550 o il Phenom II C2 940?

Io direi che non si può parlare di consumo in senso assoluto.
Mi spiego meglio mettendo dei dati sbagliati ma per fare un esempio.
Se uno cazzeggia davanti al pc... in teoria potrebbe addirittura consumare meno il 940 anche se ha un TDP dichiarato superiore (per via del C&Q2 che funzia e meglio e del 45nm)
A massimo carico consuma più il 940, chiaramente... se però io dovessi codificare un film... sono meglio 125W TDP ma per 1h oppure 95W TDP per 2h?

[SKT1]

Originariamente inviato da johnp1983

Io non parlo dei risultati di AMD quanto quelli di Intel... che sono sballati nel 3d mark vantage come fatto notare ieri. E' chiaro che il buono o cattivo risultato di AMD deriva dal gap con i due Intel... se il risultato degli Intel è falsato... beh... la prospettiva di buon lavorso svolto da amd può tramutarsi in "altro".

Adesso vediamo gli altri... ora me li guardo approfonditamente.

Per me invece sarebbe meglio riflettere prima di giungere a conclusioni subito.

Di quei test crysis, fear e COJ erano GPU limited , quindi la CPU centra nulla lì, anzi lì per me era avantaggiato il Phenom per via forse dell'abbinamento chipset/ VGA entrambi ATI.

I test sintetici invece a me sa di fake, soprattutto il vantage, visto che è stato detto pure che il 9770 faceva un cpu bench più alto del phenom e il Core I7 dovrebbe fare ben oltre.

Per me l'ostacolo crysis c'è ancora e sarà il più duro da superare.
E' il classico test pro AMD, nulla di più.

[paolo.oliva2]

Quanto riportato da Kael e John mi sembra sensato.
Io ho dato dei giudizi però sulla base di un discorso "indipendente" diciamo razionale e pertando giudicandoli veri... se li reputavo falsi che cavolo mi sarei messo a scrivere.
Credo comunque di aver bagliato ad arrivare a conclusioni di mercato un po' troppo avanti... mi potevo fermare prima e aspettare altri post.

Diciamo che mi potrei salvare in calcio d'angolo dicendo che quello che ho scritto è SE corrispondesse a realtà.

Mi sembra inutile chiaramente (per me) comunque andare avanti con i discorsi... comunque mi sembra di essermi espresso razionalmente con i giudizi.

Io direi che fino a quando almeno non ci sono altri test, ed eventualmente tracciare delle medie, il dubbio rimarrà sempre.

Per me la schianteremo solo quando avremo i Phenom II, i Nehalem e Penryn ci sono già...

[giukey]

Chiedo scusa in anticipo se avete già questo link ma lo posto lo stesso .

http://www.tomshw.it/overclock.php?m...t&t=n&id=16419

Phenom 2 a quasi 5giga.
Questo procio fa ben sperare.
Restiamo in attesa di nuove info.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SKT1

Per me invece sarebbe meglio riflettere prima di giungere a conclusioni subito.

Di quei test crysis, fear e COJ erano GPU limited , quindi la CPU centra nulla lì, anzi lì per me era avantaggiato il Phenom per via forse dell'abbinamento chipset/ VGA entrambi ATI.

I test sintetici invece a me sa di fake, soprattutto il vantage, visto che è stato detto pure che il 9770 faceva un cpu bench più alto del phenom e il Core I7 dovrebbe fare ben oltre.

Per me l'ostacolo crysis c'è ancora e sarà il più duro da superare.
E' il classico test pro AMD, nulla di più.

In quei test non capisco una cosa comunque...
Perché avendo preso un 940 AMD, un i940, non hanno preso un Penryn a 3GHz? Che cacchio ci dovevano mettere il 9770?
In un certo senso, la tesi del "classico test pro AMD", anche se in un primo tempo mi sono messo a ridere, indubbiamente mettere il più potente dei QX e far vedere con i bench che il Phenom II lo batte... mi sembra MOLTO indicativo tipo messaggio Phenom II batte tutti i Core2 quad e tiene testa all'i940.
Ragionando in questo modo... il discorso pro AMD mi sembra prendere abbastanza piede ed il dubbio sollevato da te come Kael e John mi sembrerebbe tuttaltro che irreale.

Io dico di rimandare ogni polemica a nuovi bench, altrimenti succede un casino...

[paolo.oliva2]

Tutto sommato (INCREDIBILE MA VERO) anche essendo italiani , non ci siamo scannati (lo reputo quasi un miracolo).

Dai, aspettiamo altri test e suggerirei di evitare confronti al momento.

In ogni caso questa atmosfera mi sembra l'ideale. Una parte ha espresso forti dubbi, l'altra non deve mettere i paraocchi ma ASCOLTARE, ACCETTARE ed ASPETTARE i prossimi bench. Come del resto sarebbe auspicabile, nel caso i test sopra esposti fossero stati l'esatto contrario a chi li può rapportare possedendo un AMD, che anche la controparte si comporti in modo uguale.

Però questa è l'atmosfera giusta.

[Orky]

Scusate ragazzi mi rifaccio vivo ma le ho provate tutte e con questo phenom 9950 non riesco a scendere sotto i 60 gradi di temperatura a riposo e scheda madre a 49...la ventola gira a 4500/4700 giri.....ho smontato il dissipatore (boxato) ho controllato la pasta ma mi sembra tutto ok? Forse il problema potrebbe essere software? Cosa mi dite? il dissipatore in dotazione mi sembra buono...boooo...aiuto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Orky

Scusate ragazzi mi rifaccio vivo ma le ho provate tutte e con questo phenom 9950 non riesco a scendere sotto i 60 gradi di temperatura a riposo e scheda madre a 49...la ventola gira a 4500/4700 giri.....ho smontato il dissipatore (boxato) ho controllato la pasta ma mi sembra tutto ok? Forse il problema potrebbe essere software? Cosa mi dite? il dissipatore in dotazione mi sembra buono...boooo...aiuto

Io la tua mobo non la conosco... ma supporrei abbia raffreddamenti passivi, quindi basta che metti una ventolina da pochi euro sopra il dissi dell'alimentazione ed un'altra sopra il dissi del chip-set e saresti a posto. Io in questo modo ho portato le temp della 790GX Asus da 52° a 22°.

Per il procio... tu hai delle temp assurde. Fai in questo modo e non avere paura se vuoi avere la certezza che sia un prb di temp rilevate. Metti un dito sopra la ventola per rallentare al massimo i giri e guardi le temp del procio. Sui 70-75° il procio si resetta automaticamente, senza prb per qualsiasi componente. Se facendo così arrivi a temp. del procio di 80-90° senza che questo si resetti, allora è prb di false rilevazioni temp.

[mafferri]

Originariamente inviato da Orky

Scusate ragazzi mi rifaccio vivo ma le ho provate tutte e con questo phenom 9950 non riesco a scendere sotto i 60 gradi di temperatura a riposo e scheda madre a 49...la ventola gira a 4500/4700 giri.....ho smontato il dissipatore (boxato) ho controllato la pasta ma mi sembra tutto ok? Forse il problema potrebbe essere software? Cosa mi dite? il dissipatore in dotazione mi sembra buono...boooo...aiuto

una volta smontato la pasta andrebbe ricambiata

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Immortal... dopo che posta l'OC gli chiedo il bios moddato per le tensioni per la M3A79-T.... mi scoccia chiedere subito... non voglio che pensi che faccio l'amico per ottenere

non c'è assolutamente problema, ti ringrazio per l'aiuto
Ps. se vuoi postare pure di là i risultati con le ram a 1066 mi faresti un piacere!