Guida agli Alimentatori

[MiKeLezZ]

Per i Seasonic, sarà il mio prossimo acquisto al 100%. Arrivano all'87% di efficienza, come diretta conseguenza dissipano poochissimo calore, hanno una gestione ormai molto raffinata della fan speed, hanno disturbi sulla linea minimi, reggono benissimo sovraccarichi (vedi la prova di Tom), le tensioni rimangono stabili. Degni eredi del mio Zalman/Fortron.
Dalla 500W alla 600W ci sono 40€ di differenza, che sono tentato di risparmiare.

Io il Topower/Tagan/OCZ l'ho provato, e francamente, non ne son rimasto particolarmente impressionato (sarà colpa del mio esemplare sfortunato?), sebbene la qualità ci sia.

Per il Dual Rail c'è una FAQ anche su SPCR, comunque il discorso è questo: Intel detta in pratica le leggi per la costruzione di alimentatori, la famosa ATX12V, che dalla versione 2.x auspica che gli alimentatori con più di 18A dalla linea 12V creino due linee distinte, in modo che non si arrivi a dover far passare più di 20A da una linea, cosa che è ripresa direttamente dallo standard internazionale elettrotecnico per la sicurezza (IEC). Limite massimo è imposto a 22A.
La normativa dice che non ci debbano esser cavi in cui passa una potenza maggiore di 240VA (12V*20A), il limite di sicurezza per l'utenza domestica.
Inoltre, la grandezza dei fili comunemente usati (AWG 18-16) generalmente riesce a reggere solo limitati quantitativi di corrente, appunto sui 20A, creare due linee limitate permette di usare diamentri minori, mentre se non si mettono limiti e si usano piccole sezioni, si correrebbe il rischio di surriscaldamento eccessivo del filo a causa dell'elevata corrente che vi passa.
In ogni caso, il trasformatore di tensione (quello che si occupa di trasformare e ridurre la corrente alternata in corrente continua) è unico, quindi anche se le linee della 12V sono doppie, fanno entrambe capo a questo.
Questo cosa significa? Che se una linea chiede 15A e l'altra 1A, non ci sono comunque fluttuazioni di tensione dovute alla diverso proporzione di carico, perchè fanno capo entrambe alla stessa sorgente.
Sul Tagan ho visto che c'è "split" e "combined", in pratica nella prima si limita a 20A la corrente su ogni linea, standard ATX12V v.2.0, nel secondo invece si mette un limite totale, ma di soli 30A, standard ATX12V v.1.3.
Dov'è il marketing? Bhe, il fatto che questa "tecnologia" non sia altro che un qualcosa di obbligato, non apporta particolari benefici, inoltre il fatto del "dual" aiuta molto oggigiorno a entrare nella testa dei consumatori, visto che va di moda.
Probabilmente poi i costruttori spingono sul fatto che lo "split" sia fatto apposta per lo SLI, e bla bla, o che la tensione rimane più stabile... ecc
Inoltre con la scusa del Dual Rail, non è raro vedere alimentatori da 15A per linea, ma capaci di erogare una potenza massima combinata di soli 200W (invece dei teorici 360W!).
Sicuramente più interessante è il supporto ATX12V v.2.0, visto che per rientrarvi, riprendendo il caso precedente, bisognerebbe esser capaci di erogare (15A*12V)*2 = 360W

Inoltre ricordo a tutti l'ESTREMA importanza dei 12V.
Ormai i 3,3V e 5V non si usano più, è assolutamente inutile fare le proprie scelte su questo. Da prove sperimentali si è visto che assieme arrivano si e no a 40W, 10A ciascuno a dir tanto. Il trend futuro aumenterà sempre più questo divario.

[Tetsujin]

io pero' non ho ben capito se l'Ocz powertream 520 è atx 2.0

sulla scatola c'è scritto che il 520 è atx 2.0 mentre il 600 è atx 2.01

quindi un alimentatore puo' essere ato 2.0 e NON avere il dual rail oppure devo dedurre che sulla scatola hanno scritto male è che l'ali è in realtà atx 1.3?

mi sono letto questo articolo sul nuovo standard ATX http://www.tomshw.it/howto.php?guide...tx12v-24pin-05 ma non mi ha chiarito tutto

[ajubal]

......potreste scartarmi qualche scelta, in base ai vattaggi con la vostra esperienza e alle mia esigenze :

silenziosità

stabilità in overclock

- Nexus Nx-5000, 500w Real Silent, Eps 12v, Sli Ready, Atx 2.01 (il vattaggio è troppo basso??)
Voltaggi :
+3.3V 30A
+5V 28A
+12V1DC 15A
+12V2DC 16A
-12V 0.5A
+5Vsb 2.0A

- Ocz Powerstream 520w da 23 db In Idle Mode
Voltaggi :
+3,3V 28A
+5V 40A
+12V 33A
-12V 0,5A
-5V 0,5A
+5VSB 2,0A
Pfc attivo

- Tagan 530W U22 2Force Series da 21 a 28 db
Voltaggi :
+12V1: 20A / +12V2: 20A
+5v 48A
+3.3v 28A
Pfc attivo

- Elan Vital 500 Watt (il vattaggio è troppo basso??)
Potenza erogata:
30A sui 3,3V;
33A sui 5V;
15A sui 12V prima linea;
15A sui 12V seconda linea
Pfc attivo

- LC Power Silent Giant rev. 2 550W
Amperaggi :
+ 3,3 Volt 35 A
+ 5 Volt 40 A
+ 12 Volt 1 16 A
+ 12 Volt 2 18 A
- 12 Volt 0,8 A
- 5 Volt 0,5 A
+ 5 Volt Vsb 2,0 A

Il Fortron e i Seasonic l'ho scartati in quanto di reperibile in Italia ci sono solo il 400W che è insoddisfacente per le mie esigenze.

Grazie anticipatamente!!! Ciao!

P.S. In base alla mia config. su questo sito http://www.extreme.outervision.com/index.jsp il wattaggio consigliato è 508W all'80% e 610W di picco

[tuleggi]

allora secondo me dovresti prenderti un 600W!
(metti caso ke ci aggiungi un qualcosa... da 508W richiesti sali e un 500W di sicuro non ti basta più!)

[jerrygdm]

Secondo me comunque quel contatore è un tantino eccessivo...Mi pare strano che con quella config arrivi a 508w. Comunque io ti consiglio o l'ocz powerstream 520, oppure se vuoi andare sui 600 vai con l'enermax oppure se hai soldi abbastanza ocz powerstream 600.

[marcoland]

Se il PC si spegne da solo (pur non avendolo mai fatto) può essere causa l'alimentatore? Non è di marca. Avviene quando meno me lo aspetto ed è come se staccassi la spina (senza blocchi o preavvisi).
Ho cambiato 2 settimane fa la scheda video (da 6600GT a 6800 con pipe sbloccate) ma così non c'aveva mai fatto. Pensavo fosse un problema del sistema operativo, ma mi sono convinto del contrario quando si è spento anche subito dopo l'accensione (non ha fatto neanche la scansione iniziale).
Devo cambiare l'ali?

[tuleggi]

probabile.. config? ali?

[marcoland]

Originariamente inviato da tuleggi

probabile.. config? ali?

Ora non sono a casa. Le specifiche dell'ali non le ricordo, ma dovrebbe essere un 460W (ripeto, non di marca).
Il resto è K8N-E Deluxe
A64 3000+
MSI 6800 (16x1,6)
2 Maxtor 6E40L0
512MB DDR400
Scheda d'acquisizione
Stampante+scanner multifunzione USB
Bluetooth USB
Modem ADSL USB
Mast. TX Europe Dual DVD 4X
Mast. Samsung CD
Floppy Sony.

Il PC era in rete 24 ore su 24, era overcloccato ma con temperature ottime (45° gradi sia CPU che scheda video); dal bios ho rimesso tutto ai valori di default compresi i voltaggi, ma mi si è spento anche appena ho provato ad accenderlo. Ovvero, qualche volta l'avvio va a buon fine, ma anche dentro Windows (o in safe mode) dopo un po' si spegne. Ho staccato tutte le USB, ma non sono loro il problema.
Forse la scheda video troppo esigente?

[MiKeLezZ]

ram difettosa..

[marcoland]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

ram difettosa..

A-Data PC3200 (nella parte finale della sigla mi ricordo 5C).
Provo a sostituirla? O abbasso le latenze? Invece di 1T provo con Auto?
Tra mezzora ci provo, grazie Mike.

[MiKeLezZ]

prova con impostazioni auto e by spd a vedere se con goldmemory o con memtest86+ ti da errori
te lo dico perchè pure a me lo sta facendo, riavvii improvvisi, schermate blu, a volte non parte proprio, ecc

[marcoland]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

prova con impostazioni auto e by spd a vedere se con goldmemory o con memtest86+ ti da errori
te lo dico perchè pure a me lo sta facendo, riavvii improvvisi, schermate blu, a volte non parte proprio, ecc

Io ho pensato che fosse il cambio di vga, dato che prima non avevo così spesso schermate blu. Inoltre, non è che il PC si riavvia, si spegne proprio! Come se tenessi premuto il pulsante di accensione o staccassi la spina. Speriamo di risolvere. Altrimenti avevo pensato di rivendere tutto a pezzi e comprarmi un portatile, sperando di non doverci più mettere le mani...
Grazie ancora, ciao!

[marcoland]

Allora, il problema a quanto pare è l'USB.
Ho fatto in tempo nel selezionare dal BIOS "Load Bios Default" ed ho visto che tutto è andato per il verso giusto, niente più spegnimenti a caso per ore (come è normale). Poi per essere sicuro della causa sono entrato nel BIOS di volta in volta rimettendo una ad una le impostazioni di quando il PC si spegneva, fino ad arrivare all'impostazione che blocca il PC: "Disable USB legacy". Il PC funziona solo se la imposto su "Auto". Solo che il problema ulteriore è che ho provato a reinstallare le periferiche USB, ma non vengono più rilevate dal sistema.
Scatta la garanzia... Spero solo di non dover aspettare troppo.
L'alimentatore è sano.
Ciao!

[Saved_ita]

[OT]
Vi chiedo immensamente scusa ma mi continuano ad arrivare nuove mail per post come questi un po' OT... vi dispiacerebbe se ne continuassimo parlarne in un topic a parte... scusatemi ancora
[OT]

[marcoland]

Originariamente inviato da Saved_ita

[OT]
Vi chiedo immensamente scusa ma mi continuano ad arrivare nuove mail per post come questi un po' OT... vi dispiacerebbe se ne continuassimo parlarne in un topic a parte... scusatemi ancora
[OT]

Hai ragione, scusa. Avevo avuto il dubbio che potesse essere un problema di alimentazione. E questo è il topic che ho trovato. Ciao.

[tuleggi]

Domandina tecnica:
secondo voi un alimentatore da 400W con questi amperaggi:
3.3v : 26A
5v: 30A
12v: 12A

regge il mio sistema? (in sign, aggiungeteci 4 USB..)

grazie!

[Saved_ita]

Originariamente inviato da tuleggi

Domandina tecnica:
secondo voi un alimentatore da 400W con questi amperaggi:
3.3v : 26A
5v: 30A
12v: 12A

regge il mio sistema? (in sign, aggiungeteci 4 USB..)

grazie!

Secondo me rimane molto sotto sforzo sui 12v.
E' anche vero che il tuo procesore è uno degli ultimi a "prendere" dai 5v (cosa che alleggerisce i 12v) ma il vero problema è la stabilità dei voltaggi.
Purtroppo i sistemi in OC non solo risentono di conumi più elevati ma, essendo portato al limite il processore, è necessario anche che i voltaggi siano il meno ballerini possibili.
A livello di Watt basterebbe, bisogna vedere di che qualità è per vedere se regge stabilmente quegli overclock (c'è da dire che il mio Q-Tec 450W un sistema del genere lo reggeva benissimo, solo che io avevo una GeForce2... un "po'" meno prestante della tua).

[tuleggi]

Ti ringrazio per la risposta!!

Ora il mio Techsolo non presenta nessunissimo problema di instabilità ma è un 500W e questi sono i suoi amperaggi:
3.3v : 28A
5v: 38A
12v: 17A

La differenza non mi sembra eccessiva, tu ke ne dici? mi è passato per la testa di cambiarlo perchè l'ali sopra di 400W è fanless e l'ho trovato ad un prezzo interessante... ma sai com'è, prima di passare all'acquisto, meglio passare sul forum di hwupgrade!

quanto alla qualità della tensione...beh purtroppo non ho nessuna info e su internet non trovo niente...

[Saved_ita]

I fanless sono sempre molto allettanti ma per quello che ne sò non sono adatti all'OC.
Per caso non sai la marca del modello che hai citato (o magari me la ripeti visto che non la ho letta).
Ola

[tuleggi]

beh dovrebbe essere un perdoon...