Stavo per acquistare il 5K ma...

[ciriccio]

...andando su i7 e GPU migliore mi sono reso conto che supero addirittura il prezzo del Mac Pro base.
Ok che lo Xeon quad core è peggiore dell'i7 ma secondo voi è meglio

1) prendere un Mac pro ed aspettare che i 4K te li tirino dietro

2) prendere un iMac top gamma per la qualità prezzo visto che col monitor è incluso il computer ed è più veloce del Mac Pro base

3) aspettare perché devono aggiornare il Mac Pro e di sicuro converrà rispetto all'iMac (per poi in futuro acquistare un monitor quando i prezzi scenderanno?)

thanks

[X-ICEMAN]

- per cosa ti serve il computer in questione ? gioco / lavoro / fotoritocco / Cad/ montaggio video / office ?


1) i 4K base te li tirano mezzo dietro con 499 euro ( 28" 4K pannello TN ) o 699 27" tecnologia IPS ma entrambe le soluzioni sono sempre 4K ... l'unico a 5K per ora è il Dell a 2000 euro solo monitor o aspettare che si sviluppi la display port 1.3 nella seconda metà dell'anno e che arrivino tutti i produttori a rilasciare prodotti 5K più economici ( ma dubito scenderanno in fretta sotto i 699 euro con pannelli IPS )

2) dipende sempre da cosa ci fai... se il programma sfrutta le due gpu del mac pro base, l'imac non lo vede neppure

3) che lo aggiornino non c'è dubbio, il "quando" è da vedere .. i nuovi xeon ci sono già da mesi in circolazione e la gpu potrebbero pure rivederla , può essere che tirino avanti fino alla seconda metà del 2015 con skylake e Xeon V5, DP1.3/Tunderbolt3 e soci per avere un incremento netto di prestazioni


dipende appunto per cosa ti serve e per quando ti serve

[ciriccio]

A volte calcolo, a volte veloce parallelizzazione, a volte fotoritocco, i video vorrei cominciare a saperli gestire...quindi qualche conversione oltre al montaggio, e poi normale office (molto) e navigazione. Devo acquistare un fisso da tanto e questo 5K mi aveva conquistato... poi arrivando a quella cifra mi sono reso conto del prezzo del Mac Pro...ho cercato un po' e ho notato che come single thread l'i7 è più veloce e che sono poche le cose che userebbero più core attualmente... diciamo che mi serve ora... tu che faresti? Attualmente ho in casa un ottimo Dell da 24 1920x1200 ed un buon anche se vecchio Samsung da 19... se prendo il Mac Pro metterei questi due monitor e poi in futuro potrei cambiare cpu e monitor se volessi...

[X-ICEMAN]

io che farei ? beh nella stessa situazione
ho comprato il 5K con SSD 512, core I7 e M295X





ma l'ho fatto essenzialmente per il monitor che è decisamente meglio rispetto a ogni altro dispositivo attualmente in commercio (saluti ai puristi degli Eizo ) per un utilizzo misto e consumer oriented

Il mac pro mi interessava ma senza aggiornamenti non era il caso, oltretutto il delta prezzo con una versione che mi sarebbe andata bene , che non è la base, andavo oltre i 4500 euro che era fuori budget per me

[ciriccio]

Uff... xD senti ma secondo te quando lo aggiornano il Mac Pro?
Ah...volevo chiederti... a che risoluzioni lo usi?
Poi teoricamente supporta altri due monitor il 5K giusto?
Mi sembra che l'importante sia solo che la risoluzione somma sia inferiore alla massima... ma nella pratica così per curiosità i miei due monitor se volessi li potrei collegare entrambi?

[X-ICEMAN]

io ho scommesso sulla seconda parte dell'anno quando ho fatto la mia scelta ed ho preso il retina.. poi magari lo aggiornano domani eh..

ma come già detto, se lo aggiornassero domani sarebbe un mero speed bump, le nuove features ci saranno con skylake e schede video di fine 2015


il 5K lo tengo costantemente in " best for retina display" che ti da l'interfaccia di un 1440p ma visualizzi il materiale video e foto a 5K

detto questo è una tua scelta, puoi impostare da pannello di controllo anche la risoluzione non retina 5120 x 2880


il 5K ti supporta due display esterni ( usando adattatori sulle porte thunderbolt) con risoluzione fino a 2560x1440
oppure un singolo display esterno con risoluzione 4K 3840x2160 ( io lo uso proprio con quello )

non è un problema di risoluzione ma di banda passante dell'interfaccia i limiti son quelli sopracitati

io di sconsiglio vivamente di collegare il samsung da 19... poi ti sembra di perdere la vista quando torni alla risoluzione del 19"

[ciriccio]

Grazie... senti un'ultima info... visto che non bazzico in ambito cpu, socket etc da tanto... ma se uno in futuro volesse fare la pazzia di aprirlo... da un punto di vista teorico secondo te ci saranno future cpu supportate? E se sì pensi che potrebbero esserci grossi upgrade? Del tipo multicore su singolo die?

[dual2duo]

Originariamente inviato da ciriccio

...andando su i7 e GPU migliore mi sono reso conto che supero addirittura il prezzo del Mac Pro base.
Ok che lo Xeon quad core è peggiore dell'i7 ma secondo voi è meglio

1) prendere un Mac pro ed aspettare che i 4K te li tirino dietro

2) prendere un iMac top gamma per la qualità prezzo visto che col monitor è incluso il computer ed è più veloce del Mac Pro base

3) aspettare perché devono aggiornare il Mac Pro e di sicuro converrà rispetto all'iMac (per poi in futuro acquistare un monitor quando i prezzi scenderanno?)

thanks

Se non hai esigenze particolari ti consiglio l'imac 5k.

Hai un computer molto bello, il migliore display in commercio, un ottimo processore e una discreta scheda video che dovrebbe bastare per fare tutto quello che vuoi.

[dual2duo]

Originariamente inviato da ciriccio

A volte calcolo, a volte veloce parallelizzazione, a volte fotoritocco, i video vorrei cominciare a saperli gestire...quindi qualche conversione oltre al montaggio, e poi normale office (molto) e navigazione. Devo acquistare un fisso da tanto e questo 5K mi aveva conquistato... poi arrivando a quella cifra mi sono reso conto del prezzo del Mac Pro...ho cercato un po' e ho notato che come single thread l'i7 è più veloce e che sono poche le cose che userebbero più core attualmente... diciamo che mi serve ora... tu che faresti? Attualmente ho in casa un ottimo Dell da 24 1920x1200 ed un buon anche se vecchio Samsung da 19... se prendo il Mac Pro metterei questi due monitor e poi in futuro potrei cambiare cpu e monitor se volessi...

Compri l'imac 5k, spendi 3.300 euro ed hai un prodotto completo.

Prendi un mac pro, spendi 3.000 euro e ci devi aggiungere mouse e tastiera(150 euro), un monitor di qualitá(lo vuoi 5k? La dell lo dovrebbe fare a 1.600 euro) e per cosa?
Una scheda video migliore? Ok ma per fare cosa? Scrivere testi?

[ciriccio]

Mouse e tastiera li ho, il monitor lo prenderei 4K, tutti gli aggiornamenti sono più semplici e durerebbe una vita.
Forse vado cmq per il 5K perché anche se il pro devono aggiornarlo non si sa quando...

Ho qualche dubbio solo perché il pro mi darebbe la possibilità in futuro di avere subito più potenza di calcolo.

E' raro ma certe volte mi capita di averne bisogno perché faccio parecchie cose e magari do accesso ad altre persone via rete.

Mi capita di usare Windows o Linux e vorrei liberarmi di Bootcamp, mi capita di recuperare dati in modo professionale, mi capita di usare brute-force per giorni, mi capita convertire cose...

Insomma sul single thread vince l'i7 ma in generale e considerando il futuro ho qualche dubbio.

Poi ok lo schermo è fantastico...

P.s. Posso usare Apple on Campus...

P.p.s. Ma secondo voi quando aggiornano il pro ci sarà una scheda madre di tutt'altro tipo? Voglio dire... Le cpu di ora continueranno ad andar bene?

[toni.bacan]

Originariamente inviato da ciriccio

Grazie... senti un'ultima info... visto che non bazzico in ambito cpu, socket etc da tanto... ma se uno in futuro volesse fare la pazzia di aprirlo... da un punto di vista teorico secondo te ci saranno future cpu supportate? E se sì pensi che potrebbero esserci grossi upgrade? Del tipo multicore su singolo die?

L'unico iMac su cui è possibile fare una cosa simile è il 27" late 2009 (forse anche il modello 2010, ma sempre solo il 27") in quanto, avendo spazio fisico a disposizione, ha il processore alloggiato su un socket e non è saldato sulla scheda madre. Ma anche in questo caso, si è legati al socket ed ai consumi del processore.
Nonostante il mio late 2009 abbia un C2D 3.06GHz su socket LGA775, dubito possa montare senza problemi un QuadCore, quindi al massimo potrei effettuare uno speedbump talmente minimo che non ne vale la pena.

[dual2duo]

Originariamente inviato da ciriccio

Mouse e tastiera li ho, il monitor lo prenderei 4K, tutti gli aggiornamenti sono più semplici e durerebbe una vita.
Forse vado cmq per il 5K perché anche se il pro devono aggiornarlo non si sa quando...

Ho qualche dubbio solo perché il pro mi darebbe la possibilità in futuro di avere subito più potenza di calcolo.

E' raro ma certe volte mi capita di averne bisogno perché faccio parecchie cose e magari do accesso ad altre persone via rete.

Mi capita di usare Windows o Linux e vorrei liberarmi di Bootcamp, mi capita di recuperare dati in modo professionale, mi capita di usare brute-force per giorni, mi capita convertire cose...

Insomma sul single thread vince l'i7 ma in generale e considerando il futuro ho qualche dubbio.

Poi ok lo schermo è fantastico...

P.s. Posso usare Apple on Campus...

P.p.s. Ma secondo voi quando aggiornano il pro ci sarà una scheda madre di tutt'altro tipo? Voglio dire... Le cpu di ora continueranno ad andar bene?

se la tastiera e il mouse non ti interessano, il 5k non ti interessa allora per considerare l'acquisto del 5k?

io non avrei dubbi, avessi avuto 3300 euro avrei preso senza dubbi l'imac 5k.

il mac pro non lo avrei sfruttato perché non faccio un lavoro che richiede determinati requisiti ma avrei tratto giovamento dell'imac, il bel design, lo schermo stupendo, il suo ottimo processore.

[ciriccio]

Toni guarda che la cpu si può sostituire sul 5k... ma è un macello...
Detto questo se si potesse secondo te da un punto di vista teorico, tra 5 anni che ne so, ne varrebbe la pena?

[-Vale-]

Originariamente inviato da ciriccio

Toni guarda che la cpu si può sostituire sul 5k... ma è un macello...
Detto questo se si potesse secondo te da un punto di vista teorico, tra 5 anni che ne so, ne varrebbe la pena?

vero non saldata

[Sharp]

Originariamente inviato da ciriccio

Detto questo se si potesse secondo te da un punto di vista teorico, tra 5 anni che ne so, ne varrebbe la pena?

Davvero credi che tra 5 anni ci saranno ancora CPU aggiornate compatibili con lo stesso socket di oggi?
E poi ram e ssd...cambi pure quelli? ti costa meno rifarti l'Imac :-)

Non siamo in grado di avere certezze nemmeno per la prossima hardware revision:

- quando? fine 2015? boh!
- architettura? boh!
- migliore/diversa CPU? boh!
- diversa GPU ok, ma quale? boh!
- diversa RAM (ddr4?) boh?

Nessun upgrade può far restare giovane un hardware vecchio di 5 anni...un tale periodo è un'era geologica per la tecnologia oggi...fra 5 anni equivarrà ad una mezza eternità....

tra 5 anni se il mondo non si sarà autodistrutto chissà quale tecnologia sarà disponibile...magari Apple sarà stata soppiantata da un'altra multinazionale.... o magari sarà ancora lì a sfornare novità? boh!

[ciriccio]

vedi... a me le cose durano molto tempo...

In questo momento ti sto scrivendo da un Macbook Pro late 2006 che ancora funziona perfettamente... e sul quale ho passo passo messo un ssd, cambiato l'ssd, aggiunto la ram, aperto tutto e pulito tutto, messo l'olio alle ventole interne, comprato due batterie...

Ho un serverino con un socket molto vecchio...però dopo anni ho cercato una cpu migliore, venduta appunto dopo anni ad un prezzo inferiore... cambiato altre cose...

Insomma... non sono uno di quelli che oddio è uscita una cosa nuova... devo averla... diciamo che le cose mi durano fino a quando non si rompono e per questo vorrei fare la scelta migliore per me.

Come scrivevo all'inizio, sono indeciso tra questi due computer ed il motivo è semplice:

se non esistesse il 5K cercherei un monitor 5K?

Assolutamente no, non mi frega assolutamente nulla di avere un monitor 5K.


Detto questo:

è bellissimo, si vede da Dio, dovessi fare qualche volta cose su 4K ho spazio libero, posso collegarci altri monitor, l'i7 è attualmente il migliore sul single thread, il prezzo è ottimo perchè è incluso il computer e poi ho pure un buono sconto... con 2750 mi porto via il top (ma con 256 di ssd).

Dall'altra parte ci sta un Mac Pro che se lo tocchi schizza il mutuo.
Se non lo tocchi, come base l'i7 lo batte a meno di non occupare la GPU o in futuro usare cose per multicore.
Non è previsto cambiare qualcosa che non sia hd o ram... però si può fare, si può fare tutto GPU compresa ed è meno un bordello dell'iMac dove si può fare lo stesso tutto a parte la GPU.
Poi tra qualche anno dovrei poterci mettere su una CPU molto più potente senza spendere 2000 in più euro come ora...

Se compro un Pro, prima o poi un monitor di ultima generazione ce lo devo aggiungere... ma ok non è tanto quello.

Posso pure resistere con i miei due ottimi monitor che ho in casa (ottimi per me).

Ho da tanto bisogno di un fisso e avevo deciso di comprarlo ora.

Molte persone mi hanno consigliato il Pro proprio per il futuro e per duttilità.

Non erano a conoscenza però, tali persone, del fatto che devono aggiornarlo tra un po'.

Voi che avete preso il 5K siete tutti soddisfatti.

Sono andato alla Mondadori l'altro giorno e li ho provati per due ore (i due iMac), uno di fianco all'altro (tanto che ho detto io al tipo come si faceva a fare questo o quello )

Sono ancora un po' indeciso perché entrambe le scelte hanno i pro ed i contro...

ah poi non parliamo del fatto che non è un target display per la storia della banda...

Per quanto riguarda la CPU non è che pensavo cose troppo esotiche... semplicemente mi domandavo se sullo stesso socket (ed ignoro quale sia), che ne so, potrebbe uscire qualcosa tra uno o due anni che poi tra 5 trovi a molto meno...


Vabbè grazie comunque dei consigli

[Raghnar-The coWolf-]

Mah imho col pro non c'è proprio paragone.
Per tanti motivi.

l'iMac è una macchina che in un paio di generazioni sarà stanca e arrancherà con le nuove uscite a prezzo molto più basso, il MacPro, specialmente considerando questo form factor, sarà comunque ottimamente spendibile e vendibile. Comunque ben più affidabile. Comunque ben più mantenibile ed espandibile.

Uno Xeon non è solo Benchmark!

Inoltre per il montaggio 4K l'iMac attuale mi lascia quantomeno perplesso, sia per la potenza carente che per le specifiche più orientate.
Con un MacPro con due pannelli hai più versatilità. Pannelli 4K se vuoi 24" si trovano a poco anche con qualità straordinaria.

Poi sarà che io ho l'idea che un montaggio in 4K senza genlock (per dirne una) su un pannello NTSC certificato (ovvero senza che si lavori per una produzione) non ha proprio senso, ma vabbeh, sarà deformazione professionale...

Detto questo mi sembra strano ti vengano allo stesso prezzo.

[ciriccio]

ma per me sarebbe un "di più" il montaggio... diciamo che col computer nuovo mi ci potrei mettere di più ed imparare : )

non vengono lo stesso prezzo... l'iMac viene di più

uff non so proprio cosa fare

grazie comunque : )

[dual2duo]

Originariamente inviato da ciriccio

se non esistesse il 5K cercherei un monitor 5K?

Assolutamente no, non mi frega assolutamente nulla di avere un monitor 5K.

La domanda è:"perchè allora vuoi un imac 5k se il bello di questo imac è il 5k?

Non ti basterebbe un imac 27" pompato al massimo?

[ciriccio]

beh, penso che nessuno oggi comprerebbe l'altro a prezzo pieno, nuovo...
il 5K è un po' più veloce, ha un display che ti permette di lavorare a risoluzioni maggiori ed è attualmente il migliore come qualità prezzo.
Certo, uno che vuole un 4k potrebbe comprare l'imac non 5k ed in più un monitor 4k pagando circa lo stesso o poco più rispetto al solo 5K, certo

Poi ti ho detto, sono andato a vederlo, ho messo un po' di cose ad alta risoluzione ed è molto bello.

Cioè che dire, io che lo terrei un sacco di anni, se comprassi l'imac mi sentirei quasi obbligato a prendere quello nuovo... tutto qui xD