Windows XP Starter Edition piace...

Penso che si tratti di un dettaglio, alla fine, una volta arrivati all'obiettivo di un'interfaccia vocale: IMHO lo sforzo maggior sta nel riuscire a "capire" il significato di una frase (ovviamente non mi aspetto che riconosca una sintassi ricca e variegata ), piuttosto che la quantità di modi per riuscire a dire la stessa cosa. Indubbiamente anche questo è un problema da tenere in considerazione, ma penso che sia necessario più che altro "addestrare" la macchina ad applicare le stesse azioni a frasi anche molto diverse fra loro, come quelle che hai riportato.

Mica sei il solo: e il tasto reset come "arma finale"...

Infatti non li ho esclusi a priori: ne ho fatto soltanto una questione di tempo (come al solito )

Oggi mi sa che è la giornata dei Comunque, anche qui, se si è abbastanza imbranati si può sbagliare...

Non ti preoccupare, tanto trovo sempre il modo di superare l'ostacolo.

Allora, IMHO la diatriba non sta sull'utilità o meno di avere a disponizione il sorgente di un programma, quanto invece delle sue specifiche tecniche.
Quella di avere il sorgente è una cosa in più o addirittura può non essere utile. Metti che MS rilasci i sorgenti di Windows: decine di milioni di righe di codice disponibili, e che compilati con gli stessi ambienti di sviluppo tirano fuori esattamente gli stessi eseguibili/DLL/OCX.
Magnifico, mi dirai tu. Ma veniamo alla nota dolente : sono privi di commenti, col codice compattato modello sorgente in PERL, e con i nomi di variabile generati con sequenze casuali di lettere.
Bene: quale utilità avrà mai per te quest'accozzaglia di simboli di dubbia comprensibilità?

Paradossalmente, un sistema di cui non sono disponibili i sorgenti, ma praticamente tutta la documentazione che spiega per filo e per segno il significato di ogni singola API, con tanto di esempi, non sarebbe molto meglio? Un s.o. tipo, chessò, AmigaOS , di cui, pur senza sorgenti, si riusciva tranquillamente a sostituire perfino lo scheduler dei task al volo, le routine di allocazione della memoria, di gestione dei segnali, ecc. ecc. ecc.

Quindi, la questione si riduce a una diatriba vecchia quanto il mondo: conoscenza o ignoranza.

Allora, sono stato bravo a girarci intorno?

Appunto. Però volevo dire un'altra cosa con quell'esempio... Vabbé, rimandiamo alla prossima...

sì sei bravo ma d'altronde alla tua età ( ) dopo anni di esperienza alle spalle mi sarei sorpreso del contrario

E cmq le sfide ( anche se verbali) sn sempre interessanti.

A parte l'AmigaOS , vediamo se riesco ad essere convincente...

Io per sorgenti non intendevo semplicemente le migliaia di righe di testo ma anche tutto quello che ne consegue e cioè commenti, how-to, aiuti, supporti, testimonianze, esperienze tutto quello che gira al mondo open source ( e ne costituiscono uno dei punti saldi ) e che per forza di cose ( data la natura diversa dei due approcci) non potrà MAI avere un sistema proprietario.
E' proprio l'aspetto mentale differente, poi ovviamente se si prende in parola quello che dico ( cioè codice sorgente e basta ) tralasciando il resto, beh o si hanno solide basi su cui poter lavorare oppure un niubi/utente medio si troverà quasi sempre in panne.
E non è detto che Windows non riesca ad assecondare le esigenze di tot utenza ( sicuramente ci riesce altrimenti n sarebbe così venduto ad apprezzato), ma come principio di fondo, proprio perchè non puoi toccare il motore del Sistema Operativo, non ne potrai mai avere il totale controllo e la totale aderenza tra volere-risultato.
Non vado a modificare la routine, non vado a modificare la sequenza di alcune operazioni, non vado a cambiare le skins, ma modifico io in prima persona, senza intermediari, senza estensioni di passaggio, DIRETTAMENTE e come voglio IO il cuore pulsante del mio pc.
E' un pò come la differenza tra medico e chirurgo.
Può essere che le problematiche siano risolvibili attraverso trattamenti esterni od interni ma per via indiretta ( orale quel che è e magari i risultati siano + efficaci.
Ma se mi capita una situazione in cui devo andare a fondo e cambiare nel profondo c'è una sola soluzione -----> chirurgo

Non è detto sia necessario ma il fascino di linux è quello di darti la possibilità di SCEGLIERE ( o al- a me piace anche per questo ).

Facendo l'esempio del medico, mi viene in mente il film con la Kidman e Baldwin dove faceva il chirurgo e veniva accusato di manie di onnipotenza (Cito a memoria:..."con sua moglie/figlia che soffre di X e si trova in una sala operatoria, chi crede che sarà in grado di salvarle la vita, il suo Dio o il chirurgo che la opera????"..."Sono io quel chirurgo e in quella situazione sn io il suo Dio da adorare"
Es un pò forte però rende l'idea della personalizzazione che consente Linux



np ho capito dove volevi arrivare.
Solo che ho fatto lo gnorri e te l'ho rigirata dicendo che sn cose ( ed in fondo è vero) che capitano ai + bravi sia che usino Win o Linux o altro.

Cheddici, a parte qlc discrepanza sulla Mela, me la cavo?

Re: Re: Re: Re: A volte il mondo è davvero strano.

Beh, che ti devo dire... lo proverò, prima o poi!
La cosa che un po' mi romperà sarà dover switchare di continuo tra Windows e Linux e ti prego di non tirarmi fuori la storia che una volta che sei con Linux bla bla bla


No, era solo uno dei (tanti) problemi che ha avuto. Voglio dire, non mi pare abbia fatto niente per "guadagnarseli", solo che a lui è andata così, non sa ancora perché, io anche meno. I computer sono macchine di una complessità spaventosa, sarebbe disumano prevedere il loro comportamento in ogni situazione!


In questo caso non si tratta di un produttore, ma di uno standard... il Serial ATA, per l'appunto. E Linux mi aspetto che ce li abbia nativi proprio perché Linux viene aggiornato molto più spesso di Windows. E' probabile che ancora tra un anno ci saranno persone senza la SP2 che dovranno ancora far uso del dischettino dei driver fornito con la mobo.
Comunque, carina la battuta


Che tu ci creda o no, è esattamente quel che gli serve! Proprio il KT600...
Ma sì, manda pure!


Lui è in genere uno smanettone ma manca, come qualcun altro aveva detto, di metodo e di molte informazioni. Insomma, per ora fa quel che può.
Per il resto, come ti ho detto correrà ai ripari proprio con un PATA, però converrai che non è la soluzione migliore, perché un SATA aveva ordinato e un SATA vorrebbe far andare.


Sua madre lavorerà con pacchetti office e poco - molto poco - di più, ho l'impressione. La compatibilità col formato .doc di Word era addirittura sottintesa, OpenOffice del resto ce la fa senza particolari problemi.
E' vero che poi c'è l'emulazione, ma è anche vero che non sarà mai completa e comunque si trova su un gradino superiore di conoscenze informatiche.


Eheh, gli dirò di farsi un giro del vicinato


Il mio portatile lo metto a 90° ogni volta che voglio usarlo!

Re: Re: Re: Re: Re: A volte il mondo è davvero strano.

n sò tu cosa intenda per "bla bla".
Se senti la necessità di dover utilizzare Windows ( per mille motivi, uno dei quali potrebbe essere che linux manca di supporto e applicativi in alcuni campi ancora dominati da Win/Mac) nessun problema e potrai utilizzare tranquillamente un dual boot ( Lilo altamente consigliato)



Ma n è che i problemi arrivano per punizione divina
I problemi CAPITANO e arrivano, al di là di alcune evitabili situazioni, anche con una certa dose di sfiga quando meno ne avresti bisogno...cioè penso sia normale e penso ci siamo passati tutti con o senza Win in mano.
Sbaglio?



No aspetta torna indietro.
Prima si è parlato di Sata, poi il soggetto è stato drivers/schede madri quindi n ti puoi rifugiare ora di nuovo dicendo "parlavo del Serial ATA". Parlavi dei drivers generici forniti da tot produttore ( che poi includano ANCHE il Serial ATA è un altro paio di maniche).
Sento un certo

Tra () io senza ironia sn convinto ci sarà MOLTA gente che non installerà il SP2, per la sua pesantezza ( i tempi di Win 2K signori sn cambiati prendiamone atto, ora i service pack sn dei mattoni ) per l'inutilità di molte patches correttive e per il miglioramento ( che ce ne facciamo dato che c'è di meglio n giro) dell'ICF. Per la serie "no way", ho altro a cui pensare
Sulla battuta...beh hai riso solo tu un qlc dovrà significare



avendo un indirizzo di riferimento volentieri ( se me lo passi in pvt provvedo)
Cmq ti consiglio caldamente il link che ho postato.
C'è tutta la trafila dei vari controllers supportati, come vengono supportati, pacchetti e così via...bastava applicarsi a cercare



Certo ovvio che la soluzione ideale sarebbe il "metti e parti", ma dato che n è possibile ci arrangiamo come possiamo ( che in questo caso n è un qlc di così drastico)...ma l'avevi descritto come un problema insolubile all'inizio...diciamo che hai esagerato e che c'è decisamente di peggio



beh allora se i bisogni sn quelli non vedo il minimo tipo di preoccupazione...salvo quello di installare la distribuzione correttamente all'inizio e preoccuparsi che quei 3-4 programmi funzionino...
Mandrake 10? L'accendiamo?



sarà colpa dei bikini che fanno vedere in tivù ma il tono della discussione stà seguendo pericolosamente due piste parallele
E io n posso assicurare di poter rimanere sempre su questo binario

Grrrr! Vabbé, non ti sculaccio perché tra poco vado a mare...

Ma non dovevi studiare, tu?

Che lo sforrrrrrrzo, sia con te!

OK, adesso va decisamente meglio.

Comunque, sorgenti a parte, è tutto ciò che trovavi nella comunità Amiga, ai tempi, e in particolar modo da parte di Commodore, che ha sempre fornito tonnellate di documentazione su qualunque caratteristica delle macchine, del s.o., e sulle specifiche per realizzare qualsiasi cosi (dall'applicazione AmigaDOS a quella per Workbench, per non parlare di librerie, device driver, e filesystem).
Posso assicurarti non si è mai sentito il bisogno di avere i sorgenti di AmigaOS per metterci le mani e cambiare qualcosa: chi voleva farlo, poteva prendere l'iniziativa e scrivere le sue routine per impiazzare le API del s.o. che gli interessavano.

I newbbie comunque li taglierei fuori in partenza da questi discorsi, perché comunque per leggere i sorgenti scritti da altri, capire come funzionano, e poi metterci le mani necessita di un'esperienza notevole alle spalle, nel campo della programmazione.

Fermiamoci un attimo: QUANTE persone possono avere esegenze di questo calibro? Parlando in generale, hai indubbiamente ragione: è meglio avere la possibilità di poter fare ciò che si vuole. Ma analizzando la realtà in toto, vediamo che già l'intera utenza "domestica", che rappresenta la stragrande maggioranza, non sente assolutamente questo bisogno (usa il computer e basta: non gli interessa sapere né com'è fatto né poter cambiare qualcosa a livello di s.o.); rimangono gli smenettoni e i programmatori: quanti di questi possono essere interessati a scendere così in basso? Penso comunque pochi: si tratta di esigenza troppo particolari.

Beh, questo l'avevo capito. E difatti, potendo scegliere, quando debbo utilizzare dei componenti scritti da altri per le mie applicazioni, utilizzo sempre quelli che vengono forniti coi sorgenti: sarei un pazzo a non farlo, non foss'altro perché se i tizi si scocciano di proseguire lo sviluppo, io rimangono piantato al chiodo!
Però, ripeto: questa libertà di scelta non so quanto possa interessare alla stragrande maggioranza degli utenti, siano essi dummy o power user...

Volevo evidenziare che, nonostante la bellezza che traspariva dal sistema e che lo faceva sembrare l'ultimo ritrovato tecnologico, alla fine doveva usare un editor di testi, tecnologia vecchia (quasi) quanto il mondo dell'informatica, per andare a cambiare dei parametri di configurazione.
Io posso capire che per andare a smanettare bisogna rimboccarsi la maniche, ma non riesco a concepire il fatto che non si debba utilizzare sempre un'interfaccia gradevole e intuitiva per poterlo fare.

Sei sulla buona strada, figliolo: l'importante è che non uccidi il tuo maestro, come fece Sauzer in Ken il Guerriero...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: A volte il mondo è davvero strano.

Francamente non credo che sarà così pesante il SP2: è un bel mattone da scaricare, indubbiamente, ma a parte le classiche patch, che sono presenti nel SP2 tanto quanto nel SP1, MS fornisce, appunto, delle applicazioni migliorate o nuove: non vedo come questo potrebbe appesantire così tanto il sistema.

A me è accaduto che Knoppix 3.4 non mi riconosce la scheda video (Ati 9600Pro) e utilizza la modalità VESA: una bella rottura di scatole, anche perché KDE è già pesante di suo (d'altra parte l'interfaccia grafica è carina ), e senza utilizzare la GPU la situazione diventa seccante.
Altra cosa: non posso cambiare il refresh dello schermo.

Vabbé, so già che in giro ci sono i binari di Ati (che per quanto schifo possono fare, da quel che si dice, sono sempre meglio di niente), ma la mia non è che fosse una scheda uscita lo scorso mese: potevano anche includere un minimo di driver, visto che sono disponibili e che comunque Knoppix viene continuamente aggiornato.

Sarà colpa dei bollori estivi...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: A volte il mondo è davvero strano.

Questo lo dici tu. Sto provando XP PRO ENG + SP 2 RC2 ed l'OS come tempi di reattività è addirittura migliorato oltre alle altre migliorie.

Nonstante io stia utilizzando nuovamente windows 2000, devo dire che windows xp non è affatto malaccio.
Ha una buona stabilità e se lo usi un po' , i tempi di caricamento diminuiscono sensibilmente. Poi ci sono delle funzioni utili come il cambio rapido dell'utente che è molto comodo per passare da un utente all'altro senza dover chiudere tutti i programmi che aveva in esecuzione (lo dico xchè per esempio dove lavoro c'è win2k e ogni volta che devo entrare come admin sul pc dell'utente, lui deve per forza chiudere tutto).
Insomma non è un SO brutto, soltanto a volte tende ad avviare molte cose inutili, ma se uno ci lavora un po' su lo si può alleggerire non poco e renderlo molto semplice e performante...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A volte il mondo è davvero strano.

se l'ho scritto io è ovvio che lo dica io

Vado semplicemente ad intuito facendo un'analogia con quando accadde con il SP1...in alcune pesanti tipi di elaborazioni perdeva nettamente rispetto alla Corporate.

E n solo ne faccio una questione di analogia, ma mi riferisco anche al fatto di installare patch che se organizzati diversamente ( vedi cambiare sw mail ecc) si risolvono cmq i problemi.

E non credo che patch dopo patch il sistema diventi improvvisamente + leggero...n sò vado ad intuito