Riorganizzazioni interne a Microsoft

Re: Commento # 49 di : Raid5

Capisco che a molti basti il fumo negli occhi...
ma il "trasferimento guidato dei file e impostazioni" lo fai solo da un PC all'altro ...come fai a trasferire la roba da Te e tE? ...soprattutto se ul primo c'è un sistema rincitrullito!
..poi io comunque non parlavo di spostare un sistema, ma di gestirene uno FUNZIONANTE con criterio.
Ciao.

...pare facile! ..ma non è difficile!
E' inutile illudersi! SARETE TUTTI PALLADIZZATI!
..se continuate a raccontarvela da soli.

Re: Ma che ti fumi?

La prossima volta scrivo con un linguaggio da prima elementare, e metto chiaramente in evidenza anche le battutite, così anche chi non riesce a capire la differenza fra una frase con e senza faccina ironica potrà capirne il significato...

Re: ...hops..

Sono cose che l'utente comune sconosce del tutto: se sa usare la tastiera con un dito alla volta è già tanto.
Per i power user il discorso è diverso: che si usi Linux o Windows, certe cose imparano a farle lo stesso. Ma sono power user, appunto.
La differenza la fanno gli utenti.

Re: Re: Commento # 45 di : lucasub2

Da un paio d'anni a questa pare Linux lo si può definire decente: prima a livello di usabilità era un cesso. Adesso almeno l'interfaccia grafica è più intuitiva e cerca di competere con Windows.

E' risaputo che i bug esistono solo per Windows...

Forse sei rimasto fermo ai tempi di Win98...

Prima dici di giurare e poi chiedi addirittura le prove. Mamma mia... rolleyes:

Finora ho formattato quando ho fatto grossi cambiamenti hardware o dopo aver mandato l'hd al creatore (ovviamente). E la mia parola è più che sufficiente per attestare ciò.

E allora? La maggior parte degli utenti non sa neppure impugnare correttamente il mouse, e pensi che siano così eruditi da pensare a cose di questo genere?

Quando installi Windows XP ti propone di effettuare alcuni cambiamenti, ma generalmente si prosegue andando "Avanti". Poi la gente mi telefona a casa disperata perché la tastiera ha cambiato il layout da italiano ad americano, a causa di una certa combinazione di tasti.
Eppure Windows l'aveva chiesto, durante l'installazione, se era il caso di cambiare le impostazioni (e disabilitare o cambiare sequenza di tasti per questa funzionalità.
La differenza, ripeto ancora una volta, la fanno gli utenti... Mettitelo bene in testa una volta per tutte...

Io ci vedo uno che non riesce a calarsi nei panni dell'utente comune. Da power user siamo tutti bravi a risolvere i problemi dei s.o. che usiamo, siano essi Windows, Linux, ecc. ecc.

Re: Re: Commento # 49 di : Raid5

Vedi sopra.
Dialogo sopra i massimi sistemi...
Linux <> Windows: ci sarà un motivo, no?

Almeno continueremo ad usare lo stesso tipo di s.o.: se passa Palladium anche tu sarei costretto a tornare al tuo amatissimo Windows...

Re: Re: Commento # 49 di : Raid5

Oh, mamma mia ...
Ti memorizzi i dati in una cartella! E se proprio ha intenzione di formattare tutto, te li masterizzi.
Comincio seriamente a dubitare delle tua capacità ...

Ammetto che in questo caso potrebbe essere un po' più complicato, ma se almeno il sistema è in grado di partire in modalità provvisoria dovresti essere a posto.

Credo che ormai ti abbiamo già detto tutto: se vuoi gestire le cartelle dati in un altro disco lo puoi fare, se la tua preoccupazione è quella di salvare i dati in caso di reinstallazione, la puoi fare ... se poi non lo sai fare, quello non è certo un problema di Windows ...
Scusa la durezza dei miei giudizi, ma la gente che spara a zero contro un certo prodotto lamentando delle carenze che non esistono, porprio non mi va giù.

Risposta collettiva.

Allora,
quote (Commento # 54 di : cdimauro):
Da un paio d'anni a questa pare Linux lo si può definire decente: prima a livello di usabilità era un cesso. Adesso almeno l'interfaccia grafica è più intuitiva e cerca di competere con Windows.
…devi sapere che Linux è solo un kernel, e che l’interfaccia grafica è solo un programmino.
Per fare tanta bella grafica esistono un casino di server grafici, gestori di finestre e desktop enviroment.
Non fossilizzare il tuo sguardo solo su KDE (per altro scopiazzato male da ZioBill per dare una faccia a WinXP), ma anche Gnome è carino…se lo conosci?!?!
-Non mi risulta che Linux sia in competizione con nessuno?!? ..hai mai visto Torvald in TV?
Magari puoi dire che esistono, distribuzioni anche commerciali, più o meno discutibili.
Però sappi che chi vuole cose fatte bene il sistema se lo assembla con le proprie manine!
Lo fai anche tu con “Finestre”? …
Sai che puoi ridurre un Linux a girare nello spazio di un floppy (su computer senza hdd e CD-Rom!)? E che con 2 ci sbatti pure l’interfaccia grafica! ..e che puoi farti dei clusters da panico buttando dentro pure dei vecchissimi 386, palmtop, amiga (…per i C64 ci stanno ancora lavorando)…
…e lo sai che esistono distro. che ti permettono di usare sistemi LINUX (anche per clusters) live on-CD! ..che non ti appoggiano un file sull’hdd con meno di 128Mb di RAM vanno come missili
(anche su PC non più attualissimi!) e infilato il CD sono pronti all’uso (in tutto e per tutto) nel tempo di un boot?

-Comunque ribadisco, Se ti piace Win tienitelo pure (è semplice! Diverti pure!) ma non denigrare altri sistemi che stanno su tutt’un altro piano! …poi che “questi sistemi” possano essere applicati anche a livello desktop è solo uno degli aspetti (sicuramente non primari).

Guarda che chi supporta Linux non lo fa mica per ripicca a ZioBill! (…magari solo in parte!) :P

quote (Commento # 49 di : Raid5):
Comincio seriamente a dubitare delle tua capacità ...

…se vuoi gestire le cartelle dati in un altro disco lo puoi fare, se la tua preoccupazione è quella di salvare i dati in caso di reinstallazione, la puoi fare ... se poi non lo sai fare…

che tu dubiti delle mie capacità non me ne può fregar di mano, a me basta il fatto di aver una discreta credibilità da parte dei miei clienti (basata sui fatti).

Poi se Win non va neppure in modalità provvisoria ma ti presenta la schermata blu che tutti temono (“Errore di sistema irreversibile”) ..ti puoi mettere pure l’anima in pace, perché anche da console è raro riuscire a cavarci qualche cosa. ..quindi…

Per quello che riguarda il poter fare o meno “cose”, forse ti è estraneo il concetto di protezione attiva preventiva ..lavora in sicurezza e evita di metterti in “condizioni rischiose”.
Se il back Up lo si fa anche una volta al dì e il sistema “si frolla “ 12h dopo… il cliente si perde 24h di lavoro (12 perse e 12 per rifare tutto) più il tempo per i ripristini! ..sai quanto è meglio un Sys dove puoi switchare al volo tutto il sistema ad un’altra “locazione” (leggi: partizione, disco, altro nodo/computer), continuando a puntare tutto sempre e comunque allo stesso storage-group, ove risiedono anche le parti statiche del sys?

Poi… caro,
dell’utente base non dovrebbe importare molto a nessuno che operi a livello prof.
Una volta concessa un’usabilità adeguata dell’interfaccia grafica il resto è da reputare solo pigrizia.
Il fatto che Win sia effettivamente comodo, non gli fa da scusa per “il resto”…

Quote (Commento # 55 di : cdimauro):
Almeno continueremo ad usare lo stesso tipo di s.o.: se passa Palladium anche tu sarei costretto a tornare al tuo amatissimo Windows...
Hem..mi pare di aver già detto che io lavoro pure su Sys della PiccoloSoffice…
Quindi immagino che, quando verrà il momento, non dovrò fare molta strada!

Re: Risposta collettiva.

Senti, lo so benissimo cos'è Linux: non fermiamoci alle sottigliezze, please. O vuoi dirmi che riesci ad utilizzare il kernel DA SOLO nel tuo sistema?

Vedi sopra: LO SO BENISSIMO.

Certo che lo conosco: quest'estate è stato l'oggetto delle bestemmie che ho tirato fuori, all'internet point di Trapani. Girava su RedHat 7.0, e ti assicuro che è stata un'esperienza da dimenticare, per me e per mia moglie (pur utilizzando Opera, il browser che utilizziamo abitualmente a casa...)
Quando Gnome rilascerà una versione realmente "user friendly", ne riparleremo...

No, ma appunto perché se una cosa dev'essere in competizione, deve offrire qualcosa rispetto ai concorrenti...

Non lo dico: lo lascio dire a voi...

Finora ho lasciato fare agli altri, e mi sono trovato più che bene. Lascio che il lavoro di assemblatori lo faccia chi è realmente esperto nel campo: io preferisco continuare a fare il programmatore...

Se parli di installazione e messa a punto, il discorso cambia: sono io che faccio tutto nel mio sistema.

E che ci fai?

Cosa, il porting di GeOS dal Commodore 64?

Cluster da panico... Con il C64? A questo punto si può parlare benissimo di delirio...

Come per tutto quel che hai scritto sopra (a parte il discorso del C64), sì: lo so. Contento?

E' esattamente quel che faccio.

Fino a prova contraria, è esattamente quel che hai fatto tu: non mischiamo le carte in tavola, please!

Quale? Spiegati meglio. Elenca. Documenta. Definisci. Dimostra. Da quando in qua esiste una classificazione in "piani" del s.o.?

Non primario per te e per chi decide di farne a meno perché attualmente non c'è confronto, non perché può decidere liberamente di fare a meno di una GUI intuitiva e facile da usare: non ce ne sono di paragonabili a quella di Windows... L'hai detto anche tu, no?

E' questo il problema: anziché perdere tempo a gettare letame contro Zio Bill e i suoi prodotti, rimboccatevi le maniche e tirate su un s.o. "serio" con un'interfaccia grafica intuitiva e delle applicazioni che, in toto, possano competere con quanto è attualmente disponibile sotto Windows.
La competizione, come dicevo prima, la puoi fare se offri un'alternativa altrettanto valida.

Passi per i tuoi clienti, ma quando scrivi in un forum cerca di essere credibile anche a chi legge i tuoi messaggi... Anzi, soprattutto cerca di leggere fra le righe il significato di quel che scrivono gli altri, prima di impugnare la tastiera e cominciare a tirare giù dei sermoni oggettivamente inutili, dal punto di vista del contesto applicativo.

Tutti temono? Non credi di generalizzare un po' troppo?

Dipende dal problema. Al più, se proprio non si può fare niente, ci reinstalli XP di sopra e non perdi neppure tutte le installazioni dei programmi. Sempre se sai come fare, ovviamente...

Chissà perché allora nelle grandi aziende ho visto tanti Windows installati, anche come server farm: sicuramente non gl'interessa il fatto di poter perdere tutto. E chissà come mai anche le basi militari utilizzano ampiamente Windows: anche per loro il problema della "protezione preventiva" è trascurabile?

E chi se ne frega. "Il resto" a me e a tantissimi altri utenti funziona benissimo.

Il figliol prodigo: Bill ti abbraccerà con immenso amore...

end-flame (slolo x cdimauro)

OK,
...ora mi è tutto chiaro.
Senza tirare + in gioco l'informatica vorrei chiudere questo il “nostro” inutile falame.

E' chiaro che tu NON 6 UN PROFESSIONISTA,
e che probabilmente usi il PC solo per giocare o spammare sui forum.
Un tecnico dovrebbe avere prima di tutto spirito critico e oggettivo, mentre tu sei "innamorato" di quel ometto privo di moralità che di cognome fa "Cancelli".
Quindi come ogni persona persa per "interessi affettivi" non vedrai mai i difetti dell'oggetto delle tue brame.

Se invece se “solo” pigro ..eccoti il top per i pigri:
esistono DISTRO live on-CD che girano sia su X-Box che su PS2…così tutto andra per sempre bene e tu non ti dovrai preoccupare ne del HW ne del SW,
tanto hai detto tu che a un “utente medio” non glie ne frega una mazza (..o “non DEVE fregagli una mazza!"..?) di cosa sta sotto il cofano.. …Hi hi!
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…come ho più volte ammesso, Linux spesso risulta ancora “inadatto” ai pivelli, ma per implementazioni professionali al momento è un Must.
…ovvio che se “il cliente” è tecnicamente mediocre e presuntuoso al punto di non fidarsi dei consulenti più preparati (e non parlo solo di me), probabilmente si spaventerà vedendo qualcosa di appena diverso di ciò che gli hanno pre-insallato ne suo nuovo e ultrafico portatile, …rifiutando qualsiasi altra soluzione.
(caso tutt’altro che raro. ..poi qualche mese dopo che l’hai “fatto contento” ti richiamano perché sono sommersi dai problemi…)

…prova tu con il tuo bel Win a mantenere un’intera rete aziendale, governando tutto da una sola postazione, magari remota. (patch, installazioni, agg., utenti, permessi, DB, connettività e servizi)

Una delle tante esperienze che mi hanno fatto capire da che parte sta la professionalità:
-per non nominare un moi cliente dirò “presso il maggior fornitore di fonia in Italia” ho lavorato su tante diverse “macchinone”…

[[…tra gli attrezzi di svariati fornitori (HW, SW, OS): Amdal, IBM Z-Series, HP SuperDome, SGI, …HP-Ux, Solaris, os390, Ms.NT4,MsWin2000. …Ms.WinXP non lo vogliono perché dopo una marea di prove (mesi di lavoro) è risultato “poco stabile” e “penalizzante sotto il profilo prestazionale”..! ..He he..e non l’ho deciso mica io!
P.S. – a onor del vero pure l’ S400 è stato pattumato, perché considerato un sistema “ne carne ne pesce”, per di più costoso anche se nato vecchio!]]

..come dicevo su alcuni serveroni Compaq (4 ante!) toccava fare dei regolari riavvii sennò non c’era garanzia di stabilità (tanto si inchiodavano regolarmente se stavano su per più di una settimana)! ..e tutto questo sia con Win2k (tuttora in opera) che con WinXP. VERAMENTE UN ESPERIENZA FORMATIVA!
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Mi pare ovvio che i concetti TECNICI di:
-Scalabilità, portabilità,
-retro-compatibilità e
-amministrazione TOTALMENTE-remota,
sono per Te parole incomprensibili (una sorta di sanscrito cifrato).
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N.B. – Ogni “informatico vero”, ancora oggi, riconosce gli onori e le glorie della tanto compianta Commodore. ..quindi tirarla in ballo cono tono sarcastico non penso avrà riscosso molta simpatia tra i lettore che hanno passato la trentina. …e poi chi produsse il mitico Geos esiste ancora (“GeoWorks”)!..dopo aver portato e mantenuto l’OS su prestigiose architetture (es. Sun) per anni, ora sviluppa attivamente per MainFrame.
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“Volente o nolente” i clusters si fanno davvero (in campo professionale) con ogni sorta di calcolatore. Non è raro che nella ricerca scientifica si vedano applicare sistemi formati da una pioggia di tanti sistemini ridicoli (non si sprecano soldi e attrezzature), come StrongARM, 486, pile di portatili. ..se ti serve potenza su calcoli che “forcano” una cifra la differenza te la da il n° di nodi di calcolo e non la potenza specifica di un singolo e intasato Procio (o per lo meno le 2 cose sono inversamente proporzionali)!
Senza contare che, tutto semplice ottenere sistemi che si utilizzano
…Se mi trovi un modo di farlo con un Win ti pago una pizza!
P.S. – Con un sistema mono-floppy ci faccio tutto (certo solo a cansole)! …mentre con 2 stenteresti a credere quante cosine carine vedresti (naviga e cerca che la rete ne è piena!).
P.P.S. – Forse sarebbe l’asso vincente pure per i tuoi amici dell’internet point (sistemi diskless! ..sicuro di averli provati?). Un sistema minimo o diskless ti fraziona i tempi per interventi di manutenzione, senza contare che se confezioni sys. live-on-CD non te lo incasineranno MAI! (Vedi Knoppik e famiglia).
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Che tu scelga Win mi pare anche ovvio, visto che i sistemi Unix-like non li conosci.
...provato dal fatto che quelle poche volte che hai provato a "giocarci" ci 6 impazzito.
Ti dicevo che di fatto, una cosa “più versatilità” è ovvio sia abbia una superiore complicatezza. ..ma chiunque sia decentemente preparato (a liv. prof.) non perde tempo "cercando" di fare quello che dovrebbe "saper fare"…!
P.S. – Ai tuoi amici dell’ ”Internet Point di Trapani” prova a consigliare una aggiornata Mandrake o una superfacilissimissimisssima Knoppix! …RedHat non è assolutamente il max per l’uso desktop..poi ormai è una vers. Vecchia! (almeno aggiornagliela on-line!)…e vedrai che lo Gnome non ti darà più noia (poi se vuoi fargli un favore -piantagli- un KDE, che per i deskTOPpari al momento è il top).
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-IMPORTANTE!-
Vedi di ripassare la differenza tra “configurare, settare, personalizzare,ecc..” e “confezionare, assemblare, ricostruire, ecc…”
, perché è la differenza che passa tra spappolare con le manopole della radio rispetto ad aprirla per macchinare con la circuiteria!

“Unico” quote:
Ri-Quoto una mia domanda riguardo alla possibilità di auto confezionarsi una “distro”…
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Lo fai anche tu con “Finestre” ?
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Se parli di installazione e messa a punto, il discorso cambia: sono io che faccio tutto nel mio sistema.

Direi che la cosa si commenta da sé …
Parli di settare e mantenere? ,Ricompilare e includere moduli? ,o addirittura ti riscrivi il TUTTO il codice?
…Se ti 6 riscritto tutto il sistema da ZERO mi prostro ai tuoi piedi, -Oh sommo MasterCoder!-
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Non replicherò più alle tue leccate di chiappa alla M$, perché è ovvio sia Tu a cerca volutamente tra le righe "parole", di cui poi "devi il senso" per cercare di portare acqua al mulino della M$..ma ti sponsorizzano?
?!? ma che ci guadagni a favorire una ditta che ha praticamente monopolizzato il mercato?
La possibilità di scelta è un principio sacrosanto nel "mercato"! E le leggi "dovrebbero" tutelare la permanenza di situazioni di "corretta concorrenza".
..certo quando "certi" diventano così grossi da comprarsi “il potere” c'è poco da fare..vero? (no qui in Italia ne dovremmo sapere qualche cosa? .."caro il Nostro Silvio"!...).
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Per il fatto che ritieni che io sia un “denigratore di Windows” pensala come ti pare.
Di sistemi ne uso e ne ho usati una marea e ognuno aveva i suoi tipici difetti o pregi.
Vedi di accettare anche tu il fatto che WinXP sia un sistema monolitico ultra pesante e dalla bassa affidabilità, da dall’innegabile accessibilità,
Mentre attualmente esistono distro. Linux sono il max della duttilità applicativa e se amministrati con cognizione di causa sono pressoché inaffondabili e impenetrabili (a livello perenne!), pur pagando l’evidente pegno di una rampa di apprendimento senz’altro ripida (e chi lo nega?).
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-Schermate blu-
<<Trovami un utente anche casalingo che quando gli si impalla il PC si mette a fare festa..>> (figuriamoci in ambito prof.)
Poi se il sys-Win e veramente fritto spesso non riesci neppure ad accedere alla sua caxxo di console (che per altro non ti offre molto per tentare l’impossibile).
…Il tuo “se proprio ci reinstalli sopra” ti posso assicurare che, nei casi sopra citati, non risolve proprio un bel nulla! (provare per credere! …io so fare tu invece mi sa che improvvisi molto!)

N.B. - Nelle basi militari (In questo caso solo quelle italiane) i PC vengono usati solo per scrivere i cartelli “guasto” da attaccare su cessi intasati. …chi ha fatto la naia e ha messo mano ai settori amministrativi sa di cosa parlo.
I dati suscettibili girano solo per “canali riservati”, su carta e tramite corriere! ..per il resto sono tutte cose “collaterali”. Poi dipende dal fatto che tu ritenga “le forze armate italiane” un organismo serio e professionale.. A me risulta che ci sputtanano in tutto il Mondo! ..purtroppo…
Per ciò che riguarda altri paesi (USA in testa) la stragrande maggioranza usa proprio sistemi Linux confezionati-blindati-utilizzati appositamente.
In fatti i sistemi bucati dagli hackers quasi sempre si tratta di reti-amministrative munite di “finestre”.
-Perché credi che gli abbiano fatto il cazziatone a ZioBill?

danidak e cdmauro: BASTA COSì!

... non tollererò ulteriori repliche (che non siano in PVT!) di questo livello...