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Old 11-08-2005, 07:45   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/memorie/15175.html

Per la prima volta il colosso coreano ha prodotto più chip memoria DDR2 che DDR

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-08-2005, 07:53   #2
MasterGuru
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Questo di certo facilita la diffusione di sistemi Intel a danno di Amd, che ancora mal sopporta/supporta le DDR2, che hanno latenze elevatissime...

Chissà quale sarà la risposta di AMD a tale notizia
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Old 11-08-2005, 08:30   #3
IL PAPA
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Originariamente inviato da MasterGuru
Questo di certo facilita la diffusione di sistemi Intel a danno di Amd, che ancora mal sopporta/supporta le DDR2, che hanno latenze elevatissime...

Chissà quale sarà la risposta di AMD a tale notizia
AMD tutt'ora non supporta DDRII non tanto per le latenze, quanto per il fatto che ha un controller di memoria integrato nella cpu e non nel northbridge come è per Intel, nelle prossime versioni di cpu, correggetemi se sbaglio, si assisterà invece ad una delocalizzazione del controller di memoria, collegato in Hypertransport, che di fatto garantirà compatibilità con le DDRII, dato che si potrà riprogettare il controller appunto senza mettere mano al core della cpu.
Per quanto riguarda le latenze, ci son delle DDRII a 533 della Kingston, cito un marchio che mi sta particolarmente a cuore, che hanno 3-3-3-8 di timings, sono le HyperX, non si discostano moltissimo dalla maggior parte delle DDR400 in commercio, ma assommano a ciò una larghezza di banda maggiore.
Poi nel settore DDRII contano meno i timings rispetto alle DDR, conta maggiormente la freq operativa, che permette appunto di elevare di molto la larghezza di banda disponibile per cpu ed altre periferiche che la possono sfruttare.
Sarà una manna per AMD quando potrà sfruttare le DDRII, non essendo la cpu legata al bus quad pumped a 200MHz come lo è intel, che crea un collo di bottiglia notevole con memorie DDRII, in quanto limita la largehezza di banda disponibile per la cpu.
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Old 11-08-2005, 08:34   #4
cionci
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Originariamente inviato da IL PAPA
AMD tutt'ora non supporta DDRII non tanto per le latenze, quanto per il fatto che ha un controller di memoria integrato nella cpu e non nel northbridge come è per Intel, nelle prossime versioni di cpu, correggetemi se sbaglio, si assisterà invece ad una delocalizzazione del controller di memoria, collegato in Hypertransport, che di fatto garantirà compatibilità con le DDRII, dato che si potrà riprogettare il controller appunto senza mettere mano al core della cpu.
Mmmmhh...non aveva mai sentito questa cosa... Causa ferie non sono molto informato ultimamente... Hai qualche link ?
cionci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-08-2005, 08:38   #5
IL PAPA
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Originariamente inviato da cionci
Mmmmhh...non aveva mai sentito questa cosa... Causa ferie non sono molto informato ultimamente... Hai qualche link ?
eccolo

cmq mi pareva di aver letto la notizia anche da qualche appassionato proprio su HWupgrade, che aveva vociferato sta cosa.
Ancora quando si parlava di un possibile passaggio da parte di AMD alle DDR3 saltando a piè pari le DDRII, notizia peraltro smentita in seguito.

EDIT: e --qui-- ho anche un articolo di Corsini di giugno
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Ultima modifica di IL PAPA : 11-08-2005 alle 08:40. Motivo: aggiunta link
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Old 11-08-2005, 08:58   #6
ErminioF
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Troppi prescott e ddr2 in giro
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Old 11-08-2005, 09:15   #7
^TiGeRShArK^
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Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12093
ma nn c'è scritto da nessuna parte nei link ke hai postato della delocalizzazione del controller di memoria....
e cmq mi pare una mossa molto improbabile, dato ke spostandolo sul link HT non sarebbe altro ke un northbridge alla fine....
quindi nn credo proprio ke AMD visto il boost prestazionale offerto da quasta scelta.
Tant'è vero ke si dice ke anke intel in futuro adotterà l'MCH integrato....
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^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-08-2005, 09:16   #8
Superboy
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Originariamente inviato da IL PAPA
AMD tutt'ora non supporta DDRII non tanto per le latenze, quanto per il fatto che ha un controller di memoria integrato nella cpu e non nel northbridge come è per Intel, nelle prossime versioni di cpu, correggetemi se sbaglio, si assisterà invece ad una delocalizzazione del controller di memoria, collegato in Hypertransport, che di fatto garantirà compatibilità con le DDRII, dato che si potrà riprogettare il controller appunto senza mettere mano al core della cpu.
Scusa ma questa dove l'hai sentita? perchè dovrebbe separare il controller della memoria dal core della cpu? che fa torna indietro? i link che hai menzionato non accennano minimamente a questa cosa. Comunque il core è costruito in maniera modulare, l'interfaccia tra cache e controller della memoria è ben definita, per supportare un differente tipo di memoria amd nn deve fare altro che implementare un nuovo controllore (scusate la ripetizione) e schiaffarlo al posto dell'altro, friggere tutto e via
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Old 11-08-2005, 09:22   #9
ErminioF
Senior Member
 
L'Avatar di ErminioF
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: bergamo-milano
Messaggi: 3383
C'è anche il cambio socket (non è un problema per la scheda madre dato che sarebbe cmq da cambiare, ma per il processore si)
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Old 11-08-2005, 09:25   #10
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
ehm veramente io la storiella la sapevo diversa
ora siamo al limite per amd, la prossima cpu sarà su socket740 (m2), c'è un pin in più perchè così non sono compatibili con le attuali, visto che avranno cpu con controller integrato ma per ddr2 (esattamente come ora, solo che ora ci sono ddr), tutto il resto non cambia e questo semplificherà la vita anche ai costruttori di mobo, che basta riprendano i vecchi layout con l'aggiunta del nuovo socket e supporto ddr2
la cosa più succosa sarà l'avvento di presidio
non a caso io mi fermo qua, un bel 4400+ dual core e vi lascio pionieri di questo nuovo mondo digitale dove niente sarà permesso e dove le ddr2 vi sperpereranno tutti i soldi, ogni mese uscirà la nuova ram superperformante, dai 4-5-4-4 si passerà a 4-4-3-3, poi 4-3-3-3, e così via... per almeno un paio di anni.. e tutti dietro a upgradare
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-08-2005, 09:26   #11
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29245
Ahia, meglio che corra a comprare un po' di DDR per il mio sistema prima che si impenni troppo il prezzo...
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Old 11-08-2005, 10:37   #12
freeeak
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Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 675
bhe sinceramente io non è che scelgo il pc in base alla ram che supporta.
e l'architettura che conta e le prestazione totale.
per me le ddr2 possono aspettare ancora 2 anni.
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Old 11-08-2005, 13:01   #13
Firedraw
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Iscritto dal: Jun 2001
Città: Catania
Messaggi: 3774
il controller di amd integrato offre dei vantaggi prestazionali, ma vincola la cpu a un determinato tipo di ram. Non si potranno mai avere ddr2 sull eattuali cpu amd. Ora finché le cpu in coomercio di amd seguano il mercato delle memorie, nessun problema, ma che succede se amd mettiamo, l'anno prossimo fa uscire le nuove cpu per ddr2 e quest'ultime escono fuori commercio e si impennano di prezzo perché escono le ddr3 (cosa improbabile giusto, ma ammettiamo succeda). Amd si potrebbe fare il segno della croce.

Io ho già il mio bel giabozzo di ram e me lo tengo, penso che quando si rendera necessaria più ram, sarà necessario il pc nuovo dalla testa ai piedi.

Ultima modifica di Firedraw : 11-08-2005 alle 13:06.
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Old 11-08-2005, 15:21   #14
bjt2
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L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6808
La soluzione è la FB-DIMM...
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Old 11-08-2005, 15:45   #15
killer978
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L'Avatar di killer978
 
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Città: Benevento
Messaggi: 8552
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Originariamente inviato da IL PAPA
AMD tutt'ora non supporta DDRII non tanto per le latenze, quanto per il fatto che ha un controller di memoria integrato nella cpu e non nel northbridge come è per Intel, nelle prossime versioni di cpu, correggetemi se sbaglio, si assisterà invece ad una delocalizzazione del controller di memoria, collegato in Hypertransport, che di fatto garantirà compatibilità con le DDRII, dato che si potrà riprogettare il controller appunto senza mettere mano al core della cpu.
Per quanto riguarda le latenze, ci son delle DDRII a 533 della Kingston, cito un marchio che mi sta particolarmente a cuore, che hanno 3-3-3-8 di timings, sono le HyperX, non si discostano moltissimo dalla maggior parte delle DDR400 in commercio, ma assommano a ciò una larghezza di banda maggiore.
Poi nel settore DDRII contano meno i timings rispetto alle DDR, conta maggiormente la freq operativa, che permette appunto di elevare di molto la larghezza di banda disponibile per cpu ed altre periferiche che la possono sfruttare.
Sarà una manna per AMD quando potrà sfruttare le DDRII, non essendo la cpu legata al bus quad pumped a 200MHz come lo è intel, che crea un collo di bottiglia notevole con memorie DDRII, in quanto limita la largehezza di banda disponibile per la cpu.
Guarda di stron@@@e ne ho sentite parecchie ultimamente ma questa vabbe che il sole scotta e puo far brutti scherzi

x le DDRII trovo la cosa un ottima scelta x AMD gia adesso si trovano con CAS 3 2 2 6 credo che l'anno prox avremo delle 800 con cas 3 2 2 7 Oggi siamo in molti a cercare di essere stabili a 300 o piu con DDR e solo pochi riescono ad esserlo perfettamente! secondo me un X2 con DDRII 667 con Cas 3 2 2 7 volerà vi immaginate tenere l'HT a 333x3 con rapporto 1:1 alle RAM ovviamente con Vdimm ridicoli 1,8V la banda x i nuovi Dual Core sarà fondamentale
Sento ancora dire che le DDR2 sono una scelta sbagliata ecc...ecc....! Forse x Intel col bus fermo a 800 ma gli A64 con l'HT da 2ghz (1000x2) e il memory controller integrato la banda è importantissima

Byz! Happy M2
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Cooler Master HAF 922 @ Intel "Q9550" (3980@1,35v) @ Asus P5Q PRO @ XFX HD5850 (950*5200) @ 4GB DDRII Team Group Xtreeme Dark @ Enermax Liberty 620W @ Ssd Vertex2 120gb for SYS @ Velociraptor 600gb for games @
killer978 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-08-2005, 15:47   #16
Firedraw
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Messaggi: 3774
amd nelle prossime cpu adottera le ram che saranno più sicure per il mercato, per questo si parlava di ddr3, perché se escono e sostituiscono in poco tempo le ddr2 ci resta fregata.

le fb dimm sarebbero la soluzione ma mi sa che costeranno troppo per le fasce home. Almeno per qualche annetto ancora, mi sa che nn saranno fruibili al momento del lancio delle nuove cpu amd home
Firedraw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-08-2005, 21:09   #17
nudo_conlemani_inTasca
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Le memorie in q.que architettura incidono.. e come!

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Originariamente inviato da freeeak
bhe sinceramente io non è che scelgo il pc in base alla ram che supporta.
e l'architettura che conta e le prestazione totale.
per me le ddr2 possono aspettare ancora 2 anni.
Amico mio (si fa per dire eh.. ) ciò che dici non è vero.

Proprio nell' architettura del calcolatore (in questo caso il tuo Pc) c' entra e come.. il parametro memorie.
Ogni calcolatore è influenzato in maniera marcata dallo scambio di dati da/verso memoria (guarda caso) e la velocità con la quale viene effettuata questa operazione con la cpu.

Non possono essere scisse le 2 cose:
le memorie incidono e come sulle prestazioni del tuo (ma di qualunque calcolatore, sempre ben inteso che si parli di calcolatori concepiti e strutturati sulle orme della macchina di Von Neuman = capostipite)

Infatti il tuo calcolatore, nel caso specifico la tua Cpu verrà di molto penalizzata (in termine tecnico, sprecherà molti cicli macchina = tempi morti e crollo di prestazioni) se non otterrà un ottimo afflusso di dati che guarda caso devono pervenire dalla memoria volatile che è la sede dell' elaborazione e del "parcheggio" dei dati parziali sulla quale la tua cpu sta operando.

Per cui, prova a mettere delle vecchie DDR2100 sul tuo PC e poi dimmi se rispetto alle attuali DDR400 (senza andare oltre) danno o non danno benefici quest' ultime al tuo computer...

Le memorie incidono e come.. molto probabilmente incidono sulle prestazioni "reali" (inteso come applicativi da svolgere)
su un buon 50% delle prestazioni complessive messe a disposizione del tuo calcolatore.

Ciao Nudo!

Ultima modifica di nudo_conlemani_inTasca : 11-08-2005 alle 21:20.
nudo_conlemani_inTasca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-08-2005, 21:58   #18
Tanner
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Non mi sono mai piaciute le DDR2...
Non mi hanno mai convinto e non so il perchè...

Nel frattempo sono contento con il mio sistema DDR in Dual Channel.
Tanner è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2005, 08:31   #19
IL PAPA
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Originariamente inviato da Superboy
Scusa ma questa dove l'hai sentita? perchè dovrebbe separare il controller della memoria dal core della cpu? che fa torna indietro? i link che hai menzionato non accennano minimamente a questa cosa. Comunque il core è costruito in maniera modulare, l'interfaccia tra cache e controller della memoria è ben definita, per supportare un differente tipo di memoria amd nn deve fare altro che implementare un nuovo controllore (scusate la ripetizione) e schiaffarlo al posto dell'altro, friggere tutto e via
Ti ringrazio per la correzione, infatti avevo specificato di non ricordare bene come sarebbe funzionata la cosa, ricordavo male, chiedo venia e ringrazio per la correzione
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Alive in the superunknown
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IL PAPA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2005, 08:35   #20
IL PAPA
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Originariamente inviato da killer978
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x le DDRII trovo la cosa un ottima scelta x AMD gia adesso si trovano con CAS 3 2 2 6 credo che l'anno prox avremo delle 800 con cas 3 2 2 7 Oggi siamo in molti a cercare di essere stabili a 300 o piu con DDR e solo pochi riescono ad esserlo perfettamente! secondo me un X2 con DDRII 667 con Cas 3 2 2 7 volerà vi immaginate tenere l'HT a 333x3 con rapporto 1:1 alle RAM ovviamente con Vdimm ridicoli 1,8V la banda x i nuovi Dual Core sarà fondamentale
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Byz! Happy M2
Si, come ho detto, ricordavo male sul discorso del controller, tuttavia alla fine sono giunto alla tua stessa conclusione, vedi di non essere così aggressivo, è fastidioso.
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