Data center in Lombardia: 20 progetti scatenano la rivolta nel Pavese

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/da...se_155749.html

Comitati, sindaci e ricorsi amministrativi contro oltre venti data center previsti in Lombardia: consumo di suolo agricolo, generatori diesel a rischio Seveso e isole di calore infiammano il Pavese

Click sul link per visualizzare la notizia.

[nonsidice]

Come per discariche, impianti eolici, impianti solari, termovalorizzatori, miniere, industrie pesanti, rigassificatori, linee elettriche ad alta tensione, ponti, tunnel, ferrovia ad alta velocità, ecc. ecc. ecc. aggiungere a piacere.
La musica è sempre quella.

[Unrue]

OOh, finalmente i no-datacenter, mancavano ancora qua

[ferste]

Per quanti progetti e programmi in corso abbiamo trovato il problema dell'impatto estetico, del consumo di suolo, degli uccelli migratori, della riserva di accoppiamento della farfalla Spolverina, nell'inadeguatezza delle reti, della mancanza di energia, dei costi di smaltimento...per i data center deve sparire tutto?

Lucchin cita Genova

effettivamente li spazio ce n'è, oltre a strade favolose, e situazione idrogeologica ideale, faremo un data center con 10.000 posti auto e un aeroporto, tutto a Voltri.

[megamitch]

not in my backyard

[supertigrotto]

Riutilizzare vecchie cave scavate nella roccia e vecchie miniere come hanno già fatto in Italia?
Parte del calore verrebbe assorbito dalla roccia e di solito,le cave e miniere erano distanti dai centri abitati.
Penso che come stabilità termica e riduzione delle emissioni elettromagnetiche ne gioverebbe,una parete di roccia isola molto bene dal calore e se gestita bene,dovrebbe limitare gli sbalzi termici esterni.
È che fa figo dire,abbiamo i datacenter a Milano e Roma,se poi i datacenter sono nascosti magari dentro i monti dell' altopiano di Asiago cambia qualcosa?
Ho detto Asiago così per dire ma potrebbe essere qualsiasi altra località che non sia trendy.

[coschizza]

Originariamente inviato da supertigrotto

Riutilizzare vecchie cave scavate nella roccia e vecchie miniere come hanno già fatto in Italia?
Parte del calore verrebbe assorbito dalla roccia e di solito,le cave e miniere erano distanti dai centri abitati.
Penso che come stabilità termica e riduzione delle emissioni elettromagnetiche ne gioverebbe,una parete di roccia isola molto bene dal calore e se gestita bene,dovrebbe limitare gli sbalzi termici esterni.
È che fa figo dire,abbiamo i datacenter a Milano e Roma,se poi i datacenter sono nascosti magari dentro i monti dell' altopiano di Asiago cambia qualcosa?
Ho detto Asiago così per dire ma potrebbe essere qualsiasi altra località che non sia trendy.

costa molto ma molto di piu di crearne uno nuovo in condizioni standard con capannoni standard e infrastutture presenti enche loro classiche
Costruire in miniere ha vari vantaggi ma moltoi piu svantaggi

[Mparlav]

Le VAS e le VIA non sono un inutile e scomodo orpello.
Sarei curioso di sapere se è vero che hanno fatto una richiesta di allaccio per un datacenter da 300 MW senza nemmeno un progetto.
Vedrò in giro se trovo maggiori informazioni.

Edit: il progetto per la VIA ai datacenter Lacchiarella è qui:
https://va.mite.gov.it/it-IT/Oggetti/Info/11503

in realtà sono 5 datacenter su 55 ettari Hanno chiesto autorizzazione per 160 gruppi elettrogeni per complessivi 1GW.
L'opposizione comunale è sostanzialmente per aver fatto lo spezzatino delle autorizzazion per la VIA anziche quella per un unico datacenter.

[Saturn]

Io sono un VERO DEMOCRATICO.

Se mi pagano il giusto, ma che dico il giusto, una sciabolata, nel mio terreno possono pure ricostruire il reattore numero quattro di Chernobyl, preciso identico all'originale e ripetere la stessa identica procedura che ha generato il disastro del 1986, previo avviso per togliermi dalle scatole in tempo a cinque o sei mila chilometri di distanza.

Perchè come diceva il caro Mark Twain, "la virtù non è degna di rispetto quanto il denaro !"

SCHERZI A PARTE - ma neanche troppo, contattatemi che un accordo per il terreno si trova !

In ITALIA siamo NO-TUTTO.

NESSUN POSTO andrà mai bene.

Però pretendiamo di competere con il resto del mondo.

Dai stendiamo un velo pietoso, fosse per quei buzzurri cavernicoli dei paesi confinanti, neanche la copertura GSM avremmo ancora.

E ripeto non faccio il generoso con il posteriore altrui, possono montarmi le antenne mobile LTE sul tetto di casa (ribadisco, per il giusto prezzo) anche subito !

[supertigrotto]

Originariamente inviato da coschizza

costa molto ma molto di piu di crearne uno nuovo in condizioni standard con capannoni standard e infrastutture presenti enche loro classiche
Costruire in miniere ha vari vantaggi ma moltoi piu svantaggi

Inizialmente si,poi la struttura resta "per sempre" anche al cambio dei datacenter ma mantenendo i vantaggi dell' assorbimento del calore.
La maggior parte delle strutture sono la abbandonate,sarebbe un perfetto riciclo senza dover aggiungere ancora cemento,spendendo effettivamente di più si accontenterebbero sia i verdi,sia chi vuole un avanzamento tecnologico,magari portando benefici ad un territorio abbandonato.
Potrebbe essere un buon compromesso fra tecnologici ed ecologisti

[ferste]

Originariamente inviato da supertigrotto

Inizialmente si,poi la struttura resta "per sempre" anche al cambio dei datacenter ma mantenendo i vantaggi dell' assorbimento del calore.

perdonami, ma quale vantaggio avrebbe la roccia? In un data center il problema è smaltirlo il calore, con la roccia trasformi tutto in spiedini...

[Gnubbolo]

evvai continueranno ad essere nostri clienti, li abbiamo fregati di nuovo

Originariamente inviato da Unrue

OOh, finalmente i no-datacenter, mancavano ancora qua

vorrei sapere su quali giornali formano la propria coscienza politica.. ma mi basta vedere la kefiah al collo ed il ciuffo viola per capire tutto.

[Hocico]

Già abbiamo problemi di siccità ed erogazione di corrente in estate. Oltre che poco suolo per l'agricoltura.

Ci mancano i DC che succhiano a manetta queste risorse.

[Mparlav]

Originariamente inviato da ferste

perdonami, ma quale vantaggio avrebbe la roccia? In un data center il problema è smaltirlo il calore, con la roccia trasformi tutto in spiedini...

Usi la roccia, specie in profondità, perché mantiene una temperatura costante tutto l'anno con minime variazioni di temperature. Sfrutti il principio del geotermico a bassa entalpia, con acqua in riuso
A Predaia hanno appena inaugurato un datacenter dentro una miniera, è solo 6MW perche lo spazio è limitato, ma va' bene per le esigenze locali ed universitarie.
E poi la miniera è attiva.
Comodo.anche perché è attaccato alla centrale idro di Taio.

Se aumenti di tantissimo la potenza tipo i 300MW vicino Milano, hai bisogno di più "roccia", più profondità e relative sonde, per sfruttarne l'inerzia termica.
Costi.

[ferste]

Originariamente inviato da Mparlav

Usi la roccia, specie in profondità, perché mantiene una temperatura costante tutto l'anno con minime variazioni di temperature. Sfrutti il principio del geotermico a bassa entalpia, con acqua in riuso
A Predaia hanno appena inaugurato un datacenter dentro una miniera, è solo 6MW perche lo spazio è limitato, ma va' bene per le esigenze locali ed universitarie.
E poi la miniera è attiva.
Comodo.anche perché è attaccato alla centrale idro di Taio.

Se aumenti di tantissimo la potenza tipo i 300MW vicino Milano, hai bisogno di più "roccia", più profondità e relative sonde, per sfruttarne l'inerzia termica.
Costi.

Ah, ok, grazie! Non capivo!

[Rubberick]

ma a parte tutto questo ma a che servono tutti sti datacenter?

capisco l'ai ma c'è bisogno di 400 nuove strutture ?
al livello di hosting e storage penso che già quelle attuali prima di riempire tutto...

[MasterPi]

ma siamo sicuri che certe infrastrutture che da un certo punto di vista contribuirebbero ad ammodernare il paese e ad avvicinarlo ad alcuni paesi stranieri siano da considerare così negativamente?

Si siamo sicuri e come!

[zappy]

Originariamente inviato da Rubberick

ma a parte tutto questo ma a che servono tutti sti datacenter?

capisco l'ai ma c'è bisogno di 400 nuove strutture ?
al livello di hosting e storage penso che già quelle attuali prima di riempire tutto...

no, sono tutte "prenotazioni" a scopo speculativo e ghost capacity.

Intano però Terna se qualcuno chiede un futuro ipotetico allaccio, è costretta a costruire linee. Indovina chi paga gli oneri di sistema in bolletta?

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...urali/8430334/

In portogallo sono più intelligenti e se prenoti potenza PAGHI subito una caparra, e la perdi se poi non la usi. Da noi paga pantalone.

[zappy]

Originariamente inviato da Unrue

OOh, finalmente i no-datacenter, mancavano ancora qua

E fanno bene. Se i DC creano dei danni che vengono scaricati sulla cittadinanza e sull'ambiente, è giusto e sacrosanto opporsi.
basta socializzazione delle perdite e privatizzazione degli utili.

[Unrue]

Originariamente inviato da zappy

E fanno bene. Se i DC creano dei danni che vengono scaricati sulla cittadinanza e sull'ambiente, è giusto e sacrosanto opporsi.
basta socializzazione delle perdite e privatizzazione degli utili.

Ma va benissimo, basta che poi non lagnino se facebook o whatsapp "va lento". Basta che vanno down 5 minuti e vanno tutti nel panico. La gente è abituata bene ormai, no a tutto ma al primo disservizio tutti a lamentarsi.