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Old 16-10-2023, 08:45   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/e-bik...ia_120935.html

La Corte di Giustizia ha forse messo fine ad una diatriba che prosegue da tempo: le e-bike non possono essere considerate veicoli a motore, e quindi niente obbligo di assicurazione

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 16-10-2023, 08:54   #2
jepessen
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E chi glielo dice a Salvini adesso?
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Old 16-10-2023, 08:54   #3
amd-novello
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Old 16-10-2023, 09:09   #4
Podz
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L'Avatar di Podz
 
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Messaggi: 1893
Mah, la differenziazione tra veicoli spinti dal solo motore (20 km/h) e a pedalata assistita secondo me non ha molto senso...o si rende l'assicurazione obbligatoria per entrambe le tipologie, o a nessuna.
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Old 16-10-2023, 09:11   #5
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
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Mah, la differenziazione tra veicoli spinti dal solo motore (20 km/h) e a pedalata assistita secondo me non ha molto senso...o si rende l'assicurazione obbligatoria per entrambe le tipologie, o a nessuna.
L'assicurazione sui monopattini infatti è ridicola
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Old 16-10-2023, 09:37   #6
Podz
Senior Member
 
L'Avatar di Podz
 
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Messaggi: 1893
Sì, in effetti non vedo molta differenza anche con le bici normali.
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Old 16-10-2023, 09:38   #7
DrSto|to
Bannato
 
L'Avatar di DrSto|to
 
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Messaggi: 587
Le assicurazioni hanno bisogno dei vostri soldi.
Assicurazione obbligatoria per tutti!
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Old 16-10-2023, 09:47   #8
coschizza
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Messaggi: 7462
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Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
E chi glielo dice a Salvini adesso?
Salvini non ha mai proposto l'assicurazione sulle e bike quindi dovresti prima informarti che scrivere stupidaggini
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Old 16-10-2023, 09:59   #9
ghiltanas
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L'Avatar di ghiltanas
 
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Messaggi: 27832
i monopattini elettrici effettivamente danno una spinta autonoma, però sotto questo aspetto:

"Secondo la Corte, inoltre, le e-bike non sono in grado di causare danni materiali o fisici a terzi paragonabili a quelli di motocicli, auto o camion."

sono equiparabili alle ebike.
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Old 16-10-2023, 10:07   #10
TorettoMilano
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
Salvini non ha mai proposto l'assicurazione sulle e bike quindi dovresti prima informarti che scrivere stupidaggini
https://youtu.be/QpKmxlAg1ZA?feature=shared&t=152

p.s. per la redazione: il mio post non vuole creare discussioni/polemiche politiche, è solo un video ufficiale del governo usato come fonte affidabile per riportare quanto detto da un politico (discorso inerente l'argomento dell'articolo). il tutto è scevro da qualsiasi mio parere in merito

Ultima modifica di TorettoMilano : 16-10-2023 alle 10:27.
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Old 16-10-2023, 10:24   #11
dav1deser
Senior Member
 
L'Avatar di dav1deser
 
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Messaggi: 4245
Se si vuole incentrare il discorso sui danni che il mezzo può causare, allora bisognerebbe fare delle leggi tipo:

<50kg (escluso il conducente) e <50km/h allora non serve l'assicurazione
In tutti gli altri casi serve l'assicurazione

Resterebbero i casi grigi tipo "bicicletta in discesa che può superare i 50km/h" in quei casi, dovrebbe essere comunque richiesta l'assicurazione, cioè se sai che in bici puoi raggiungere quelle velocità (vivi in montagna e ti piace fare le discese a manetta o sei un ciclista professionista o situazioni analoghe) fai l'assicurazione, se la polizia ti trova andare a quelle velocità e non ce l'hai, allora scattano le classiche procedure per veicolo non assicurato.

Non sarà una soluzione perfetta ma almeno tiene conto dell'effettiva pericolosità del mezzo, che in prima approssimazione dipende appunto da massa e velocità, il come è alimentato è relativamente ininfluente.
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AMD 7950X - Sapphire 7900XT Pulse - MSI PRO X670-P WIFI - 32GB@6400 - NZXT H5 Flow - Enermax Revo X't 730W - 3xAsus VG249 FHD 144Hz - 500GB Samsung 970 Evo NVME - 256GB Samsung 840 Evo Sata3 - Seagate 4TB HDD
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Old 16-10-2023, 10:25   #12
Saturn
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Io continuo a non capire l'ormai TOTALE ambiguità di questa sezione.

Non è "Storia, politica e attualità" ma all'occorrenza, di fatto, si può usare come tale.

Come sempre, mi astengo dal tirare in ballo personaggi specifici della politica.
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Old 16-10-2023, 10:45   #13
agonauta78
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Non vi bagnate tutte , la sentenza con l'Italia non ha niente a che vedere .
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Old 16-10-2023, 11:31   #14
demon77
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
L'assicurazione sui monopattini infatti è ridicola
Così come è ridicolo che se ti bevi una birra e ti ferma la stradale ti trattano come se avessi sparato a Gandhi.

Si chiama regolamentazione legislativa a misura di sciura maria.. che i populisti adorano e che naturalmente crea squilibri e controsensi.

Ci sono incidenti stradali legati al bere? VAII ESAGERIAMO. Bevi mezzo bicchiere e ti sparo sul posto. Mica aumento i controlli, quello no. Ti fermano una volta al decennio se va bene.. ma se ti beccano sei finito, paghi per tutti gli altri.

Ci sono teste di minchia che si schiantano col monopattino? VAII ESAGERIAMO.
Bollo, assicurazione, casco, frecce, gomitiere, catetere, lampeggiante su per il culo.
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DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 16-10-2023, 11:47   #15
agonauta78
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Iscritto dal: Mar 2013
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Le leggi sono fatte per essere rispettate . Visto che non sapete limitarvi anche nel bere , il limite lo mette la legge . Se vi ammazzaste da soli contro un muro ,il problema del tasso alcoolico non ci sarebbe e liberereste il mondo della vostra inutile presenza
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Old 16-10-2023, 11:53   #16
Giuss
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L'Avatar di Giuss
 
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Città: Casa mia
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
i monopattini elettrici effettivamente danno una spinta autonoma, però sotto questo aspetto:

"Secondo la Corte, inoltre, le e-bike non sono in grado di causare danni materiali o fisici a terzi paragonabili a quelli di motocicli, auto o camion."

sono equiparabili alle ebike.
Sarà, ma se sto attraversando la strada e mi arriva addosso una bici (normale o assistita) a 20-25 Km/h non credo sia una passeggiata di salute

In caso, anche remoto, di un danno chi paga?
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Old 16-10-2023, 11:53   #17
Personaggio
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Se si vuole incentrare il discorso sui danni che il mezzo può causare, allora bisognerebbe fare delle leggi tipo:

<50kg (escluso il conducente) e <50km/h allora non serve l'assicurazione
In tutti gli altri casi serve l'assicurazione

Resterebbero i casi grigi tipo "bicicletta in discesa che può superare i 50km/h" in quei casi, dovrebbe essere comunque richiesta l'assicurazione, cioè se sai che in bici puoi raggiungere quelle velocità (vivi in montagna e ti piace fare le discese a manetta o sei un ciclista professionista o situazioni analoghe) fai l'assicurazione, se la polizia ti trova andare a quelle velocità e non ce l'hai, allora scattano le classiche procedure per veicolo non assicurato.

Non sarà una soluzione perfetta ma almeno tiene conto dell'effettiva pericolosità del mezzo, che in prima approssimazione dipende appunto da massa e velocità, il come è alimentato è relativamente ininfluente.
Ciclisti allenati non professionisti con bici da corsa, possono tranquillamente superare i 60km/h in pianura

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Così come è ridicolo che se ti bevi una birra e ti ferma la stradale ti trattano come se avessi sparato a Gandhi.

Si chiama regolamentazione legislativa a misura di sciura maria.. che i populisti adorano e che naturalmente crea squilibri e controsensi.

Ci sono incidenti stradali legati al bere? VAII ESAGERIAMO. Bevi mezzo bicchiere e ti sparo sul posto. Mica aumento i controlli, quello no. Ti fermano una volta al decennio se va bene.. ma se ti beccano sei finito, paghi per tutti gli altri.

Ci sono teste di minchia che si schiantano col monopattino? VAII ESAGERIAMO.
Bollo, assicurazione, casco, frecce, gomitiere, catetere, lampeggiante su per il culo.
La legge, in particolare quella del codice della strada, si basa sul peggior caso. Regaliamo le patenti, con test molto blandi e non verifichiamo più la qualità della guida di un patentato fino al suo ultimo rinnovo. Possono circolare vetture molto vecchie, anche degli anni '50 nessuno glielo impedisce, almeno fuori dai centri urbani. vetture che non hanno nessun controllo elettronico.
Chi guida dopo aver bevuto una birra, può essere un bevitore incallito come un astemio che è la sua prima volta che beve qualcosa di alcolico nella sua vita e con mezza birra è completamente ubriaco.

Detto questo la norma viene adeguata alla peggior situazione. Quindi i limiti di velocità sono basati sulle capacità del peggior guidatore, come può essere anche un 80'enne e sulla peggior vettura circolante: una Regata a 120km/h è più pericolosa di una serie 3 a 250km/h. Allo stesso modo i limiti alcolemici sono basati sugli effetti alcolici che si possono avere su una persona che non ha mai bevuto in vita sua.
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CPU: Intel i7 7700K 4GHz; GPU: Nvidia GForce GTX1080 8GB (MSI ARMOR 8G); RAM: 2x16GB Corsair Vengeance LPX; SSD: Sandisk 250GB+2TB; HDD: 4TB Seagate Barracuda; MTB: Gigabyte GA-Z170X-Gaming 7; MNT: Acer Predator 35" Z35P UW-QHD; CASE: Corsair ATX 780T; Raffreddamento CPU: Corsair Hydro H115i 280mm NAS: Synology DS1513+ 30TB; Int: 1000@750Mbps (FTTH Fastweb); TEL: OnePlus Nord 2 5G; Steam: [SMC] BIGC@T
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Old 16-10-2023, 11:55   #18
Personaggio
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Originariamente inviato da Giuss Guarda i messaggi
Sarà, ma se sto attraversando la strada e mi arriva addosso una bici (normale o assistita) a 20-25 Km/h non credo sia una passeggiata di salute

In caso, anche remoto, di un danno chi paga?
da quando la vedi a quando ti raggiunge passano parecchi secondi a quella velocità, certo se attraversi la strada senza guardare...
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Old 16-10-2023, 11:57   #19
Cfranco
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i monopattini elettrici effettivamente danno una spinta autonoma, però sotto questo aspetto:

"Secondo la Corte, inoltre, le e-bike non sono in grado di causare danni materiali o fisici a terzi paragonabili a quelli di motocicli, auto o camion."

sono equiparabili alle ebike.
Qui starebbe al legislatore capire e legiferare in modo coerente, perché altrimenti pure un modellino telecomandato dovrebbe avere assicurazione e targa, un modo intelligente sarebbe analizzare le statistiche sui mezzi per capire quanti danni producano nei vari incidenti che provocano e a seconda della pericolosità obbligare o meno l'assicurazione


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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Così come è ridicolo che se ti bevi una birra e ti ferma la stradale ti trattano come se avessi sparato a Gandhi.

Si chiama regolamentazione legislativa a misura di sciura maria.. che i populisti adorano e che naturalmente crea squilibri e controsensi.

Ci sono incidenti stradali legati al bere? VAII ESAGERIAMO. Bevi mezzo bicchiere e ti sparo sul posto. Mica aumento i controlli, quello no. Ti fermano una volta al decennio se va bene.. ma se ti beccano sei finito, paghi per tutti gli altri.

Ci sono teste di minchia che si schiantano col monopattino? VAII ESAGERIAMO.
Bollo, assicurazione, casco, frecce, gomitiere, catetere, lampeggiante su per il culo.
Il classico italiano, se non riesco a controllare inasprisco le pene, così l'unico pirla che beccano le paga per tutti

Peraltro, la cosa assurda è che l'assicurazione non serve a niente, visto che risponde solo dei danni verso terzi quello che cade col monopattino, che abbia ragione o torto, è escluso, e non mi pare che avere un'assicurazione aiuti a non essere travolti da qualche camion

Quote:
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Non vi bagnate tutte , la sentenza con l'Italia non ha niente a che vedere .
Le sentenze della corte europea hanno validità superiore alle sentenze della cassazione ( e quindi sono prioritarie rispetto alle leggi ordinarie )
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Ultima modifica di Cfranco : 16-10-2023 alle 12:22.
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Old 16-10-2023, 12:40   #20
dav1deser
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Originariamente inviato da Personaggio Guarda i messaggi
Ciclisti allenati non professionisti con bici da corsa, possono tranquillamente superare i 60km/h in pianura
Era quello che intendevo con "situazioni analoghe".
Detto ciò concorderai che pur essendo una bici, a quelle velocità di danni ne può fare. Quindi non sarebbe del tutto assurdo, in questi casi, avere un'assicurazione.
Poi certo non serve alla nonnina in bici che a dir tanto va a 10km/h.
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