Cyberpunk 2077 con RT Overdrive: il path tracing - o full ray tracing - fa la differenza?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...za_116115.html

Abbiamo provato la modalità RT Overdrive di Cyberpunk 2077 che introduce il "full ray tracing", meglio noto come path tracing. La novità, tecnicamente lodabile, non stupisce in termini di miglioramento grafico ma getta le basi per il futuro percorso vero il "fotorealismo".

Click sul link per visualizzare la notizia.

[GM Phobos]

Valutare una simile tecnologia su delle immagini fisse penso non permetta nemmeno di apprezzarla più di tanto...
Ad ogni modo per come la vedo io il path tracing è, che lo si voglia o meno, un passaggio obbligato se si vorrà un giorno arrivare al fotorealismo.

Se ci si mette a guardare il dito invece della luna non si fa un lavoro molto lungimirante. Quando inizialmente venne introdotto l'RT sulla generazione 2000 si avevano toni molto simili a quelli riportati da questo articolo riguardo al fatto che fosse poco evidente (certo a vedere come era stato implementato in battlefield probabilmente chiunque avrebbe tratto simili conclusioni)
Ad ogni modo il discorso è rivolto verso il futuro, e il fatto che stiano continuando ad inserire nuove tecnologie di questo tipo, che sono rivolte principalmente al futuro, è ciò che ci porterà sempre più vicino a prodotti che restituiscano una resa grafica sempre più realistica.
Abbatte le prestazioni della scheda video ehh va beh ce ne faremo una ragione e probabilmente le prossime generazioni di schede video raggiungeranno picchi di fps su queste tecnologie probabilmente impensabili e con giochi che magari saranno in grado di sfruttarle veramente a dovere.

[Final50]

Originariamente inviato da GM Phobos

Valutare una simile tecnologia su delle immagini fisse penso non permetta nemmeno di apprezzarla più di tanto...
Ad ogni modo per come la vedo io il path tracing è, che lo si voglia o meno, un passaggio obbligato se si vorrà un giorno arrivare al fotorealismo.

Se ci si mette a guardare il dito invece della luna non si fa un lavoro molto lungimirante. Quando inizialmente venne introdotto l'RT sulla generazione 2000 si avevano toni molto simili a quelli riportati da questo articolo riguardo al fatto che fosse poco evidente (certo a vedere come era stato implementato in battlefield probabilmente chiunque avrebbe tratto simili conclusioni)
Ad ogni modo il discorso è rivolto verso il futuro, e il fatto che stiano continuando ad inserire nuove tecnologie di questo tipo, che sono rivolte principalmente al futuro, è ciò che ci porterà sempre più vicino a prodotti che restituiscano una resa grafica sempre più realistica.
Abbatte le prestazioni della scheda video ehh va beh ce ne faremo una ragione e probabilmente le prossime generazioni di schede video raggiungeranno picchi di fps su queste tecnologie probabilmente impensabili e con giochi che magari saranno in grado di sfruttarle veramente a dovere.

E picchi di costo altrettanto alti...

[Max_R]

Chissenefrega del fotorealismo
Poi che dal lato artistico, l'rt, possa arricchire un buon lavoro.. quello ok, ma al di la del fotorealismo

[pengfei]

Però ottima NVIDIA, le dobbiamo molta dell'innovazione recente sia nel campo grafico che in quello dell'AI

[Saragot]

Che il miglioramento non si noti mi pare un po' eccessivo. Esiste una mod chiamata "Raytracing Overdrive Optimizations" che nella versione RIS migliora di molto le performance peggiorando leggermente la grafica, ma rendendola comunque superiore alla modalita' ray tracing su folle. Con una rtx 2080 ti a 1440p, dettagli massimi e mod con dlss su equilibrato si gioca sui 40 fps. Poi se il costo da pagare in termini di fps valga il miglioramento grafico, quello e' un altro discorso. Hanno fatto bene a chiamarlo "anteprima tecnologica".

[BelzebV]

Originariamente inviato da pengfei

Però ottima NVIDIA, le dobbiamo molta dell'innovazione recente sia nel campo grafico che in quello dell'AI

Il ray tracing non lo ha inventato mica nvidia, esiste da 10 e passa anni, ha solo avuto la BRILLANTE idea di implementarlo nei videogiochi, e creando il fake frame simulator ( per non essere di parte ne amd ne nvidia, mi fa venire il mal di pancia anche l'fsr, io se voglio giocare su pc devo giocare al massimo qualitativo possibile, e se devo ricorrere al dlss, o fsr che sia, meglio giocare su console con i propri limiti.

[Sharkyz]

Mi si perdoni ma a me pare un articolo veramente fazioso, carico di preconcetti e non certo imparziale, che vuole mettere in cattiva luce il path tracing andando a scegliere apposta i casi in cui i confronto tra RT ibrido e PT regge, ignorando completamente il 95% (inserire la percentuale preferita) dei casi in cui il PT (ovviamente) distrugge il RT ibrido, non c'è nemmeno una immaginetta che mostri questa abissale differenza (mostrata invece tranquillamente altrove, ovunque).
Basta andare a vedere una qualsiasi altra comparativa, non è certo un mistero.
Ma poi per quale motivo tutto ciò? Non è che il PT l'ha inventato Nvidia, non c'è bisogno di prendersela col giacchetta.

EDIT: forse per generare un numero maggiore di commenti?
EDIT2: ecco un paio di test che avevo fatto, forse rendono meglio l'idea
https://imgsli.com/MTcwNjAw
https://imgsli.com/MTcwNjA0

[redeagle]

Originariamente inviato da BelzebV

Il ray tracing non lo ha inventato mica nvidia, esiste da 10 e passa anni

Veramente io producevo immagini in RT con "Sculpt 3D" su Amiga alla fine degli anni '80.
Il problema era che per un'immagine statica 320x240 ci volevano ore ed ore di elaborazione, ma che soddisfazione!

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Sharkyz

Mi si perdoni ma a me pare un articolo veramente fazioso, carico di preconcetti e non certo imparziale, che vuole mettere in cattiva luce il path tracing andando a scegliere apposta i casi in cui i confronto tra RT ibrido e PT regge, ignorando completamente il 95% (inserire la percentuale preferita) dei casi in cui il PT (ovviamente) distrugge il RT ibrido, non c'è nemmeno una immaginetta che mostri questa abissale differenza (mostrata invece tranquillamente altrove, ovunque).
Basta andare a vedere una qualsiasi altra comparativa, non è certo un mistero.
Ma poi per quale motivo tutto ciò? Non è che il PT l'ha inventato Nvidia, non c'è bisogno di prendersela col giacchetta.

EDIT: forse per generare un numero maggiore di commenti?
EDIT2: ecco un paio di test che avevo fatto, forse rendono meglio l'idea
https://imgsli.com/MTcwNjAw
https://imgsli.com/MTcwNjA0

Infatti andando a guardare altre comparative ci si rende conto che le scene dove il PT ''distrugge'' il RT ibrido si contano su una mano.

ps: bello il climatizzatore che si vede a destra nella prima foto, roba da PS1, e stiamo qui a parlare di fotorealismo...

[Sharkyz]

Originariamente inviato da StylezZz`

Infatti andando a guardare altre comparative ci si rende conto che le scene dove il PT ''distrugge'' il RT ibrido si contano su una mano.

ps: bello il climatizzatore che si vede a destra nella prima foto, roba da PS1, e stiamo qui a parlare di fotorealismo...

Ti sei dimenticato di dire che il Raster distrugge l'RT ibrido.
Detto ciò non è mia intenzione mettermi a discutere nè pensare di convincere nessuno, ci mancherebbe, e me ne torno a guardare il climatizzatore da PS1 che sono abbastanza convinto sia stato riciclato da Tomb Raider, dopo controllo bene.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Sharkyz

Ti sei dimenticato di dire che il Raster distrugge l'RT ibrido.
Detto ciò non è mia intenzione mettermi a discutere nè pensare di convincere nessuno, ci mancherebbe, e me ne torno a guardare il climatizzatore da PS1 che sono abbastanza convinto sia stato riciclato da Tomb Raider, dopo controllo bene.

Tu scherzi, ma se andiamo a guardare i riflessi in raster (in particolare sull'asfalto) sono più credibili che in RT dove sono esageratamente lucidi e riflettenti.

[Sharkyz]

Originariamente inviato da StylezZz`

Tu scherzi, ma se andiamo a guardare i riflessi in raster (in particolare sull'asfalto) sono più credibili che in RT dove sono esageratamente lucidi e riflettenti.

Ma certo, chi scherza, molto migliori, non ci avevo badato, grazie.

[nickname88]

Troppo pesante

Serve un secondo die formato unicamente da Tensor Cores, non è possibile reggere il RT con chip monolitici formati quasi interamente da unità dedicate al raster e una minoranza per RT e/o DLSS.

[Max Power]

Insomma il RayTracing "che c'erana prima" era una presa per i fondelli, in definitiva.

Ma questo lo si diceva da 4 anni, non da oggi

[ningen]

Non è questione di è più bello così o è più bello cosà, ma la questione è che un rendering raster avrà un'illuminazione fisicamente meno realistica e precisa rispetto ad un full raytracing ed il fatto che esagerino apposta l'effetto per renderlo più evidente, non c'entra poi nulla con la validità del raytracing rispetto al raster tradizionale, che in un forum di appasionati di tecnologia come questo dovrebbe non essere nemmeno in discussione.

[xxxyyy]

Lasciate perdere due screenshot in croce e guardate qui

https://www.youtube.com/watch?v=I-ORt8313Og&t=43s

e ditemi cosa e' nettamente meglio.

[cignox1]

"Con il path tracing consentiamo a tutte le luci nel gioco, a volte centinaia o più di sorgenti, di fornire illuminazione e ombre perfette per i pixel in tutto il mondo visibile. Non ci riduciamo a un gruppo di luci accuratamente selezionato che possiamo utilizzare, ma lasciamo tutto libero e selvaggio"

Mi sorprende questa dichiarazione da parte di nVidia: una delle ottimizzazioni piú efficaci e semplici che puoi fare ad un path tracer é il calcolo esplicito delle luci dirette (come per il raytracing) e una delle ottimizzazioni piú efficaci e semplici che puoi fare a questo é ridurre tramite importance sampling quali luci campionare e quali no. Certo che se vuoi puoi campionarle tutte (anche solo per accumulo statistico) ma direi che questa non é decisamente la prioritá in questo momento e uno si puó davvero limitare a calcolare le n luci piú vicine/intense (o usando una qualsiasi altra euristica)

[nickname88]

Originariamente inviato da xxxyyy

Lasciate perdere due screenshot in croce e guardate qui

https://www.youtube.com/watch?v=I-ORt8313Og&t=43s

e ditemi cosa e' nettamente meglio.

Si ma è inutile se continuano a proporre GPU con poche unità dedicate al RT.
Questi approcci non daranno mai risultati significativi.

[Max_R]

Chissà mai perché lo fanno..
Sono allibito, ma non dal perché lo fanno