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Old 07-04-2021, 09:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/devi...ute_96773.html

Microsoft sta iniziando a immergere i suoi server nel liquido per migliorarne le prestazioni e l'efficienza. Questo sistema di raffreddamento non è del tutto nuovo, ma l'azienda afferma di essere "il primo provider cloud ad applicarlo in un ambiente di produzione".

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-04-2021, 10:17   #2
Gnubbolo
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il mainframe immerso nel liquido refrigerante come nel film Rollerball del 1975.
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Old 07-04-2021, 10:43   #3
Marko_001
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"Più alta è la potenza elettrica pompata"?
il termine corretto è assorbita
non ci sono pompe che spingono la corrente nel processore
è proprio il concetto che è sbagliato.

e poi, non era MS che aveva affondato in mare
un silos contenente dei server?
https://edge9.hwupgrade.it/news/device/mettere-un-datacenter-sott-acqua-si-puo-fare-ce-lo-dimostra-microsoft_92030.html

quello sopra sarà l'evoluzione di quell'esperimento.
più pratico per fare manutenzione
in ambiente più controllato per la temperatura del liquido
e meno corrosivo dell'acqua marina per l'involucro e le guarnizioni
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Old 07-04-2021, 10:44   #4
demon77
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Questa soluzione di 3M non è certo nuova, ero però convinto che il liquido nella vasca venisse fatto circolare in un cicuito esterno con radiatori per raffreddarlo.

Immagino che la vera rottura sia doverci mettere mano.. tiri fuori le schede tutte coperte di slime.. e come le pulisci?
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DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 07-04-2021, 11:09   #5
coschizza
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Questa soluzione di 3M non è certo nuova, ero però convinto che il liquido nella vasca venisse fatto circolare in un cicuito esterno con radiatori per raffreddarlo.
la differenza fra i circuiti a liquido appunto che in questa non si raffredda il liquido ma si raffredda il vapore che sale in superfice e si trasforma di nuovo in liquido. Questo rende il sistema ancora piu compatto e sicuro perché è a circuito chiuso, non servono pompe che spostano il liquido perché si sposta da solo.
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Old 07-04-2021, 11:20   #6
biffuz
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Immagino che la vera rottura sia doverci mettere mano.. tiri fuori le schede tutte coperte di slime.. e come le pulisci?
Beh se bolle a 50 °C basta un asciugacapelli... a occhio direi che il vero problema qui è che devi spegnere tutto il "rack" (chiamamolo così) e aspettare che si raffreddi ogni volta che lo apri.
E non so se il vapore fa bene ai polmoni...

Comunque, prossimamente su LTT.
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Old 07-04-2021, 11:20   #7
io78bis
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@demon77

perchè dovresti pulirle? Immagino comunque che 3M abbia pensato anche a qualche soluzione per rimuovere eventuali residui se effettivamente è necessaria
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Old 07-04-2021, 11:25   #8
coschizza
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Originariamente inviato da biffuz Guarda i messaggi
Beh se bolle a 50 °C basta un asciugacapelli... a occhio direi che il vero problema qui è che devi spegnere tutto il "rack" (chiamamolo così) e aspettare che si raffreddi ogni volta che lo apri.
E non so se il vapore fa bene ai polmoni...

Comunque, prossimamente su LTT.
nel video della presentazione il sistema è aperto mentre bolle e cambiano le schede
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Old 07-04-2021, 11:31   #9
demon77
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L'Avatar di demon77
 
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Originariamente inviato da biffuz Guarda i messaggi
Beh se bolle a 50 °C basta un asciugacapelli... a occhio direi che il vero problema qui è che devi spegnere tutto il "rack" (chiamamolo così) e aspettare che si raffreddi ogni volta che lo apri.
E non so se il vapore fa bene ai polmoni...

Comunque, prossimamente su LTT.
Bolle a 50 gradi nel punto più caldo (tipo la CPU) ma la temperatura media del liquido nella vasca sarà sui 40.
Quindi non devi spegnere nulla, le mani puoi infilarcele senza problemi.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 07-04-2021, 12:52   #10
nickname88
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L'Avatar di nickname88
 
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Ottimo ma non è meglio proseguire con lo sviluppo dei datacenters immersi ?
__________________
.........
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Old 07-04-2021, 13:04   #11
coschizza
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Ottimo ma non è meglio proseguire con lo sviluppo dei datacenters immersi ?
sono 2 cose diverse e stanno sviluppando entrambe, comunque nei loro datacenter immersi i sistemi li devi raffreddare in qualche modo e questo sembra molto robusto perche non richiede manutenzione e non si può bloccare per un guasto meccanico
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2021, 13:10   #12
!fazz
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Ottimo ma non è meglio proseguire con lo sviluppo dei datacenters immersi ?
ma solo io ci vedo un ottimo connubbio tra i due sistemi? riempi il "tubo" di liquido ed usi direttamente l'involucro come radiatore per farlo condensare

lo spessore del condensatore permette di trasferire il calore a tutta la struttura che viene raffreddata dall'acqua del mare su tutta la superfice
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 07-04-2021, 13:12   #13
coschizza
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
ma solo io ci vedo un ottimo connubbio tra i due sistemi? riempi il "tubo" di liquido ed usi direttamente l'involucro come radiatore per farlo condensare

lo spessore del condensatore permette di trasferire il calore a tutta la struttura che viene raffreddata dall'acqua del mare su tutta la superfice
e tutto senza pompe che si possono fermare
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Old 07-04-2021, 13:13   #14
!fazz
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
e tutto senza pompe che si possono fermare
si tutto passivo a circolazione naturale
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Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 07-04-2021, 13:19   #15
cronos1990
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Bolle a 50 gradi nel punto più caldo (tipo la CPU) ma la temperatura media del liquido nella vasca sarà sui 40.
Quindi non devi spegnere nulla, le mani puoi infilarcele senza problemi.
Veramente l'articolo dice che il liquido bolle mentre il server è in funzione, e il vapore viene poi raffreddato per ritornare a pioggia sul sistema (chiuso).

Oltretutto dubito che in un sistema server si rimanga sui 40 °C senza raffreddamento, in qualunque punto tu prenda la temperatura. Già dentro i Desktop di casa, se non li raffreddi, superi quella temperatura di qualunque componente all'interno del case.
Probabile che ci cuoci la pasta in un data center se non è raffreddato

Se ho ben capito, sfruttano la normale fisica di ebollizione dei liquidi, da cui la scelta di un liquido che bolle a 50 °C.
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2021, 13:31   #16
avvelenato
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Il liquido non può superare i 50° a meno di aumenti di pressione, quindi perché il server superi quella temperatura deve essenzialmente far evaporare il liquido finché non è più in contatto con la superficie dissipante.
Quando la temperatura della superficie dissipante "vuole superare" i 50°, vengono generate bolle sempre più grosse, una maggior quantità di vapore e quindi servirà un sistema di condensazione con una superficie sufficiente (e infatti a rack-vasca chiuso ci sono).

Immagino che per poter mettere le mani sul rack aperto si procederà prima quantomeno alla riduzione del carico sul server, magari anche a un downclock, per tenere la temperatura media del liquido sufficientemente bassa da poterci lavorare in sicurezza.
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Old 07-04-2021, 13:36   #17
Zappz
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Probabilmente dico la boiata del giorno, ma sul lungo periodo non c'e' il rischio che si possano generare alghe o impurità varie?
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CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance DDR4 32GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Audio:Sony HT-NT5+SRS ZR7x2
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Old 07-04-2021, 13:38   #18
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 5438
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Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
Probabilmente dico la boiata del giorno, ma sul lungo periodo non c'e' il rischio che si possano generare alghe o impurità varie?
non si usa acqua
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Old 07-04-2021, 13:39   #19
cronos1990
Senior Member
 
L'Avatar di cronos1990
 
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Città: Falconara Marittima
Messaggi: 21034
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Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
Probabilmente dico la boiata del giorno, ma sul lungo periodo non c'e' il rischio che si possano generare alghe o impurità varie?
Se il sistema è chiuso in teoria no. Poi comunque non è acqua, e quello vuol dire tanto.

Tra l'altro non è un "impianto a liquido" come quello di un PC, dove il liquido rimane "liquido" e scorre all'interno di un circuito chiuso e separato dalle altre componenti.
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2021, 14:51   #20
NickNaylor
Utente sospeso
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 770
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Questa soluzione di 3M non è certo nuova, ero però convinto che il liquido nella vasca venisse fatto circolare in un cicuito esterno con radiatori per raffreddarlo.

Immagino che la vera rottura sia doverci mettere mano.. tiri fuori le schede tutte coperte di slime.. e come le pulisci?
la realtà supera la fantasia, questo liquido è famoso ( si chiama novec e ci sono a diversi punti di evaporazione ) ed è nato per fare il lavaggio alle schede elettroniche con ultrasuoni, cioè è una sorta di detergente apposito che evapora subito e non lascia residui. l'impiego come refrigerante a condensazione è stato ideato e brevettato da un terzo e ne è conseguito un macello, cioè i produttori di case e dissipatori non potevano commercializzare prodotti a condensazione e la 3m per anni si è rosicata le mani ad avere per le mani un prodotto ottimo ma che nessuno voleva per questa storia. gli unici impieghi possibili insomma erano per progetti autocostruiti.

Ultima modifica di NickNaylor : 07-04-2021 alle 14:57.
NickNaylor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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