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Nikon D780, reflex semiprofessionale con contaminazioni mirrorless – La prova
Nikon D780, reflex semiprofessionale con contaminazioni mirrorless – La prova
Nikon aggiorna la sua reflex FX di fascia medio-alta introducendo la D780. 24 mpixel per un'ottima qualità anche ad alti ISO, corpo macchina più affine alla professionale D850 e sensore ibrido per lavorare in Live View come una mirrorless.
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Old 20-12-2019, 15:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75180
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...-gm_86137.html

Donald Trump si è fermamente opposto all'espansione degli incentivi, visti dai conservatori come un regalo ai ricchi della California che si possono permettere un'auto elettrica. Si tratta di una brutta notizia per Tesla, che aveva sperimentato in rallentamento delle vendite nel momento in cui ha superato il numero di esemplari coperto dal provvedimento, e per GM, che la soglia l'ha da poco superata.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 20-12-2019, 16:14   #2
al135
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L'Avatar di al135
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: perugia
Messaggi: 5621
grande trump! viva il petrolio! w gli arabi ! w le guerre
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Old 20-12-2019, 16:30   #3
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 16751
Trovo corretto non ampliare l'incentivo per i produttori che hanno già raggiunto il limite delle vendite stabilito tempo fa', posta in quella maniera, sembra un aiuto per Tesla e GM.

Forse si poteva trovare una via di mezzo, al fine di non agevolare troppo i produttori esteri che si stanno affacciando sul mercato USA, ponendo un tetto massimo al prezzo dell'auto, come faranno in Francia e Germania (intorno ai 45.000 euro)

In questo modo costringi i produttori a proporre modelli più economici.
__________________
Ormai Internet e' un territorio anarchico dove si puo' dire di tutto senza essere smentiti. Pero', se e' difficile stabilire se una notizia in rete sia vera, e' piu' prudente supporre che sia falsa. (cit. U. Eco R.I.P. 19/02/16)
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Old 20-12-2019, 17:05   #4
Ragerino
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Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 883
Ha fatto benissimo. Gli incentivi di questo genere sono un regalo ai ricchi, come in fondo segnalato dalla notizia stessa.
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Old 20-12-2019, 17:31   #5
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 3219
ricorda l'ecobonus, le cui maglie sono state allargate a sufficienza da coprire la model 3, il che è ridicolo perché se puoi spendere oltre 60 mila euro in una macchina, te ne frega il giusto di 4-6000 in meno..

per me ha fatto bene.

Ultima modifica di Opteranium : 20-12-2019 alle 17:33.
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Old 20-12-2019, 17:35   #6
Sputafuoco Bill
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 617
Condivido la decisione, non la motivazione riportata in questo articolo, non è questione di ricchi.
E' giusto abolire del tutto gli incentivi perché che drogano il libero mercato dando un vantaggio ad aziende o automobili non competitive e con tecnologie non convenienti; allo stesso tempo puniscono chi ha il merito di produrre automobili più economiche.
Le attuali auto elettriche a batteria non sono ecologiche, e le loro emissioni di CO2 sono simili a quelle dei moderni motori diesel euro 6D.
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Old 20-12-2019, 17:42   #7
al135
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Originariamente inviato da Sputafuoco Bill Guarda i messaggi
Condivido la decisione, non la motivazione riportata in questo articolo, non è questione di ricchi.
E' giusto abolire del tutto gli incentivi perché che drogano il libero mercato dando un vantaggio ad aziende o automobili non competitive e con tecnologie non convenienti; allo stesso tempo puniscono chi ha il merito di produrre automobili più economiche.
Le attuali auto elettriche a batteria non sono ecologiche, e le loro emissioni di CO2 sono simili a quelle dei moderni motori diesel euro 6D.
è meno della meta'
https://www.qualenergia.it/articoli/...-e-inquinanti/
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Old 20-12-2019, 17:53   #8
thecatman
Bannato
 
L'Avatar di thecatman
 
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Città: Padova
Messaggi: 4421
fatto piu che bene. la fregatura dell' elettrico.
guardate il video e leggete i commenti
https://www.youtube.com/watch?v=93Sq90ha-gQ
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Old 20-12-2019, 18:14   #9
Mory
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L'Avatar di Mory
 
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Città: Varese
Messaggi: 2614
Condivido il fatto di non dare incentivi, anzi togliere anche quelli che già ci sono. Nessun mercato va incentivato, se il prodotto è conveniente sarà la gente a preferirlo e comprarlo.
Inoltre gli incentivi vengono erogati con i soldi delle tasse di chi magari non può permettersi il prodotto nemmeno con l'incentivo. Gli incentivi dovrebbero essere anticostituzionali!
__________________
https://www.duckintour.it
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Old 20-12-2019, 18:17   #10
Ragerino
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Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 883
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Originariamente inviato da al135 Guarda i messaggi

Se non sbaglio, articolo recente ( mi pare postato qua), il well to wheel, in alcuni paesi fa si che un elettrico inquini piu di un gasolio.

In ogni caso, le auto private rappresentano una quota talmente risibile delle emissioni di CO2, che passare all'elettrico è letteralmente inutile, se il risultato ultimo è quello di ridurre il gas serra.
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Old 20-12-2019, 19:36   #11
SpyroTSK
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Messaggi: 1556
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Originariamente inviato da Mory Guarda i messaggi
Condivido il fatto di non dare incentivi, anzi togliere anche quelli che già ci sono. Nessun mercato va incentivato, se il prodotto è conveniente sarà la gente a preferirlo e comprarlo.
Inoltre gli incentivi vengono erogati con i soldi delle tasse di chi magari non può permettersi il prodotto nemmeno con l'incentivo. Gli incentivi dovrebbero essere anticostituzionali!
Il problema è che gli incentivi lì danno ai costruttori, invece vanno dati agli acquirenti delle auto un po' come i contributi per l'acquisto della prima casa.
SpyroTSK è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2019, 20:41   #12
Erotavlas_turbo
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La International Energy Agency (IEA) ha pubblicato un rapporto dove dimostra che i sussidi ai combustibili fossili sono almeno 2 volte superiori ai sussidi per le energie rinnovabili. Qui il link in inglese.

The OECD created an inventory in 2015 of subsidies for the extraction, refining, or combustion of fossil fuels among the OECD and large emerging economies. This inventory identified an overall value of $160 to $200 billion per year between 2010 and 2014. Meanwhile, the International Energy Agency has estimated global fossil fuel subsidies as ranging from $300 to $600 billion per year between 2008 and 2015. Global renewable energy subsidies reached $88 billion in 2011. Da wikipedia.

Basta un decimo dei sussidi alle fonti fossili per finanziare la transizione alle rinnovabili
.
Erotavlas_turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2019, 21:02   #13
Obelix-it
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Originariamente inviato da Erotavlas_turbo Guarda i messaggi
La International Energy Agency (IEA) ha pubblicato un rapporto dove dimostra che i sussidi ai combustibili fossili sono almeno 2 volte superiori ai sussidi per le energie rinnovabili.
E i provienti in tasse dai combustibili fossili se li son dimenticati, eh??

Iniziano gia' ad esserci problemi con la mancanza di gettito della auto elettriche, al punto che si inizia ad ipotizzare di far pagare un tot al chilometro....
Obelix-it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2019, 22:20   #14
Scasc
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"Costi più alti della termiche (fossili)": Falso, la Tesla Model 3 costa come una BMW Serie 3, va di più e il costo d'uso è inferiore.
Infatti, in US le vendite delle BMW Serie 3 berlina sono a picco e quelle delle vesioni "bidone" (SUV) seguiranno a breve causa Model Y.
Se invece "costi più alti delle termiche (fossili)" vuol dire "costi più alti di una Panda" allora occorre fare un ragionamento.
Le fossili aumentano di prezzo all'aumentare della quantità di potenza meccanica erogata dalla "stufa" (motore fossile) che ci ficcano dentro (e quindi delle prestazioni che ne risultano).
Se ci si accontenta di 50 kW (e quindi di uno 0-100 neanche buono per la città) allora si prende una Panda e via andare.
Le elettriche aumentano di prezzo all'aumentare della quantità di energia immagazzinabile (e quindi dell'autonomia tra due ricariche che ne risulta).
Se ci si accontenta di 15kWh (e quindi di un'autonomia buona solo per la città) allora si prende una...e via andare (non fatemi l'esempio di iON e Czero con circa 15kWh che costavano ancora troppo, si trattava di una tecnologia di batterie precedente ancora decisamente costosa).
Ovviamente, al posto dei...non ho niente da mettere, perchè?
Siamo assuefatti alle fossili, quindi nessuno vuole auto con autonomia solo da città ("ansia da autonomia").
L'esempio più vicino è il nuovo triplete di utilitarie VW che però ha già una batteria/autonomia più che doppia (che aumenta i prezzi).
Il triplete da noi rimarrà snobbato ovviamente per i prezzi più alti di una Panda (dovuti alle batterie sovradimensionate per la città) ma anche perchè, sempre per assuefazione alle fossili, si confronta l'autonomia con l'autonomia di una fossile (che non può rifornire in garage, neanche se usata solo in città, quindi deve limitare i tempi persi al distributore e lo può fare agevolmente perchè è avvantaggiata dalla densità energetica del carburante fossile) invece di confrontarla ad esempio con l'autonomia che serve per un uso in città.
"Rallentamento delle vendite": Falso, le vendite continuano ad aumentare anno su anno nonostante la decrescita annuale del credito d'imposta.
Inoltre, è novità recente un deciso aumento dei margini con conseguenti profitti.
Qui c'è l'esempio di Amazon che per diversi anni ha perso denari perchè doveva mettere in piedi il business, ora guadagna quello che vuole e i centri commerciali (tecnologia precedente, paragonabile alle auto fossili attuali) iniziano ad arrancare.
Scasc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2019, 07:12   #15
smartiz
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L'Avatar di smartiz
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Milano
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Trump e Bolsonaro sono dei criminali.
Bisogna fermarli, sono un pericolo per l'umanita'.
smartiz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2019, 11:43   #16
Notturnia
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Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 3711
è corretto eliminare il doping nel mercato.. gli incentivi non aiutano la concorrenza ne aiutano lo sviluppo.. spingono solo i guadagni di pochi amici ..
in italia dovremmo averlo capito visto i danni che ha fatto il sistema degli incentivi.. vedi il settore dell'energia elettrica dove per aiutare pochi adesso tutti pagano il 30-40% in più l'energia elettrica e per evitare questo hanno introdotto ulteriori sistemi per aiutare gli amici degli amici a pagare di meno a danno dei soliti (i domestici e gli artigiani) che adesso pagano gli incentivi degli altri..

gli incentivi sono sbagliati.. semplice..

incentivi = tangenti in forma pubblica.. tutto qua.. un conto è spingere una NUOVA tecnologia.. un conto è incentivare uno spreco di risorse immenso come questo.. le auto elettrice devono scendere di prezzo da sole e non pompando questi incentivi.. altrimenti il mercato non parte.. guarda il fotovoltaico.. i pannelli venivano venduti al doppio del prezzo perchè tanto poi c'era l'incentivo.. o le finestre con il 55% di detrazione che quindi costavano il 40% più di prima.. etc..

in germania che non c'erano incentivi i pannelli costavano 4k €/kW quando qui passavano i 7.. li dovevamo comprare di la e poi ottenere anche l'incentivo di qua.. chi non lo sapeva li comprava in italia a quasi il doppio del prezzo..

questo è il risultato degli incentivi.. spostare soldi e non fare sconti alla gente o migliorare il mondo
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Old 21-12-2019, 13:09   #17
nickname88
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Condivido la decisione, non la motivazione riportata in questo articolo, non è questione di ricchi.
E' giusto abolire del tutto gli incentivi perché che drogano il libero mercato dando un vantaggio ad aziende o automobili non competitive e con tecnologie non convenienti; allo stesso tempo puniscono chi ha il merito di produrre automobili più economiche.
Le attuali auto elettriche a batteria non sono ecologiche, e le loro emissioni di CO2 sono simili a quelle dei moderni motori diesel euro 6D.
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Old 21-12-2019, 15:49   #18
phmk
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Iscritto dal: Dec 2017
Messaggi: 224
Vero..

..."visti dai conservatori come un regalo ai ricchi della California che si possono permettere un'auto elettrica"...
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Old 23-12-2019, 10:20   #19
Unrue
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Messaggi: 1639
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Ha fatto benissimo. Gli incentivi di questo genere sono un regalo ai ricchi, come in fondo segnalato dalla notizia stessa.

I ricchi possono permettersi le auto elettriche anche senza incentivi, che anzi servono proprio per dare la possibilità a più persone di acquistarle.

D'altronde, da qualche parte deve racimolare soldi per poter finanziare la nuova forza spaziale americana per combattere contro i Klingon.
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Old 23-12-2019, 11:07   #20
nickname88
Senior Member
 
L'Avatar di nickname88
 
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Messaggi: 10593
Quote:
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I ricchi possono permettersi le auto elettriche anche senza incentivi, che anzi servono proprio per dare la possibilità a più persone di acquistarle.

D'altronde, da qualche parte deve racimolare soldi per poter finanziare la nuova forza spaziale americana per combattere contro i Klingon.
Si possono, ma ciò non cambia il fatto che li usino comunque.
Questo semplicemente perchè ANCHE con gli incentivi costano uno sproposito rispetto a quanto offerto, quindi i ceti medi solitamente non le comprano comunque e quindi non possono usufuire degli incentivi che appunto vanno a chi se le può permettere.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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