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Old 10-07-2019, 07:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/fi...lla_83289.html

Mozilla Firefox è fra i super-cattivi della ISPA per voler ostacolare le tecniche di filtro e controllo genitoriale attraverso un'evoluzione che potrebbe essere presto distribuita nel browser

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 10-07-2019, 07:55   #2
thresher3253
Senior Member
 
L'Avatar di thresher3253
 
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 1467
Questi browser brutti e cattivi e i loro utenti disonesti che non accettano le pratiche di censura e traffic shaping
__________________
Trattative concluse con successo con: exces, JollyRoger85, Piripikkio, spectrum 48k

Steam Profile

Blocks. They all saw blocks.
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Old 10-07-2019, 08:21   #3
mak77
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 1028
Si vede che la direzione è quella giusta!
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Old 10-07-2019, 08:28   #4
matrix83
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1070
E niente ormai ci becchiamo articoli vecchi d una settimana
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Old 10-07-2019, 08:36   #5
Ragerino
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
Quindi sono cattivi, perche non vogliono sottostare alla censura di stato?
UK è quel paese dove la thought police ti va a prendere a casa perche hai espresso un opinione diversa dal mainstream.
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Old 10-07-2019, 08:53   #6
Pinco Pallino #1
Senior Member
 
L'Avatar di Pinco Pallino #1
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 5726
Che equivale ad ammettere che i server DNS tracciano l'attività degli utenti (?)

Penso che mi terrò stretto il browser "cattivo".
Pinco Pallino #1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 09:04   #7
pabloski
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
Quote:
Originariamente inviato da Ragerino Guarda i messaggi
Quindi sono cattivi, perche non vogliono sottostare alla censura di stato?
UK è quel paese dove la thought police ti va a prendere a casa perche hai espresso un opinione diversa dal mainstream.
E il bello è che salgono pure sul loro piedistallo morale e fanno la morale ai cinesi
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Old 10-07-2019, 09:13   #8
inited
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 1529
Si osserva spesso che i titoli di molti articoli sono scritti da una prospettiva piuttosto che un'altra, e/o sono sensazionalistici invece che informativi. In questo caso, ad esempio, abbiamo di fatto un comportamento desiderabile e virtuoso per l'utente da parte di Mozilla ma riceviamo un'impressione errata che pone a baluardo di qualcosa l'ISPA che, francamente, per il solo fatto di andare ad attuare le trovate degli ultimi governi UK si squalifica da sola. All'estremo opposto, un articolo pubblicato da EFF avrebbe posto la questione osservando i rischi insiti nell'attuale situazione e come l'iniziativa di Mozilla tenda a mitigarli e di come sia opportuno trovare un punto di contatto che non pregiudichi le prerogative di utenti e stati, ma almeno lì avremmo saputo che si trattava di una pubblicazione da parte di attivisti, qui che giustificazione c'è per questo tipo di presentazione?
inited è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 09:17   #9
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 17224
Quote:
Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/fi...lla_83289.html

Mozilla Firefox è fra i super-cattivi della ISPA per voler ostacolare le tecniche di filtro e controllo genitoriale attraverso un'evoluzione che potrebbe essere presto distribuita nel browser

Click sul link per visualizzare la notizia.
Si vede che ci tengono al povero utente in balia delle minacce del web...
Saturn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 09:23   #10
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
ISPA britannica
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Old 10-07-2019, 09:41   #11
biometallo
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2006
Città: :
Messaggi: 7183
Quote:
DoH è comunque una tecnologia già utilizzata sul servizio DNS di CloudFlare (1.1.1.1) e dovrebbe arrivare su Firefox in futuro. La data ufficiale, però, non è stata ancora annunciata ufficialmente.
Stando a wikipedia: Firefox since Version 62 and later — Browser support.[13]
Dunque oggi abbiamo la 68, la 62 uscii a ottobre 2018... ma quanto è vecchia la notizia che avete tradotto?

Quote:
Originariamente inviato da Ragerino Guarda i messaggi
Quindi sono cattivi, perché non vogliono sottostare alla censura di stato?
Quindi tu credi che lo stato non deva censurare atti illeciti? Se per esempio uscendo di casa un pazzo ti assalisse e cominciasse a pugnalarti, secondo te la polizia non dovrebbe intervenire?
Censurare atti illeciti e immorali credo sia la base su cui si fonda uno stato di diritto, al massimo si può discutere su cosa sia giusto etichettare come illecito o immorale.
Qui però non si parla neanche di questo qui si parla di filtri atti a difesa dei minori che con questo DNS over HTTPS vengono spazzati via, e senza neanche dover cambiare i dns dalla propria connessione internet


Quote:
Originariamente inviato da Pinco Pallino #1 Guarda i messaggi
Che equivale ad ammettere che i server DNS tracciano l'attività degli utenti (?)
vedi sopra...


Quote:
Originariamente inviato da inited Guarda i messaggi
Si osserva spesso che i titoli di molti articoli sono scritti da una prospettiva piuttosto che un'altra, e/o sono sensazionalistici invece che informativi
Mah, se l'oggetto dell'articolo sono le accuse lanciate dalla ISPA a Mozzilla è normale che il titolo riassumendole sia di parte, e non vedo cosa ci sia di errato, lasciando poi nel corpo dell'articolo eventuali repliche se disponibili, o in futuri articoli, magari se la vicenda mertia e credo proprio che meriti si potrebbe sperare in un approfondimento sulla vicenda che analizzi a fondo il problema... in fondo sognare non è un reato.

Ultima modifica di biometallo : 10-07-2019 alle 09:43.
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 09:51   #12
gd350turbo
Senior Member
 
L'Avatar di gd350turbo
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44156
Quote:
Originariamente inviato da inited Guarda i messaggi
..., qui che giustificazione c'è per questo tipo di presentazione?
clicca qui per scoprirlo
gd350turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 10:11   #13
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
E questo la dice tutta si chi siano i veri cattivi.

Quote:
Originariamente inviato da biometallo;
Qui però non si parla neanche di questo qui si parla di filtri atti a difesa dei minori che con questo DNS over HTTPS vengono spazzati via, e senza neanche dover cambiare i dns dalla propria connessione internet
Non secondo Mozilla.
Forse i loro interessi sono altri. Sarà che gli stati ormai stanno operando sempre più con tecniche tipiche dei malintenzionati.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 10:24   #14
Ragerino
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
Quote:
Originariamente inviato da biometallo Guarda i messaggi


Quindi tu credi che lo stato non deva censurare atti illeciti? Se per esempio uscendo di casa un pazzo ti assalisse e cominciasse a pugnalarti, secondo te la polizia non dovrebbe intervenire?
Censurare atti illeciti e immorali credo sia la base su cui si fonda uno stato di diritto, al massimo si può discutere su cosa sia giusto etichettare come illecito o immorale.
.
Cosa c'entra il tipo che ti pugnala, con la censura di contenuti online?

Siamo sempre alle solite. Chi controlla il controllore? Chi decide cosa bisogna censurare, e secondo quali criteri? La storia non ha che ripetersi e girare su se stessa come una trottola, è pieno di esempi di censura 'benevola' che nella realtà fa più male che bene.
Da cosa mi devono proteggere? Dalla possibilità di andare su un sito porno? Perche ci sono gli stati dove si censurano i siti porno, e scommetto che anche lì c'è gente come te che supporta la censura, e magari pensano di essere nel giusto.
La censura è sempre sbagliata.
Ragerino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 10:32   #15
biometallo
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2006
Città: :
Messaggi: 7183
Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Non secondo Mozilla.
Tutto qui? Da te speravo in una risposta un po' più organica, o quanto meno un link... va beh me lo andrò a cercare da solo.

Nel frappé racconto della mia prova veloce veloce:
Rimesso i DNS su "AUTO" e attivato su firefox DNS over HTTPS con due click, ho provato ad aprire la homepage di un noto sito pirata e che da noi sono sicuro sia bloccato a livello di DNS (tempo fa appariva proprio un messaggio della guardia di finanza) ebbene mentre su Chrome da errore 404, su Firefox si apre e come se si apre...

Presumo quindi che qualunque sito, bloccato a livello di dns, attivando DNS over HTTPS sia di fatto visitabile, non che poi superare il blocco dei DNS sia mai stato un problema...
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 10:41   #16
amd-novello
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L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20044
Quote:
Originariamente inviato da Ragerino Guarda i messaggi
Cosa c'entra il tipo che ti pugnala, con la censura di contenuti online?
un fico secco.
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Old 10-07-2019, 10:55   #17
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
Quote:
Originariamente inviato da biometallo;
Da te speravo in una risposta un po' più organica, o quanto meno un link...
Nessun link perchè la risposta di Mozilla (per bocca di Justin O'Kelly) è inclusa nell'articolo.

Quote:
Originariamente inviato da Articolo;
Nonostante venga affermato il contrario, un DNS più privato non impedirebbe l'uso del filtraggio dei contenuti o dei controlli genitoriali.
Per quanto riguarda la prova che hai fatto, direi che i blocchi DNS non hanno mai fermato nessuno, basta usare un legittimissimo server DNS che non sia sotto l'autorità diretta dello stato italiano per accedere a quel che si vuole.

Ultima modifica di calabar : 10-07-2019 alle 10:58.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 11:11   #18
Sandro kensan
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L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 2878
Il problema sono i bambini e il codazzo di gente che gli fa da difensori: queste persone porteranno Internet al degrado. Basta guardare la TV e vedere cosa è diventata per difendere i bambini. Certo i bambini possono vedere la TV ma a che costo?
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 11:55   #19
marcram
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L'Avatar di marcram
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 5131
Quote:
Originariamente inviato da Sandro kensan Guarda i messaggi
Il problema sono i bambini e il codazzo di gente che gli fa da difensori: queste persone porteranno Internet al degrado. Basta guardare la TV e vedere cosa è diventata per difendere i bambini. Certo i bambini possono vedere la TV ma a che costo?
Ma il problema bambini non dovrebbe neanche porsi. Basta che la censura la fai tu, genitore, a livello locale: installi un browser, un'estensione, qualcosa che abbia una blacklist (sono sicuro ci sia qualcosa), e lasci invece libero internet.
Un po' come se nei bar vietassi i "discorsi da bar" perché potrebbe entrare un bambino...

Con la tv è un po' più difficile usare un filtro locale, ma con internet non vedo dove sia il problema...
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2019, 13:42   #20
An.tani
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L'Avatar di An.tani
 
Iscritto dal: Sep 2015
Messaggi: 1224
Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Per quanto riguarda la prova che hai fatto, direi che i blocchi DNS non hanno mai fermato nessuno, basta usare un legittimissimo server DNS che non sia sotto l'autorità diretta dello stato italiano per accedere a quel che si vuole.
Il tuo ISP potrebbe fare DNS traparent proxying...

in realtà non lo faranno mai (se non obbligati per legge) per bloccare siti (è un costo) ma potrebbero farlo a fine di profilazione x rivendersi i dati
An.tani è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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