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Old 09-11-2018, 18:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://pro.hwupgrade.it/news/scienz...ura_79059.html

Grazie alla prossima Conferenza generale su pesi e misure arriva la conferma sulla volontà di cambiare i parametri del Sistema Internazionale delle Unità di Misura. Il chilogrammo dunque non peserà più un chilogrammo.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-11-2018, 18:12   #2
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
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Città: Lucca
Messaggi: 9737
Da quanto ho capito il Kg sarà sempre il Kg solo la misura del riferimento sarà più precisa e ripetibile nel tempo.

Quindi per noi comuni utenti non cambierà niente.
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Old 09-11-2018, 18:21   #3
dado1979
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Città: Pozzolo Formigaro (AL)
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Da quanto ho capito il Kg sarà sempre il Kg solo la misura del riferimento sarà più precisa e ripetibile nel tempo.

Quindi per noi comuni utenti non cambierà niente.
E ci mancherebbe che avessero cambiato il peso reale di 1 Kg… sai che casini!
__________________
C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; Asrock Z77 Pro4; Intel i7 3770 su C.M. Hyper 212 Plus; 16GB Corsair Vengeance 1650; Palit GTX 1070 Ti Dual; Asus Xonar Essence ONE (LME49720HA); Samsung 850 EVO 500GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750.
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Old 09-11-2018, 18:32   #4
Perseverance
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L'Avatar di Perseverance
 
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Messaggi: 5404
L'anno scorso dicevano che la costante di plank non era costante: https://www.elettronica.cc/viewtopic.php?t=919
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System Failure
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Old 09-11-2018, 18:42   #5
zyrquel
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Messaggi: 4814
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Da quanto ho capito il Kg sarà sempre il Kg solo la misura del riferimento sarà più precisa e ripetibile nel tempo.
ovvio, ma poi chi aprirebbe l'articolo?
__________________
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flickr
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Old 09-11-2018, 18:42   #6
lemuel
Member
 
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 91
O quanta species

Il titolo è da effettone, alla maniera di "Portobello".
Il chilo non peserà più un chilo!

Si vede che chi ha scritto questo titolo non conosce bene la fisica.
Di per sè un chilo peserà sempre un chilo. Lo dice la grammatica, la sintassi e la logica della frase.

Che ci fosse bisogno di aggiornare il campione di massa lo si sapeva da decenni.
Il problema era quello di trovare un "degno" sostituto al posto del "vetusto" e obsoleto campione di massa conservato sotto campana di vetro etc. etc.

Dopo un bel po' è stata trovata una soluzione, diciamo, "democratica", alla portata di "tutti".
Infatti, investendo una qualche milionata di buona moneta sonante in attrezzature sofisticatissime da laboratorio di fisica applicata, chiunque potrà determinare il valore esatto della massa campione di riferimento per il famoso "chilo".
Ripeto, roba alla portata di "tutti", e quindi democratica.

Menomale che si sono decisi adesso, altrimenti chissa'!
Fra qualche decennio forse avrebbero trovato per campione qualche esperimento con le stringhe da effettuarsi sulla superficie di Encelado.

Viva il progresso scientifico.
lemuel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 18:44   #7
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
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Messaggi: 14219
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Originariamente inviato da lemuel Guarda i messaggi
Si vede che chi ha scritto questo titolo non conosce bene la fisica.
Pensa che nell'articolo si parla pure di geometria: "cilindro circolare"... una novità!
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 18:49   #8
LukeIlBello
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L'Avatar di LukeIlBello
 
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Messaggi: 4100
e per quei mattacchioni degli americani che misurano in libre, piedi, once e banane?
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Old 09-11-2018, 19:02   #9
emiliano84
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Messaggi: 8041
Quindi ora peserá piú un kilo di ferro o un kilo di paglia?
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"don't be evil" (cit.)
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Old 09-11-2018, 19:20   #10
An.tani
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L'Avatar di An.tani
 
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Messaggi: 505
Quote:
Originariamente inviato da lemuel Guarda i messaggi
Il titolo è da effettone, alla maniera di "Portobello".
Il chilo non peserà più un chilo!
Cosa non trascurabile il chilo è l'unità di misura della massa non del peso...
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Old 09-11-2018, 19:24   #11
chaosblade
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 670
Non ha un seno, io penso solo che sia una mossa per fare della speculazione
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Old 09-11-2018, 19:45   #12
ing.leo
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 384
cilindro 39cm di diametro e altezza
volume = DxDx3.14/4 x h
in decimetri sono 3.9x3.9x3.14/4x3.9= 46.589
peso del platino (è il doppio del piombo o quasi) 21.4kg/dm3
peso campione 997kg!!!!

secondo me i lati sono 39 mm e non cm...
ing.leo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 20:26   #13
matrix83
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 541
avete anche rotto la minchia con sti titoli idioti e sedicenti giornalisti che non sanno manco di cosa parlano
matrix83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 21:05   #14
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 2937
beh, mi unisco al coro delle proteste.

Il titolo non si può leggere, degno di novella2000.

Per quanto riguarda l'articolo, noto due errori grossolani:
1) il campione di Kg non ha perso 50 MILLIgrammi, bensì 50 MICROgrammi. C'è solo una differenza di un fattore 1000, bazzecole.
2) il Kg è l'unità di misura della MASSA, non del PESO.

correggete, grazie.
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 21:23   #15
piani
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L'Avatar di piani
 
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Città: Bari
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cilindro 39cm di diametro e altezza
volume = DxDx3.14/4 x h
in decimetri sono 3.9x3.9x3.14/4x3.9= 46.589
peso del platino (è il doppio del piombo o quasi) 21.4kg/dm3
peso campione 997kg!!!!

secondo me i lati sono 39 mm e non cm...
Esatto, e si vede anche dalla foto che non è più di 5 cm!!

Se erano 39 cm, da domani con qualche spicciolo facevo la spesa dal fruttivendolo!!
__________________
Integrazione Liquido | mio sito: speaker & DIY audio
Gigabyte B450 Aorus M | Ryzen 5 2600x + Scythe Fuma | Radeon RX 480 | WD Black NVMe 500GB + Black 5TB | Enermax Modu82+ 625W
piani è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 21:25   #16
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 2937
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Originariamente inviato da ing.leo Guarda i messaggi
cilindro 39cm di diametro e altezza
volume = DxDx3.14/4 x h
in decimetri sono 3.9x3.9x3.14/4x3.9= 46.589
peso del platino (è il doppio del piombo o quasi) 21.4kg/dm3
peso campione 997kg!!!!

secondo me i lati sono 39 mm e non cm...
e questo è il terzo strafalcione, talmente grosso che neanche l'avevo notato
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 22:35   #17
turcone
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2016
Messaggi: 521
chi ha scritto questo articolo mi sa che non sa neanche di cosa si parla :P
l'ipk serve per calibrare le bilance degli enti certificanti ( in italia sincert e un'altra ) che a loro volta certificano gli enti intermedi e questi tarano le bilance per le aziende la stessa cosa di faceva anche con il metro ( un'asta lunga un metro) ormai la si è passato a strumenti ad interferenza ( almeno quelli che ho visto io ) perchè è più semplice misurare una lunghezza anche perchè la definizione di metro è cambiata dalla lunghezza di una sbarra allo spazio percorso alla velocità della luce nel vuoto per un determinato tempo
il problema per la massa è la precisione della misura perchè se hai un riferimento basta una bilancia ad aste e vedi subito l'errore usare altri sistemi genera molti errori non accettabili per gli enti certificanti quindi non è detto che si cambierà
turcone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-11-2018, 00:07   #18
minatoreweb
Member
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 151
KG peso massa?

Quest'articolo mi pare molto ma molto confuso. Definiamo qche cosina.
1 il kg nel sistema attuale di misura è una misurazione di massa. 1kg campione ha la massa di 1kg (peso non noto all'incirca 1kgp (kilogrammo peso) se è piccolo e in certi posti).

il peso è la forza verso il basso che un oggetto fa per forza di gravità. Le bilance misurano il peso.
La forza di gravità col sistema attuale andrebbe misurata in Newton cosi' come il diametro in mm e non in pollici ecc....
Solamente che essendo noi abituati a persare le cose in Kgpeso continuiamo cosi' come gli inglesi continuan con iarde pollici piedi ecc... (giusto per far casini).

Molti non avranno capito... facciamo un'esempio pratico.
Dire che un dirigibile è tot grammi signigica definirne la massa (e di massa ne ha un bel po...). Misurare questa massa su una bilancia darà come risultato non i grammi ma la forza newton (variabile non al variare della massa che non varia).

Ora perchè varia il peso (newton) se variamo la massa?
Perchè il Newton (misura di peso) è definita come la quantità di forza necessaria per imprimere a un chilogrammo di massa (senza attriti) un'accelerazione di un metro al secondo quadrato.

le unità fondamentali del sistema internazionale che ci siamo impegnati ad usare e che non usiamo sono:
Intensità di corrente elettrica I, i ampere A
Intensità luminosa Iv candela cd
Lunghezza L metro m
Massa m chilogrammo kg
Quantità di sostanza n mole mol
Temperatura termodinamica T kelvin K
Intervallo di tempo t secondo s

quelle derivate molte tra quali la forza e peso Newton
forza F newton N kg · m · s−2
Quindi continuare a definire un peso in Kg è del tutto errato e crea confusione lo si puo' definire in kg · m · s−2 oppure Newton.
Ma a noi piace continuare ad infischiarcene....
minatoreweb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-11-2018, 00:39   #19
Piedone1113
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 1941
Quote:
Originariamente inviato da minatoreweb Guarda i messaggi
Quest'articolo mi pare molto ma molto confuso. Definiamo qche cosina.
1 il kg nel sistema attuale di misura è una misurazione di massa. 1kg campione ha la massa di 1kg (peso non noto all'incirca 1kgp (kilogrammo peso) se è piccolo e in certi posti).

il peso è la forza verso il basso che un oggetto fa per forza di gravità. Le bilance misurano il peso.
La forza di gravità col sistema attuale andrebbe misurata in Newton cosi' come il diametro in mm e non in pollici ecc....
Solamente che essendo noi abituati a persare le cose in Kgpeso continuiamo cosi' come gli inglesi continuan con iarde pollici piedi ecc... (giusto per far casini).

Molti non avranno capito... facciamo un'esempio pratico.
Dire che un dirigibile è tot grammi signigica definirne la massa (e di massa ne ha un bel po...). Misurare questa massa su una bilancia darà come risultato non i grammi ma la forza newton (variabile non al variare della massa che non varia).

Ora perchè varia il peso (newton) se variamo la massa?
Perchè il Newton (misura di peso) è definita come la quantità di forza necessaria per imprimere a un chilogrammo di massa (senza attriti) un'accelerazione di un metro al secondo quadrato.

le unità fondamentali del sistema internazionale che ci siamo impegnati ad usare e che non usiamo sono:
Intensità di corrente elettrica I, i ampere A
Intensità luminosa Iv candela cd
Lunghezza L metro m
Massa m chilogrammo kg
Quantità di sostanza n mole mol
Temperatura termodinamica T kelvin K
Intervallo di tempo t secondo s

quelle derivate molte tra quali la forza e peso Newton
forza F newton N kg · m · s−2
Quindi continuare a definire un peso in Kg è del tutto errato e crea confusione lo si puo' definire in kg · m · s−2 oppure Newton.
Ma a noi piace continuare ad infischiarcene....
Non ci ho capito na mazza, anche se so quello che intendi.
Qua è tutto piu semplice:
http://eduscienze.areaopen.progettot...hilogrammo.htm

Hai dimenticato pero di dire che se usi una bilacia a bilancino un kgm sarà sempre uguale ad un kgp perchè al variaria della gravità ( con l'altitudine o cambiando pianetà) il kgm campione peserà si 0,9 kg ( pe) su una bilancia a molla, ma allo stesso tempo eserciterà sempre lo stesso peso di 1kg sull'altro piatto del bilancino ( hai notato che gli orafi usano bilancini e non bilance dinanometriche per le misaruzioni fine?)
Piedone1113 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-11-2018, 07:31   #20
Ork
Senior Member
 
L'Avatar di Ork
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Verona
Messaggi: 2347
sinceramente a me non frega niente. Tanto il crudo lo prendo all'etto, non al kilo.
Ork è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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