AMD presenta FirePro V8750 per workstation grafiche

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/busines...che_29723.html

AMD presenta una evoluzione della propria scheda video top di gamma per workstation grafiche: raddoppia la memoria che passa a 2 Gbytes

Click sul link per visualizzare la notizia.

[jhoexp]

Il prezzo delle soluzioni workstation basate sulle stesse schede per Desktop è sempre allucinante!! Perchè? ha un senso questa cosa? Certo raddoppiando la memoria non quadruplico il prezzo finale!!

Ma poi quante ne vendono di queste schede? Nel mio ambito professionale, ingegneria / architettura, a livello di studi di professionisti, anche piuttosto grandi, con decine di architetti e disegnatori, nessuno le usa. Secondo me il mercato per queste cose è ridottissimo, così come la loro reale efficacia.... ed il prezzo è proprio un insulto all'intelligenza.

me lo sono sempre chiesto anche io.

[DIGIMAU2000]

Queste scehde sono per professionisti di settore io ho una Quadro da 1 GB e l'avevo pagata 1.200 Euro ma ha driver specifici per tutti i SW di 3D e anche accelerazione per il video Editing ..Non sono vendute agli smanettoni o ai gamer.... E' un mercato di nicchia..... Le schde smbrano uguali ma vi posso assicurare che non lo sono l'incremento nei SW Professionali è anche del 60% rispetto ad una scheda con lo stesso chip ma per il mercato desktop...Ovviemente queste schede non faranno girare come si deve i giochi.....

[avvelenato]

In effetti vorrei sapere anche io a cosa servono queste schede, e qual è il plusvalore che possono offrire rispetto a una soluzione desktop di costo di gran lunga inferiore.

[avvelenato]

digimau2000, il 60% di incremento prestazionale giustifica il 400% di incremento di prezzo, nel tuo business? Quant'è il risparmio effettivo di tempo? Come quantifichi il tuo tempo economicamente?
Spiegaci, perché non penso di essere il solo a nutrire curiosità nei confronti di un mercato che non conosco.

[Barra]

Il costo di questa scehda non è dato dall'hardware. Sono driver e certificazioni per vari applicativi che costano.

Sviluppare un driver richiede tempo e risorse. I costi vengono ammortizzati nel prezzo della scheda video. Se però le schede consumer fanno numeri esagerati qui parliamo di pochi pezzi, quindi il costo del driver incide molto di +.

[demon77]

Originariamente inviato da jhoexp

Il prezzo delle soluzioni workstation basate sulle stesse schede per Desktop è sempre allucinante!! Perchè? ha un senso questa cosa? Certo raddoppiando la memoria non quadruplico il prezzo finale!!

Ma poi quante ne vendono di queste schede? Nel mio ambito professionale, ingegneria / architettura, a livello di studi di professionisti, anche piuttosto grandi, con decine di architetti e disegnatori, nessuno le usa. Secondo me il mercato per queste cose è ridottissimo, così come la loro reale efficacia.... ed il prezzo è proprio un insulto all'intelligenza.

La tua domanda è stata oggetto di lunghe litigate!
Allora, diciamo che come in tutte le cose la verità sta nel mezzo.. nel senso che un costo di questo tipo è "a misura di azienda" e non certo di privato.
Non è la prima volta che vedo prezzi a tre zeri su schedine sfigatissime che fanno da controller per macchinari di qualche tipo ma che come tecnologia costeranno due euro..

Altre ragioni che concorrono sono:
Numero di pezzi venduti molto minore (come giustamente hai detto).. in effetti rispetto al popolo degli home pc di schede così se ne vende meno di un centesimo anche perchè non sono molti ad avere simili esigenze professioanli!
La scheda in sè monta mlta più memeoria e di qualità elevata.
Il driver della scheda è molto ottimizzato ma i costi per la programmazione sono spalmati su molti meno clienti
C'è un servizio assistenza molto efficiente perche chiaramente se ti salta una scheda devono cambiartela nel giro di una goirnata e se hai problemi di software devono metterti le cose a posto al volo!

Insomma se metti assieme tutti i pezzi vedi bene che alla fine il prezzo che hanno ha dietro delle ragioni!

Certo è possibile prendersi una normale 4890 e con un modding ben fatto farla passare per Firepro.. va qualcosina di meno ma di certo le prestazioni sono simili a quella "vera".. solo che è a tuo rischio e pericolo e di solito le aziende non ragionano in questi termini!

[Crisa...]

al lavoro usiamo le 8800gt moddate via drivers a quadro... la differenza di velocita' è minima con una quadro originale, che abbiamo anche e con la quale abbiamo potuto confrontarle
anche come stabilità non abbiamo mai avuto problemi

di differenza di prezzo non ne parliamo

[Ares17]

Originariamente inviato da Crisa...

al lavoro usiamo le 8800gt moddate via drivers a quadro... la differenza di velocita' è minima con una quadro originale, che abbiamo anche e con la quale abbiamo potuto confrontarle
anche come stabilità non abbiamo mai avuto problemi

di differenza di prezzo non ne parliamo

Quello che tu dichiari è il fai da te (Lo sai che fra l'altro non sei nella legalità forzando l'installazione dei driver quadro su una scheda che quadro non è?).

Il fatto che le schede di fascia professionale debbano superare dei test molto più restrittivi tende, anche se in minima parte, a partecipare all'aumento del prezzo.

[capellone24]

io ricordo che la mia gt moddata a quadro era parecchio instabile....soprattutto con i power draft .....attualmente uso una gts260 ma secondo me le schede desktop non hanno nulla a che vedere con le controparti per workstation.........sono usabili a livello privato, ma i grossi studi di produzione non si possono affidare a prodotti consumer.

ciauz

[demon77]

Originariamente inviato da Crisa...

al lavoro usiamo le 8800gt moddate via drivers a quadro... la differenza di velocita' è minima con una quadro originale, che abbiamo anche e con la quale abbiamo potuto confrontarle
anche come stabilità non abbiamo mai avuto problemi

di differenza di prezzo non ne parliamo

Yum! Interessante!
Solo via driver??? niente mod fisici su scheda?

[Mparlav]

Il mod del bios da Geforce a Quadro, o da Radeon a Firepro/FireGl fa' solo decadere la garanzia, ma non è affatto illegale, nè sanzionabile in alcun modo.
Ma un riflash col bios originale è sempre possibile, con le opportune precauzioni (una banalità: non dimenticare la data).
Chiaramente, non c'è alcuna garanzia di funzionamento dei driver "pro" su queste schede.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da avvelenato

digimau2000, il 60% di incremento prestazionale giustifica il 400% di incremento di prezzo, nel tuo business? Quant'è il risparmio effettivo di tempo? Come quantifichi il tuo tempo economicamente?
Spiegaci, perché non penso di essere il solo a nutrire curiosità nei confronti di un mercato che non conosco.

Se cercate dei benchmark noterete che sono anche 6 volte superiori alle controparti desktop nelle applicazioni professionali.

[ncc2000]

beh...è vero..c'è un ricarico ke fa "pensare"..ma è anke vero ke una azienda non puo' non tutelarsi con assistenza e garanzia al top...è quella ke si paga, profumatamente

[Ares17]

Originariamente inviato da Mparlav

Il mod del bios da Geforce a Quadro, o da Radeon a Firepro/FireGl fa' solo decadere la garanzia, ma non è affatto illegale, nè sanzionabile in alcun modo.
Ma un riflash col bios originale è sempre possibile, con le opportune precauzioni (una banalità: non dimenticare la data).
Chiaramente, non c'è alcuna garanzia di funzionamento dei driver "pro" su queste schede.

Prova a dare un occhiata al contratto di licenza allora

[Crisa...]

Originariamente inviato da Ares17

Quello che tu dichiari è il fai da te (Lo sai che fra l'altro non sei nella legalità forzando l'installazione dei driver quadro su una scheda che quadro non è?).

perche' non dovrei essere nella legalità? installo solo una differente versione di drivers modificata negli .inf

Originariamente inviato da capellone24

io ricordo che la mia gt moddata a quadro era parecchio instabile....soprattutto con i power draft .....attualmente uso una gts260 ma secondo me le schede desktop non hanno nulla a che vedere con le controparti per workstation.........sono usabili a livello privato, ma i grossi studi di produzione non si possono affidare a prodotti consumer.

ciauz

prima di affidarci a questo ovviamente abbiamo fatto test approfonditi e la stabilita' e' ottima
rispetto ai drivers originali su CATIA abbiamo avuto un aumento di prestazioni quasi del 50% su un xp64bit

Originariamente inviato da Mparlav

Il mod del bios da Geforce a Quadro, o da Radeon a Firepro/FireGl fa' solo decadere la garanzia, ma non è affatto illegale, nè sanzionabile in alcun modo.

non c'e' nessun flash, ma solo drivers modificati

Originariamente inviato da demon77

Yum! Interessante!
Solo via driver??? niente mod fisici su scheda?

solo drivers... e solo modificando ad hoc i file .inf e forzandone l'installazione

Originariamente inviato da Ares17

Prova a dare un occhiata al contratto di licenza allora

anche se decade la garanzia(cosa imho non dimostrabile) stiamo parlando di schede da 90€ contro schede da 1200€

[cignox1]

Anche io mi sono sempre chiesto le ragioni di simili prezzi. Tuttavia immagino che anche le componenti e i materiali siano di primissima scelta (un po' come le versioni dedicate all'overclocking). Forse potrebbero venderle anche a 300 euro in meno, ma il prezzo si basera' anche su ricerche di mercato che stabiliscono quanto e' il costo che le aziende e i professionisti sono disposti a spendere. Se io dovessi farmi una workstation grafica da 5000 euro per lavoro, probabilmente non rischierei di prendere una scheda che costa meno, ma con scarso supporto e il rischio che le prestazioni con il sw sia meno che ottimale...

D'altro canto, anche le CPU per server (tipo Opteron) costano un sacco, e le prestazioni non sempre sono adeguatamente superiori...

[angel110]

Premetto che non ho mai comprato (ne comprerò) questo tipo di schede, volevo riprendere qualche punto:
1) Riguardo le 8800gt moddate a quadro, è vero invalidano la garanzia, però a quel prezzo uno se ne può comprare due di riserva, dico bene?
Se uno in azienda è capace di fare il modding è anche capace di fare una manutenzione straordinaria con sostituzione della scheda.
2) E' illegale modificare la scheda. Ok può anche esserci messo nell'eula, ma secondo me resta una restrizione inapplicabile, nessuno ti farà mai causa perchè hai moddato la tua geforce, anche perchè penso proprio che la perderebbe, è difficile dimostrarne un uso improprio, inoltre resta sempre il concetto che il prodotto è tuo. Nell'iter processuale queste due cose contano.
3) Aggiungo che l'eula spesso esagera nelle sue restrizioni, inserendo voci davvero improponibili.
Per esempio se compro un videogioco nell'eula c'è scritto che è per uso personale, (cioè dovrei giocarci solo io) e se lo presto a un mio amico che mi fanno causa? E se per disgrazia vengo a mancare mio fratello non può più ereditare i miei videogiochi? C'è forse un impiegato statale che si incarica di distruggerli dopo la mia morte?

[Mparlav]

Originariamente inviato da Ares17

Prova a dare un occhiata al contratto di licenza allora

Ti riferisci all'EULA dei driver o al bios con firma digitale?

Ti faccio un esempio con le FirePro (le Quadro non le modifico dai tempi delle 6800)
Nel primo caso l'EULA dice: "decompile, reverse engineer, disassemble or otherwise reduce the Software to a human-perceivable form."
Non posso disassemblare i driver, quindi la modifica dell'inf rientra in questa categoria in una interpretazione molto restrittiva.
Ma quando scompatto l'archivio compresso per l'installazione, il file inf è disponibile senza reverse eng. o simile.
Lo apro col notepad e lo cambio.
Questa è una procedura che pregiudica il funzionamento dei driver, ma non è illegale.
Persino la ridistribuzione a terzi dell'inf modificato, di fatto non viene perseguito.

Ma io preferisco modificare il Device ID e Vendor ID con RBE e le schede video idonee, che alterano il bios della scheda e non i driver.
EULA rispettato ma decade la garanzia, che non è una procedura in sè illegale.

La modifica del bios rientra nel discorso firma digitale.
La firma digitale copre il clock di gpu e memorie stock ed overclock massimo (il bios del produttore viene approvato da Ati e rispedito con la firma)
Se non cambio questi parametri, non vario la firma digitale.

Ripeto, non so' a che punto sono sulle Geforce in Quadro tramite Rivatuner o Nibitor.