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Old 24-07-2007, 09:08   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogi...n-3_22070.html

Vengono definite nel dettaglio le caratteristiche del nuovo aggiornamento per la console di Sony.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 24-07-2007, 09:12   #2
baronz
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L'Avatar di baronz
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Imola
Messaggi: 414
Una domanda un pò OT... a cosa serve avere la frequenza di uscita dei CD Audio a 88.2 o 176.4kHz dato che sopra i 20Khz l'orecchio umano non sente nulla ? Qualcuno mi può spiegare ?
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Old 24-07-2007, 09:14   #3
Cr4z33
Senior Member
 
L'Avatar di Cr4z33
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Lu sule, lu mare e lu ientu
Messaggi: 1154
Boh, forse fa figo?
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Old 24-07-2007, 09:18   #4
cerbero_rc
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Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 87
Non sono sicuro, non dovrebbe essere la frequenza di campionatura?
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Old 24-07-2007, 09:19   #5
baronz
Senior Member
 
L'Avatar di baronz
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Imola
Messaggi: 414
Non credo... dice la frequenza di uscita ! Boh !
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Old 24-07-2007, 09:19   #6
Motosauro
Senior Member
 
L'Avatar di Motosauro
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Verona
Messaggi: 3392
Non è la frequenza dell'onda sonora, è la frequenza di campionamento

Il CD lavora a 44,100 khz a 16Bit
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Old 24-07-2007, 09:23   #7
baronz
Senior Member
 
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Iscritto dal: Jun 2002
Città: Imola
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Quote:
Originariamente inviato da Motosauro Guarda i messaggi
Non è la frequenza dell'onda sonora, è la frequenza di campionamento

Il CD lavora a 44,100 khz a 16Bit
il CD lavora a 44,100Khz che è un pò più del doppio della frequenza massima udibile dall'uomo, mi sembra di ricordare il teorema di Shannon che dice che la frequenza di campionamento deve essere almeno il doppio di quella del segnale...
Però il CD è campionato così e basta... a che serve cambiare la frequenza di uscita -.- ancora non capisco
__________________
Undicesimo comandamento: non toccare il PC altrui...
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Old 24-07-2007, 09:23   #8
00700
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Bruciata
Messaggi: 1163
si ma anche quadruplicare la frequenza di campionamento a che serve se sul cd sta a 44.1 o 48KHz cosa conta aumentarla?? forse solo a usare di + il Cell.. ma per il resto direi INUTILE...
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Old 24-07-2007, 09:24   #9
alle_82
Senior Member
 
L'Avatar di alle_82
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Modena
Messaggi: 428
che io sappia basta una frequenza di campionamento doppia rispetto alla max raggiunta dal segnale (20Hz->20KHz allora campionamento a 44KHz) per avere una buona qualità cmq può essere che ci sia una qualche differenza con un campionamento a 88 e la qualità migliori ulteriormente..
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Old 24-07-2007, 09:26   #10
baronz
Senior Member
 
L'Avatar di baronz
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Imola
Messaggi: 414
Quote:
che io sappia basta una frequenza di campionamento doppia rispetto alla max raggiunta dal segnale (20Hz->20KHz allora campionamento a 44KHz) per avere una buona qualità cmq può essere che ci sia una qualche differenza con un campionamento a 88 e la qualità migliori ulteriormente..
Si ma il CD è già campionato a 44Khz non è che lo puoi ricampionare diversamente... è stato campionato a una certa frequenza e così resterà

E' come dire prendo un MP3 campionato a 32Kb e lo ricampiono a 256Kb... si sente uguale, non puoi creare informazione che non esiste !

Quote:
Originariamente inviato da Cr4z33 Guarda i messaggi
Boh, forse fa figo?
Forse questa è la risposta più giusta
__________________
Undicesimo comandamento: non toccare il PC altrui...

Ultima modifica di baronz : 24-07-2007 alle 09:30.
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Old 24-07-2007, 09:28   #11
Bluknigth
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
Si, per accorgersene basta avere l'orecchio assoluto....

Nel mio caso faccio fatica a notare la differenza tra radio e CD, fiugurarsi oltre...
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Old 24-07-2007, 09:45   #12
removedrdsaduasdsasdtyasd7asdd1asd
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 923
13 tra miglioramenti e aggiunte e ci preoccupiamo a cosa servono tutti sti Khz? in questi due siti ci sono degli apparecchi che utilizzano queste frequenze, se ci sono a qualcosa serviranno, no?

http://www.pixelengineering.it/meridian/serieg_sorgenti_g08.htm

http://www.videohifi.com/15_apogee.htm

1) a cosa serve avere il dolby 7.1 se basta il 5.1?
2) a cosa servono gli mp3 se ci sono i cd?
3) a cosa servono i cd se ci sono gli mp3?

come dice 00700, queste domande sono INUTILI. ci sono altre cose su cui discutere in modo interessante. ad ogni modo, l'importante è che le ps3 non si blocchino durante l'aggiornamento ;-)
removedrdsaduasdsasdtyasd7asdd1asd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2007, 09:52   #13
Gerardo Emanuele Giorgio
Senior Member
 
L'Avatar di Gerardo Emanuele Giorgio
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 495
alcuni impianti di riproduzione audio hanno DAC che funzionano a 96KHz o 192KHz. Ora quando arriva un segnale digitale a 44-48KHz un DSP o un altro chip specializzato si occupa del ricampionamento del segnale usando interpolazione o qualche altra legge piu o meno astrusa inventata o modificata dal team di ingegneri che sta dietro il progetto del suddetto dsp o chip.
Talvolta il ricampionamento, soprattutto negli apparecchi commerciali a basso costo (l'impianto surround a 100 euro venduto dal discount), è un operazione fatta con i piedi che porta ad un aumento della distorsione fino al 30-40% (a volte anche 50%) nelle frequenze audio superiori a 10Khz.

Questo avviene anche nelle schede audio creative Live! ed Audigy.
Ora se il ricampionamento audio hardware fa cagare si puo optare per un ricampionamento software (fatto come dio comanda) in modo da far arrivare al DAC l'audio gia alla frequenza desiderata in modo che i chip di contorno non ci mettano mano.
Probabilmente alla sony pensavano a questo quando avranno deciso di far lavorare un po il Cell... giustamente c'è... perche non usarlo.

Comunque prima parlavo anche delle schede audio creative, per chi vuole informarsi ci sono i ricampionatori software come plugin per winamp e forse foobar.
Gerardo Emanuele Giorgio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2007, 09:52   #14
Arshes
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Messaggi: 127
ma una cosa importantissima...all'aggiornamento del firmware viene migliorato il supporto ai giochi ps2 oppure ormai la compatibilità è quella e basta? no perchè io ho 45 giochi che non compaiono nella lista compatibile ed è scomodo tenere 2 console quando 1 può fare tutto...(sono già 2 update del firmware che non viene mensionata la cosa)
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Old 24-07-2007, 09:56   #15
Motosauro
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L'Avatar di Motosauro
 
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Originariamente inviato da Bluknigth Guarda i messaggi
Si, per accorgersene basta avere l'orecchio assoluto....

Nel mio caso faccio fatica a notare la differenza tra radio e CD, fiugurarsi oltre...
Che c'entra l'orecchio assoluto?
Motosauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2007, 10:00   #16
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
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Originariamente inviato da rusty71 Guarda i messaggi
13 tra miglioramenti e aggiunte e ci preoccupiamo a cosa servono tutti sti Khz? in questi due siti ci sono degli apparecchi che utilizzano queste frequenze, se ci sono a qualcosa serviranno, no?

http://www.pixelengineering.it/merid...rgenti_g08.htm

http://www.videohifi.com/15_apogee.htm

1) a cosa serve avere il dolby 7.1 se basta il 5.1?
2) a cosa servono gli mp3 se ci sono i cd?
3) a cosa servono i cd se ci sono gli mp3?

come dice 00700, queste domande sono INUTILI. ci sono altre cose su cui discutere in modo interessante. ad ogni modo, l'importante è che le ps3 non si blocchino durante l'aggiornamento ;-)
e l'importante è che sparino numerelli solo per fare i fighi
come già detto precedentemente per il teorema di Shannon campionare a frequenze superiori ai 44 khz (mettiamo anche 48 se proprio vogliamo avere un margine di sicurezza per far felici anche i cani che sentono gli ultrasuoni) è assolutamente inutile.
Qua addirittura si parla di frequenza di uscita 4 volte superiore.
E' come se io prendessi un'immagine in JPG e la salvassi in BMP.
Occupa 4/5 volte tanto.
Ma la qualità è esattamente IDENTICA.
Diciamo che per fare i fighi buttano lì numeretti..
Un pò come fecero a suo tempo sparando la potenza in GFLOPS della PS3
__________________
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Old 24-07-2007, 10:00   #17
Mde79
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L'Avatar di Mde79
 
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Originariamente inviato da rusty71 Guarda i messaggi
13 tra miglioramenti e aggiunte e ci preoccupiamo a cosa servono tutti sti Khz? in questi due siti ci sono degli apparecchi che utilizzano queste frequenze, se ci sono a qualcosa serviranno, no?

http://www.pixelengineering.it/merid...rgenti_g08.htm

http://www.videohifi.com/15_apogee.htm

1) a cosa serve avere il dolby 7.1 se basta il 5.1?
2) a cosa servono gli mp3 se ci sono i cd?
3) a cosa servono i cd se ci sono gli mp3?

come dice 00700, queste domande sono INUTILI. ci sono altre cose su cui discutere in modo interessante. ad ogni modo, l'importante è che le ps3 non si blocchino durante l'aggiornamento ;-)
Non vedo in base a cosa decidi tu quali sono le domande INUTILI, come hai detto sopra se quella funzionalità c'è a qualcosa servirà e mi sembra normale che qualcuno se lo chieda. E' lo scopo per cui esiste il forum.
;-)

Ultima modifica di Mde79 : 24-07-2007 alle 10:01. Motivo: tono eccessivo
Mde79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2007, 10:02   #18
^TiGeRShArK^
Senior Member
 
L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12093
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Originariamente inviato da Gerardo Emanuele Giorgio Guarda i messaggi
alcuni impianti di riproduzione audio hanno DAC che funzionano a 96KHz o 192KHz. Ora quando arriva un segnale digitale a 44-48KHz un DSP o un altro chip specializzato si occupa del ricampionamento del segnale usando interpolazione o qualche altra legge piu o meno astrusa inventata o modificata dal team di ingegneri che sta dietro il progetto del suddetto dsp o chip.
Talvolta il ricampionamento, soprattutto negli apparecchi commerciali a basso costo (l'impianto surround a 100 euro venduto dal discount), è un operazione fatta con i piedi che porta ad un aumento della distorsione fino al 30-40% (a volte anche 50%) nelle frequenze audio superiori a 10Khz.

Questo avviene anche nelle schede audio creative Live! ed Audigy.
Ora se il ricampionamento audio hardware fa cagare si puo optare per un ricampionamento software (fatto come dio comanda) in modo da far arrivare al DAC l'audio gia alla frequenza desiderata in modo che i chip di contorno non ci mettano mano.
Probabilmente alla sony pensavano a questo quando avranno deciso di far lavorare un po il Cell... giustamente c'è... perche non usarlo.

Comunque prima parlavo anche delle schede audio creative, per chi vuole informarsi ci sono i ricampionatori software come plugin per winamp e forse foobar.
E per quale motivo il campionamento software dovrebbe essere migliore di quello hardware?
__________________
^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2007, 10:08   #19
Nikko81
Member
 
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 63
dipende dal campionatore hardware, se è di buona fattura è sicuramente meglio di uno software, ma se è fatto dalla chicco magari no, è come far uscire il video dalla ps3 a 1080p e far riscalare la risoluzione dalla tv a 720p, non ha senso ed è molto meglio far uscire direttamente a 720p dalla ps3
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Old 24-07-2007, 10:08   #20
Puddus
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Vigevano (PV)
Messaggi: 849
Change settings like upscaling while playing PS and PS2 games
Change PS3 video settings in-game

Queste mi sembrano le più interessanti, ma a quanto pare nessuno le ha notate.
La questione dell'audio ha catalizzato la discussione....
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