|
|
|
![]() |
|
Strumenti |
![]() |
#1 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Pordenone
Messaggi: 615
|
Come osate chiedere un preventivo ai notai?
Quando mi sono sentito rivolgere,
per telefono, questa domanda, da un sedicente “Signor Rossi”, sono stato preso da sentimenti di vergogna per la categoria dei notai, alla quale appartengo, e di rabbia impotente. Che cosa rispondergli? “Non ho prezzo, perché non sono in vendita”? No, troppo retorico. E incomprensibile per la dilagante convinzione che tutto abbia un prezzo. Allora gli ho detto: “6 miliardi di dollari, al di fuori della sua portata!”. E così ho avuto la soddisfazione di fare, ne sono certo, il preventivo più alto tra i notai d’Italia! La richiesta di preventivi è una “piaga” che ci affligge, tanto nei grandi distretti notarili, quanto nei piccoli distretti di provincia e la situazione è diventata insostenibile. Occorre una difesa, senza venire meno al doveroso obbligo di informazione e di trasparenza. Il cliente ha diritto di conoscere il dettaglio analitico delle spese che il notaio deve sostenere per suo conto ed il costo di onorari e spese notarili. Un preventivo fatto in modo serio non può, quindi, prescindere dall’esame, da parte del notaio, di tutti gli elementi e documenti necessari per valutare la pratica. Per altro, nella realtà, sono assai rari i casi in cui il cliente vuole solo soddisfare il suo diritto ad una informazione trasparente ed avere i dati per potere predisporre il proprio programma finanziario. In effetti, allorché egli chiede, per lo più telefonicamente, talora anonimamente e, sempre più spesso, con la dichiarata intenzione di confrontare i “prezzi” di diversi notai, per vedere chi gli fa lo sconto maggiore, tratta i notai come se fossero mercanti, barattieri di atti. E lo fa perché alcuni di noi (più numerosi di quanto si voglia far credere) si comportano da barattieri, nonostante esista un “tariffario” minimo (che, poi, è nella stragrande maggioranza dei casi anche quello massimo) approvato dal Consiglio Notarile. La situazione si è estremamente aggravata proprio a seguito della introduzione della nuova tariffa e della approvazione dei criteri e prontuari applicativi. Dalle notizie che emergono dalla Lista sigillo, fatta eccezione per poche isole felici, in piccoli distretti, nei quali il rigoroso accordo tra i Colleghi ha operato il miracolo di evitare la piaga dei preventivi, ho il dubbio che, fino ad ora, in nessun distretto si sia trovata una soluzione soddisfacente. In particolare le misure repressive e punitive della concorrenza sleale non credo siano sufficienti ad arginare il fenomeno. Occorre la predisposizione di adeguati strumenti di prevenzione, ai quali i notai di ciascun distretto fossero pronti ad assoggettarsi, in larga maggioranza. Ad esempio, si potrebbe concordare la istituzione, presso il Consiglio Notarile, di un centro contabile deputato ad emettere, o quanto meno incassare, tramite banche convenzionate, con sportello presso ogni sede notarile, tutte le nostre fatture, con la soppressione del “servizio di cassa” dei singoli notai del collegio. O l’impegno ad inviare mensilmente al Consiglio Notarile l’estratto del repertorio e del registro Iva fatture emesse (dal quale risultano non solo le fatture emesse, ma anche le note di accredito). Quanto meno, si potrebbe creare un sistema informatico, a livello distrettuale o regionale, accessibile on-line, di produzione automatica di preventivi (e, eventualmente, di fatture), gestito con la supervisione del Consiglio o dei Consigli Notarili, tramite il quale il singolo notaio possa, collegandosi ad apposito sito, immettere in un form predefinito i dati rilevanti ai fini del calcolo delle anticipazioni e delle spese, onorari e diritti notarili, in conformità ai prontuari di calcolo approvati dai Consigli Notarili. Questo sistema, se opportunamente pubblicizzato presso i consumatori, soddisferebbe le esigenze di informazione e trasparenza e di garanzia contro sospetti di abusi. Se accettato da tutti i notai del collegio o dei collegi interessati, potrebbe essere strumento utile per arginare il fenomeno. E’ vero che la piaga dei preventivi, spesso anche associata a quella delle “stecche” ad agenzie immobiliari, professionisti, funzionari di banca, procacciatori di affari in genere, è solo un sintomo di una malattia interna, di una disfunzione dell’organismo notarile. Però sarebbe errato, forse un facile alibi per non far nulla, trascurare lo studio e la applicazione immediata di terapie sintomatiche, per dedicarsi esclusivamente alle lunghe cure della malattia, cure che non siamo neppure autonomi nel gestire, poiché possiamo solo formulare proposte, mentre la decisione compete ad altri. Come, ad esempio, per la pur necessaria approvazione di una nuova tariffa, rigida, semplice, trasparente, pubblicizzata. In linea generale, a mio avviso, l’attuale fenomeno è collegato al dualismo del notaio, libero professionista- pubblico ufficiale. Come pubblico ufficiale il notaio svolge un servizio nell’interesse dello Stato e della collettività. Soddisfa l’esigenza di ordine, ordine giuridico, nel traffico dei beni e servizi relativamente ai quali è richiesto il suo intervento, nell’interesse generale ed in quello delle parti interessate. La funzione non si esaurisce affatto, come un tempo si riteneva, nella mera funzione di certificazione, di attribuzione di pubblica fede, ma assume in sé anche il profilo della Verità: oltre alla traduzione in termini giuridici dell’intento empirico voluto dalle parti ed alla regolamentazione dei loro interessi, con il relativo adeguamento, rientrano nella funzione anche l’accertamento della proprietà, disponibilità, libertà da gravami del bene, il corretto inquadramento nell’ambito delle normative fiscali, urbanistiche, societarie. L’aspetto della professione liberale viene in tal modo ad essere ricondotto in ambito più ristretto, quello della consulenza e dell’informazione, prodromica o meno al ricevimento di atti, e, nella stragrande maggioranza dei casi, mai assente. Tale dualismo si riflette nella tariffa. Ove, accanto alle voci che riguardano l’esplicazione della funzione notarile, secondo importi rigidamente predeterminati (e sarebbe auspicabile una forfettizzazione e semplificazione, a favore di maggior trasparenza), i quali attualmente non tengono tuttavia conto della sopra accennata espansione del conte- nuto della “funzione” (mi permetto di dubitare che gli importi del c.d. onorario principale soddisfino il precetto dell’art. 36 della Costituzione, se rapportati non solo alla indagine della volontà delle parti ed alla sua traduzione in termini giuridici, ma anche alla complessa attività di istruttoria ipo-catastale, urbanistico- edilizia, fiscale, che la giurisprudenza tende a far rientrare tra i compiti istituzionali del notaio), v’è quella dei compensi professionali, nell’ambito di un minimo ed un massimo. Solo in quest’ultimo ambito appare giustificato un diverso costo della complessiva prestazione notarile, sempre entro minimi e massimi stabiliti dalla norma e con corrispondenza alla oggettiva qualità e quantità della prestazione. Solo in tale ambito, appunto perché collegato all’aspetto di professione liberale del notaio, si giustifica una concorrenza non illecita. Mentre per quanto riguarda la funzione, a mio avviso, il costo della stessa deve essere assolutamente uniforme, a livello nazionale, perché si tratta di un servizio pubblico a favore di qualsiasi cittadino, il quale, ad un costo ragionevole (ma nel rispetto del dettato costituzionale dell’art. 36) per la qualità che si pretende abbia il servizio, deve essere libero di scegliere, in base alle sue libere motivazioni, il notaio che preferisce. Quando la funzione viene posta sul banco del mercato, in regime di concorrenza, quando viene svenduta, ciò non può non andare a scapito della qualità e induce il cittadino, trasformato in consumatore, ad operare le proprie scelte in base a criteri economici. Le regole del mercato premieranno chi saprà meglio pubblicizzare, promuovere, anche tramite investimenti in procacciatori di affari, non necessariamente professionali, ma anche occasionali, il prodotto notarile, fornendolo ad un costo più basso. Con la fine anche dell’aspetto di professione liberale, trasformando il notaio in imprenditore. Se si vuole un notaio imprenditore e si ritiene che, con tale scelta, il notariato abbia un futuro autonomo, allora se ne adegui l’ordinamento. Ma non è tollerabile che si facciano le regole, che le stesse possano essere impunemente violate e che dalla loro violazione i più spregiudicati, furbi, intrallazzatori o anche, senza connotazioni negative, i più abili come imprenditori, come uomini (e donne) d’affari, se ne avvantaggino. Penso ai nuovi notai. Se un giovane vuole scegliere una certa strada, deve, senza ipocrisie e falsità, sapere come dovrà operare, anche per valutare se ciò che sceglie rientri nei suoi interessi e se abbia le qualità necessarie per svolgere tale attività. Occorre dirgli la verità. Ma quale è la Verità che oggi gli si può dire sul Notariato? tratto dalla rivista "CNN Attività" del consiglio nazionale del notariato Ultima modifica di Enel : 01-06-2005 alle 13:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Varese
Messaggi: 2369
|
Abolire i notai..
__________________
Tutto rigorosamente IMHO Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle! Salva un albero, uccidi un castoro. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1727
|
Togliete tutte quelle schifezze di numero chiuso e di concorsi truccati.
W il liberismo, W il capitalismo, W la concorrenza. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Imola
Messaggi: 1126
|
Quote:
__________________
G.G. "Il tutto è falso" In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Varese
Messaggi: 2369
|
Quote:
__________________
Tutto rigorosamente IMHO Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle! Salva un albero, uccidi un castoro. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
|
la piaga sono loro, una lobby della peggior specie, ma se il 20% del parlamento è fatto da avvocati ed un altro 21% da professionisti di altri ordini come possiamo aspettarci un intervento serio su queste corporazioni?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5390
|
Quote:
rispettando le direttive comunitarie, tra l'altro |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Imola
Messaggi: 1126
|
Quote:
![]()
__________________
G.G. "Il tutto è falso" In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Varese
Messaggi: 2369
|
Quote:
![]()
__________________
Tutto rigorosamente IMHO Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle! Salva un albero, uccidi un castoro. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
|
una cosa è certa, non aspettiamoci nulla da questo governo che ha chiaramente detto che si batterà nel parlamento UE per non far passare il loro disegno di abolire gli ordini, e di istituire secondo il modello anglosassone un sistema di libere associazioni.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Puglia
Messaggi: 436
|
Quote:
__________________
Ho concluso con: Siemens, Petitof, MaSt81, Ziodamerica, Goldorak, Red`XIII e Alechino (affidabili, corretti e veloci). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
|
Quote:
![]()
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese) "Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?" Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
|
Quote:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Mestre (VE)
Messaggi: 2509
|
incredibile la sfacciataggine di questo articolo
in pratica si parla di come fare cartello per fregare meglio i poveri clienti. e notare che quello che lo scrive prende miliardi x fare qualche firmetta e probabilmente gira in ferrari ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Junior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Milano
Messaggi: 31
|
E' incredibile vedere come di fronte a questi articoli, all'improvviso tutti diventino marxisti, anche quelli di forza nuova...
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
|
Quote:
![]() «Noi pensiamo che il sistema degli Albi professionali regolato per legge sia molto meglio del sistema delle libere associazioni di professionisti presenti nei Paesi anglosassoni». Silvio Berlusconi «La Commissione europea e l'antitrust vorrebbero abolire gli Ordini; noi invece siamo impegnati a difenderli perché pensiamo che gli Ordini e tutto il ricco mondo delle professioni siano un patrimonio fondamentale della nostra società, che garantisce un insostituibile apporto all'economia del Paese». Roberto Castelli, ingengere Ultima modifica di parax : 01-06-2005 alle 14:46. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
|
Guarda che non si parla di abolizione degli ordini, perchè mai dovrebbero essere aboliti? Come consumatore ti interesserà sapere se uno è davvero un notaio, o pensi di chiedere a ogni professionista a cui ti rivolgi i documenti autentici della sua carriera di studi?
![]() Gli ordini andrebbero semplicemente riformati, ad esempio permettendo agli associati di fare pubblicità, abolendo le tariffe, promuovendo informazioni (portali, guide) che permettano un confronto veloce e a basso costo. Quindi, riducendo quelle che attualmente sono prestazioni obbligatorie.. riformando i passaggi di proprietà (in altri paesi il trapasso auto si fa senza notaio, anche via internet), promuovendo il ricorso al giudice di pace (senza avvocato) per le piccole controversie che sono la maggioranza, e così via. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Messaggi: 433
|
Quote:
![]() ciao ![]()
__________________
http://www.cipoo.net Musica corale di pubblico dominio - spartiti-MID-MP3 Chi cerca conferme le trova sempre. (Popper) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
|
Quote:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Messaggi: 433
|
Quote:
![]() ![]() Quote:
![]()
__________________
http://www.cipoo.net Musica corale di pubblico dominio - spartiti-MID-MP3 Chi cerca conferme le trova sempre. (Popper) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 10:28.