Borsa del terrore

[Alessandro Bordin]

http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0...185077,00.html

http://www.policyanalysismarket.org/pam_home.htm


Con la "Borsa del terrore" 5 cent per la vita di Arafat

Il Pentagono mette a punto un sistema per acquistare future sugli attacchi terroristici. Due senatori Usa protestano e dal sito scompaiono le istruzioni. Il Nuovo le ha recuperate

WASHINGTON – Presto sarà possibile scommettere sulla morte di Yasser Arafat e tirarci su qualche dollaro. E’ la nuova frontiera del trading estremo che il Pentagono sta per varare con la “Borsa di analisi politica”, un mercato dove gli investitori possono speculare su avvenimenti politici ed economici delle aree calde del mondo e investire denari sulla probabilità che un attacco terroristico o un attentato si realizzi.

Al quartier generale della Difesa americana la giustificano dicendo che così si aiuterà il governo a calcolare le possibilità che eventi terribili del genere si verifichino. Insomma, soltanto un sistema per prevenire nuovi 11 settembre, dicono. Ma l’iniziativa del Policy Analysis Market, che si nasconde dietro un velo di pudore – al Pentagono viene descritta come “mercato azionistico a termine sul Medio Oriente” – ha già suscitato l’indignazione di alcuni politici statunitensi.

"L'idea di una sala corse federale su atrocità e terrorismo è ridicola e grottesca", ha protestato il senatore democratico Ron Wyden dell'Oregon quando ha capito che è possibile guadagnare, per esempio, sull’eventualità di un attacco missilistico nordcoreano. "Inutile, offensiva e incredibilmente stupida", anche per Byron Dorgan, senatore del Nord Dakota.

Il Policy Analysis Market, ideato dall'Agenzia del Pentagono per la ricerca avanzata (Darpa) e da due società private - la Net Exchange, un'azienda specializzata nelle tecnologie dei mercati, e la Economist Intelligence Unit, divisione economica del settimanale britannico The Economist - ha anche un sito , dove si annuncia che il trading inizierà il 1° ottobre e che le iscrizioni per partecipare sono aperte. Dal sito, però, dopo le rimostranze dei due senatori, è scomparso un grafico dove, con tanto di cartina del Medio Oriente, veniva spiegato nel dettaglio quanto costa comprare un future sulla vita di Arafat o sulla durata al potere del re di Giordania.

Noi del Nuovo siamo riusciti a recuperare il grafico censurato della “Borsa del terrore” (clicca in alto a destra) . Coperti dall’anonimato si potrà quindi scommettere su un attacco chimico in Israele o su quanti soldati americani moriranno durante operazioni militari. A spiegare meglio come dovrebbe funzionare ci pensa lo stesso Pentagono. “Per esempio”, spiega un funzionario al New York Times, “si può comprare un contratto-future per 5 cent sulla probabilità che il Primo Ministro X verrà assassinato e, se tanti altri trader crederanno in questa eventualità, il future potrebbe crescere fino a 50 cent”. Se poi il povero Primo Ministro X lo uccidono davvero, il valore cresce fino a un dollaro, e in quel caso il guadagno netto sale a 95 cent. Un bell’affare. Che a quanto pare piace a tanti, visto che già mille trader si erano registrati venerdì scorso.



Spero sia una "nuovata"

[westminzer]

edit

[LuPellox85]

dicevo..
non ci butterei mai soldi, troppo instabile..
è come scommettere alla snai su Milan - Juve

[prio]

Originariamente inviato da LuPellox85
dicevo..
non ci butterei mai soldi, troppo instabile..
è come scommettere alla snai su Milan - Juve

La differenza e' che a Milan-Juve di solito non muore nessuno

[LuPellox85]

Originariamente inviato da prio
La differenza e' che a Milan-Juve di solito non muore nessuno

ironizzavo spero che nessuno se la sia presa

[rob66]

Preferisco non fare commenti................

questo la dice lunga sull'intelligenza degli statunitensi credo.............

[buster]

D'altronde le speculazioni delle compagnie aeree e di assicurazione coinvolte nell'11 settembre hanno fruttato parecchio, quindi perché non istituzionalizzarle?

E' il libero mercato, figliolo

[evelon]

Originariamente inviato da rob66
Preferisco non fare commenti................

questo la dice lunga sull'intelligenza degli statunitensi credo.............

Non facciamo di tutta l'erba un fascio.

[evelon]

Originariamente inviato da buster
D'altronde le speculazioni delle compagnie aeree e di assicurazione coinvolte nell'11 settembre hanno fruttato parecchio, quindi perché non istituzionalizzarle?

E' il libero mercato, figliolo

Che centra tutto ciò ?

Le speculazioni borsistiche sono (fortunatamente) possibili e con un pò di sale in zucca regalano grosse soddisfazioni.
E son già "istituzionalizzate" (ovvero permesse).

Il libero mercato fortunatamente c'è e non mi sembra di doverne parlare in senso negativo come sembra trasparire dal tuo post (forse non colgo l'ironia; in questo caso scusami).

Il caso in questione è molto diverso.

Io aspetterei una conferma della veridicità della notizia prima di dare opinioni.

[raxas]

Questo tipo di borsa secondo me porterà o porterebbe a una involuzione storica, perchè è difficile che chi vuole puntare o guadagnare denaro abbia anche moralità o ritrosie e quindi più persone che pensano al denaro pensano anche a cose poco morali, non è retorica, secondo me.
Quindi se è accettabile che si punti su quell'evento disastroso, questo potrebbe giustificare un ORIENTAMENTO di questo tipo di opinioni, a favore di chi gestisce e vuole soluzioni sbrigative, il caso mediorientale potrebbe essere un punto di inizio per questo tipo di soluzioni.

[raxas]

tutto questo ammesso che sia vera la notizia.

[buster]

Peccato che le assicurazioni e le compagnie aeree coinvolte abbiano legami (se non addirittura siano guidate) con alcuni ex esponenti dei servizi segreti e che perciò abbiano avuto notizie di prima mano sugli attentati dell'11 settembre: d'altronde non si capisce coma abbiano potuto effettuare movimenti in borsa tanto lungimiranti proprio nei 3 giorni prima dell'attentato, in barba inoltre alle poche leggi che controllano i movimenti borsistici a Wall Street. L'FBI è tutt'ora sotto inchiesta per non aver chiuso la borsa nonostante ce ne fossero gli estremi, dato il movimento fuori range di alcuni titoli.
D'altronde si poteva prevenire l'attentato o lucrarci. Hanno scelto la seconda.
Ora istituzionalizzano questa pratica, di modo che, per dire, le compagnie petrolifere guidate dai rappresentanti più significativi del governo USA, in possesso di informazioni sicuramente più aggiornate di chiunque altro sugli eventi internazionali possano speculare in borsa.
E' tutto legale e democratico.
Una democrazia e una legalità che non mi piacciono.

[evelon]

Originariamente inviato da buster
Peccato che le assicurazioni e le compagnie aeree coinvolte abbiano legami (se non addirittura siano guidate) con alcuni ex esponenti dei servizi segreti e che perciò abbiano avuto notizie di prima mano sugli attentati dell'11 settembre: d'altronde non si capisce coma abbiano potuto effettuare movimenti in borsa tanto lungimiranti proprio nei 3 giorni prima dell'attentato, in barba inoltre alle poche leggi che controllano i movimenti borsistici a Wall Street. L'FBI è tutt'ora sotto inchiesta per non aver chiuso la borsa nonostante ce ne fossero gli estremi, dato il movimento fuori range di alcuni titoli.
D'altronde si poteva prevenire l'attentato o lucrarci. Hanno scelto la seconda.
Ora istituzionalizzano questa pratica, di modo che, per dire, le compagnie petrolifere guidate dai rappresentanti più significativi del governo USA, in possesso di informazioni sicuramente più aggiornate di chiunque altro sugli eventi internazionali possano speculare in borsa.
E' tutto legale e democratico.
Una democrazia e una legalità che non mi piacciono.

Una cosa su tutte : "poche leggi che controllano i movimenti borsistici a Wall Street" ????

Ma sai quante sono ed in che misura sono (oltre alle leggi internazionali )?
Prova ad investire qualche soldo in borsa in America e studiarti le regole borsistiche.....

Che le compagnie abbiano avuto notizie "prima" è una voce che è circolata subito dopo gli attentati ma non è mai stato dimostrato nulla (per favore non facciamo dietrologia) e cmq non credo che tu possa affermarlo o solo sospettarlo ragionevolmente.

In ogni caso mi pare di ricordare almeno un paio di trasmissioni tv (e qualche utente di questo forum) dimostrare che i movimenti in questione erano del tutto normali visto l'andamento del mercato e di quei titoli in particolare e che le compagnie ci avessero comunque rimesso.

Parli di chiusura della borsa ma se non ricordo male la borsa fu chiusa proprio per due giorni.

Altra incongruenza è che secondo l'articolo la cosa sarebbe una sorta di borsa "a parte" specifica per queste questioni (sempre che sia vera la notizia) gestita fuori da wall street e che di conseguenza, con la borsa economica ordinaria non avrebbe legami.

La storia, infine, che dell'attentato si sapeva e non si è voluto prevenire mi sembra fuori da ogni logica...

[evelon]

Originariamente inviato da buster
Peccato che le assicurazioni e le compagnie aeree coinvolte siano guidate da alcuni ex esponenti dei servizi segreti

cut

Ho dimenticato una cosa nel post precedente:

Queste situazioni descritte nella frase quotate sono piuttosto comuni in un mercato del lavoro molto aperto e poco "settoriale" come quello americano (ma più in generale quello anglosassone)

[Xiaoma]

Originariamente inviato da evelon
La storia, infine, che dell'attentato si sapeva e non si è voluto prevenire mi sembra fuori da ogni logica...

Improbabile, ma non "fuori da ogni logica"....

Del resto negli USA si e' gia' visto di peggio, quindi non me ne stupirei anche se fosse vero.

[buster]

La borsa è stata chiusa 2 giorni... dopo.

Che i movimenti azionari di alcuni titoli non fossero normali è dato di fatto, tanto che c'è un'inchiesta giudiziaria.
Cmq è tutto ot: è barbaro pensare di speculare, scommettere, guadagnare su attentati, morti, devastazioni.

Ma se viene fatto negli USA è democratico e manifestazione di libertà.
Spero che sia tutto una bufala e di aver scritto vuoto, se no che tristezza...

[evelon]

Originariamente inviato da buster
La borsa è stata chiusa 2 giorni... dopo.

Che i movimenti azionari di alcuni titoli non fossero normali è dato di fatto, tanto che c'è un'inchiesta giudiziaria.
Cmq è tutto ot: è barbaro pensare di speculare, scommettere, guadagnare su attentati, morti, devastazioni.

Ma se viene fatto negli USA è democratico e manifestazione di libertà.
Spero che sia tutto una bufala e di aver scritto vuoto, se no che tristezza...

E' stata chiusa subito dopo il primo aereo.

La chiusura è durata 2 giorni e 1/2


Chi ha detto che se viene fatto in USA è manifestazione di libertà ?
Nessuno ha difeso questa iniziativa

[Qohèlet]

La borsa USA non ha aperto l'11/09 ed è rimasta chiusa per 4 giorni a differenza dei mercati europei, sempre aperti.
La notizia è assolutamente da verificare e a mio parere un'altra delle web-bufale.
Un conto è creare un nuovo circuito regolamentato (negli USA si può comprare e vendere strumenti finanziari su diversi mercati non solo sui classici NYSE e Nasdaq) e un conto è mettere su un sito di pseudo-scommesse.
Tra le altre cose che contratto è un contratto da 5 Cent/$?
Non ha senso.

[raxas]

una cosa è chiudere la borsa perchè chissà quale sconosciuto finimondo sta succedendo nel proprio paese, un'altra è tenerla in azione per fatti che riguardano luoghi e situazioni lontane.

[Korn]

WASHINGTON - L'idea che qualcuno potesse arricchirsi prevedendo un nuovo 11 settembre non è piaciuta a nessuno. Così, il dipartimento della Difesa statunitense ha dovuto abbandonare il suo progetto per un sistema di scommesse sulla situazione mediorientale.

Secondo l'idea del Pentagono, una speciale Borsa avrebbe permesso agli investitori di comprare titoli associati a particolari eventi: l'assassinio di Yasser Arafat, la deposizione del re di Giordania, e così via. I primi mille investitori avrebbero iniziato a puntare ad ottobre. Come nel mercato dei "futures", nel quale si può scommettere ad esempio sul prezzo del petrolio ad una determinata data, così nel Policy Analysis Market (Pam) del Pentagono si sarebbe potuto puntare sulla prossima crisi mediorientale: se re Abdullah II fosse stato cacciato dal trono, chi avesse azzeccato la previsione avrebbe guadagnato a spese di chi avesse puntato sulla stabilità della monarchia giordana.

Secondo la Darpa, l'agenzia del Pentagono che aveva ideato il progetto Pam, questo sistema avrebbe fruttato molte informazioni e costituito un notevole miglioramento rispetto ai tradizionali metodi di intelligence: "Già ora, gli analisti utilizzano i prezzi dei vari mercati come indicatori di eventi potenziali", aveva spiegato la Darpa in un comunicato ancora visibile suo sito Web. "La prospettiva del profitto e il timore delle perdite sono alla base del potere predittivo dei mercati".

Immediate le proteste dei democratici. I senatori Ron Wyden e Byron Dorgan avevano "incredibilmente stupida" l'idea del Pentagono. "Come vi sentireste se foste il re di Giordania e scopriste che il dipartimento della Difesa statunitense sta raccogliendo scommesse sulla vostra deposizione entro l'anno?", si chiedeva Dorgan. "Immaginate cosa accadrebbe se un altro paese si mettesse a scommettere sull'assassinio di un politico americano e sul rovesciamento di questa o quella istituzione".

Il leader dei senatori democratici, Tom Daschle, si era rivolto direttamente al presidente Bush: "Questo programma potrebbe essere un incentivo a commettere atti terroristici", aveva dichiarato. "Probabilmente è l'idea più irresponsabile, offensiva e misera che abbia mai sentito provenire da questa amministrazione".

Proteste che hanno costretto il dipartimento della Difesa a tornare sui propri passi. Il capo della commissione sui servizi armati del Senato, il repubblicano John Warner, ha telefonato al direttore del progetto comunicando il dietro front. A capo del Pam c'era l'ammiraglio John Poindexter, consigliere per la sicurezza nazionale del presidente Reagan ai tempi dello scandalo Iran-Contra. L'ammiraglio era già stato criticato dai difensori dei diritti civili per il suo Total Information Awareness (Tia), un programma che prevede la raccolta di tutti le informazioni individuali ritenute di qualche interesse nella guerra contro il terrorismo e la loro analisi attraverso modelli matematici per individuare eventuali minacce alla sicurezza nazionale.