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Old 04-04-2014, 15:32   #1
echos20
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Dubbio collegamento hd

Ciao a tutti. Ho una domanda che riguarda un hd nuovo appena acquistato: siccome è un hd sata 3 e la mia mobo supporta solo sata 1 avevo preso un controller pci express-sata 3 in modo da poterlo usare col disco. Solo che quest'ultimo va male: ad esempio se copio dati o installo programmi va bene ma se aggiorno windows il pc si blocca con una bella schermata blu e mi dice che c'è stato un errore hardware. Mi dava quell'errore anche prima di mettergli i driver, poi li ho messi e va a colpi, appunto. Un altra cosa che ho notato è che col controller è lentissimo il pc (tipo clicco qualcosa e l'azione viene svolta dopo 5 secondi ).
Ho provato poi a collegare l'hd direttamente alla mobo e ho visto con mio stupore che funziona bene lo stesso! La mia domanda è: posso tenere collegato l'hd sata 3 alla mobo sata 1 o ci saranno problemi? Finora non ne ho avuti... Oppure devo prendermi un altro controller pci express?
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Old 04-04-2014, 16:16   #2
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Che disco è quello che hai acquistato ?

Comunque se funziona sulle porte SATAI native della scheda madre (che modello è?) allora puoi lasciarlo tranquillamente li, non ci sono problemi particolari
__________________
[MOD] Muletto PIV-_-_RAFFREDDAMENTO @ LIQUIDO fatto in casa-_-_CASE PER MULETTO fatto in casa
________ Pentium 4@3.0GHz____-- Impianto a liquido per il muletto____________------- Case per il muletto______________-------
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Old 04-04-2014, 16:21   #3
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Che disco è quello che hai acquistato ?

Comunque se funziona sulle porte SATAI native della scheda madre (che modello è?) allora puoi lasciarlo tranquillamente li, non ci sono problemi particolari
E' un wd red da 2 tb. Si, funziona tranquillamente sulla mobo che è una abit kn8 (piuttosto vecchia, del 2005-2006). Quello che avevo paura io è che magari si avessero degli errori nel trasferimento dei dati collegando un sata 3 a una porta sata 1.
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Old 04-04-2014, 17:15   #4
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In genere i dischi SATAIII vanno resi retrocompatibili (con un jumper) per essere utilizzati su connessioni SATAI. In realtà la maggior parte delle volte questa operazione non si può fare, cioè solo i dischi SATAII funzionano su porta SATAI (sempre dopo averli resi retrocompatibili si intende).

Questo mi ha lasciato un po' perplesso quando hai detto che avevi porte SATAI e un disco SATAIII che funzionava senza accorgimenti particolari, e infatti come puoi vedere QUI...sorpresa

Quote:
NV SATA 3Gb/s RAID

- Supports 4 ports SATA 3Gb/s data transfer rate
- Supports SATA AHCI, providing native command queuing and native hot plug
- NV SATA RAID 0/1/0+1
Quindi hai connessioni SATAII, quindi non devi fare assolutamente nulla di aggiuntivo, vai tranquillo così come sei ora.
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Old 04-04-2014, 19:49   #5
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Originally Posted by HoFattoSoloCosi View Post
In genere i dischi SATAIII vanno resi retrocompatibili (con un jumper) per essere utilizzati su connessioni SATAI. In realtà la maggior parte delle volte questa operazione non si può fare, cioè solo i dischi SATAII funzionano su porta SATAI (sempre dopo averli resi retrocompatibili si intende).

Questo mi ha lasciato un po' perplesso quando hai detto che avevi porte SATAI e un disco SATAIII che funzionava senza accorgimenti particolari, e infatti come puoi vedere QUI...sorpresa



Quindi hai connessioni SATAII, quindi non devi fare assolutamente nulla di aggiuntivo, vai tranquillo così come sei ora.
No, quella che mi hai linkato tu è la versione SLI della Abit Kn8 che, insieme alla versione Ultra, ha infatti porte sata 2. Io ho la versione "liscia", la Abit Kn8 normale che ha porte sata 1. Non ne ho idea del perchè funziona, ma ti garantisco che le porte della mobo sono sata 1, come c'è scritto nel manuale. E poi, tra l'altro, nell'hd non ho messo nessun jumper quindi comunque non l'ho reso retrocompatibile ne con sata 2 ne con l'1. Quindi boh, intanto lo tengo così e vedo.
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Old 04-04-2014, 20:47   #6
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Mi era venuto il dubbio che essendo la SLI potesse avere connessione diversa, ma lo ritenevo improbabile..

Ricontrollato (QUi) ed in effetti sono SATAI.

Quindi buon per te, non è che sia impossibile, solo che genericamente i chipset che controllano il SATAI non riescono a gestire dischi SATAIII, ma ci sono svariati casi in cui comunque il chipset è sufficientemente evoluto da gestirlo; questo a quanto pare è uno di questi casi, quindi meglio così

Per il resto vale quanto sopra, non preoccuparti lascia tutto così che vai bene
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Old 05-04-2014, 09:00   #7
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Mi era venuto il dubbio che essendo la SLI potesse avere connessione diversa, ma lo ritenevo improbabile..

Ricontrollato (QUi) ed in effetti sono SATAI.

Quindi buon per te, non è che sia impossibile, solo che genericamente i chipset che controllano il SATAI non riescono a gestire dischi SATAIII, ma ci sono svariati casi in cui comunque il chipset è sufficientemente evoluto da gestirlo; questo a quanto pare è uno di questi casi, quindi meglio così

Per il resto vale quanto sopra, non preoccuparti lascia tutto così che vai bene
Ok, ti ringrazio. Avrei un'altra domanda: vorrei formattare a zero fill il mio disco vecchio (un maxtor pata da 300 gb) per vedere se si "ripara" (crystal disk info me lo segna come a rischio). Il problema sono i settori riallocati, facendo la zero fill si sistemano o è inutile? Conosci qualche software buono per farla? Il seatools per dos non mi funziona, neanche con la versione vecchia (non ho l'opzione erase ma solo le altre e quindi non posso cancellare il disco).
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Old 05-04-2014, 09:25   #8
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In realtà SeaTools alla fine della verifica se trova problemi (tra cui settori danneggiati) tenta di risolverli.

Altrimenti se non riesci o per qualche motivo non funziona puoi provare con live CD come Parted Magic (che trovi QUI ad esempio);
scarichi l'ISO, la masterizzi su un CD e lo fai partire con il BOOT del PC.

C'è una voce che si chiama "Disk Erasing 101" che permette di fare lo zero-fill.



Quote:
Il problema sono i settori riallocati, facendo la zero fill si sistemano o è inutile?
Non si può dire se risolverai o meno, i settori riallocati sono riallocati e basta, non ci si può far niente; queste operazioni come la formattazione a basso livello e affini servono se hai settori danneggiati (quelli riallocati non sono altro che ex settori danneggiati che appunto sono stati sostituiti da settori di scorta).

Se al momento non hai settori danneggiati/pendenti l'operazione qui sopra non serve a nulla perché i settori riallocati non si "riparano", semplicemente se è segnato come a rischio per quello è perché molti settori sono stati riallocati
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Old 05-04-2014, 09:34   #9
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Originally Posted by HoFattoSoloCosi View Post
In realtà SeaTools alla fine della verifica se trova problemi (tra cui settori danneggiati) tenta di risolverli.

Altrimenti se non riesci o per qualche motivo non funziona puoi provare con live CD come Parted Magic (che trovi QUI ad esempio);
scarichi l'ISO, la masterizzi su un CD e lo fai partire con il BOOT del PC.

C'è una voce che si chiama "Disk Erasing 101" che permette di fare lo zero-fill.





Non si può dire se risolverai o meno, i settori riallocati sono riallocati e basta, non ci si può far niente; queste operazioni come la formattazione a basso livello e affini servono se hai settori danneggiati (quelli riallocati non sono altro che ex settori danneggiati che appunto sono stati sostituiti da settori di scorta).

Se al momento non hai settori danneggiati/pendenti l'operazione qui sopra non serve a nulla perché i settori riallocati non si "riparano", semplicemente se è segnato come a rischio per quello è perché molti settori sono stati riallocati
No, non mi da problemi sui settori pendenti (non ho il cerchietto giallo su quello ). L'unico problema sono i settori riallocati. Quindi non mi conviene fare la zero fill, farò la formattazione normale di windows. Dici che è sicuro se continuo ad usarlo, considerando che ha 9 anni di utilizzo alle spalle? Magari per mettere roba poco importante? Che quindi anche se si rompe non ho problemi a perdere quei dati?
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Old 05-04-2014, 09:59   #10
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Prova a postarci i dati SMART che riporta CrystalDiskInfo
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Old 05-04-2014, 14:13   #11
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Originally Posted by HoFattoSoloCosi View Post
Prova a postarci i dati SMART che riporta CrystalDiskInfo
Ecco:

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Old 05-04-2014, 14:19   #12
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I dati SMART riportano "65451" ore di funzionamento, mi sembra molto inverosimile, però magari l'hai usato veramente ma veramente tanto.....

Comunque riporta un solo settore riallocato, quindi a prescindere dal numero di ore che ha effettivamente alle spalle, è assolutamente tutto in regola, non ha niente che non vada.

(magari mostraci un altro screenshot con le righe mancanti)
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Old 06-04-2014, 12:19   #13
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Originally Posted by HoFattoSoloCosi View Post
I dati SMART riportano "65451" ore di funzionamento, mi sembra molto inverosimile, però magari l'hai usato veramente ma veramente tanto.....

Comunque riporta un solo settore riallocato, quindi a prescindere dal numero di ore che ha effettivamente alle spalle, è assolutamente tutto in regola, non ha niente che non vada.

(magari mostraci un altro screenshot con le righe mancanti)
Scusa, l'altro screenshot non vale la pena che lo posti perchè ho formattato il disco e sono cambiati tutti i valori di crystal disk info Comunque non segnava altri problemi, solo i settori riallocati li metteva in giallo (per leggere i valori hai guardato i dati grezzi giusto?). Comunque per le ore credo fosse giusto, sono 9 anni che uso questo disco (lo so, sembra impossibile, ma i vecchi dischi erano indistruttibili a quanto sembra ). Se mi dici che con un solo settore riallocato va bene lo stesso continuerò ad usarlo. Ma allora perchè crystal disk info mi segna che è a rischio?
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Old 06-04-2014, 12:55   #14
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I dati SMART vanno interpretati, diciamo che i programmi come questo tendono a segnare a rischio alcune voci prestabilite, ma magari un altro programma ti dice che è tutto ok, tanto per dire.

Secondo me un solo settore (colonna dei valori grezzi) non è significativo, però è un valore che va giustamente monitorato, ogni tanto gli dai un'occhiata. Se sale molto, allora ha ragione il programma ed è meglio sostituirlo o sapere che potrebbe non essere più affidabile, mentre se rimane stabile puoi andare ancora tranquillo, sempre stando ai soli valori SMART
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Old 06-04-2014, 13:37   #15
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Originally Posted by HoFattoSoloCosi View Post
I dati SMART vanno interpretati, diciamo che i programmi come questo tendono a segnare a rischio alcune voci prestabilite, ma magari un altro programma ti dice che è tutto ok, tanto per dire.

Secondo me un solo settore (colonna dei valori grezzi) non è significativo, però è un valore che va giustamente monitorato, ogni tanto gli dai un'occhiata. Se sale molto, allora ha ragione il programma ed è meglio sostituirlo o sapere che potrebbe non essere più affidabile, mentre se rimane stabile puoi andare ancora tranquillo, sempre stando ai soli valori SMART
Ok ti ringrazio Per quanto riguarda il disco nuovo (il wd red da 2 tb) mi sono accorto che "fischia" diciamo quando è collegato direttamente alla scheda madre. Fa come un "fiiiiiiiii" continuo in sottofondo, un po fastidioso. Il fischio magari è dovuto al fatto che il disco è costretto ad andare in sata 1 (perchè l'ho collegato alla scheda madre)? Dici che valga la pena prendere un altro adattatore per pci express (quello che ho io adesso potrebbe essere fallato perchè è lentissimo e spesso mi blocca il pc con un bsod) oppure è proprio la mia scheda madre che non riesce a gestire bene il trasferimento di dati tra hd e adattatore?

Last edited by echos20 : 06-04-2014 at 17:27.
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Old 07-04-2014, 13:44   #16
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Old 07-04-2014, 18:06   #17
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Eccomi, non avevo ricevuto la notifica :|

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Il fischio magari è dovuto al fatto che il disco è costretto ad andare in sata 1 (perchè l'ho collegato alla scheda madre)?
Precisamente il fischio proviene dalla scheda madre o dal disco ?

Comunque tenderei ad escluderlo, salvo che sia un chip (ad esempio il chipset) della scheda madre, non ho mai sentito di un fischio dovuto al limite in SATAI, anzi non dovrebbe esserci alcuna differenza avvertita dal disco..comunque senza avere idea del tipo di fischio è difficile farsi un'idea.

Quote:
Dici che valga la pena prendere un altro adattatore per pci express (quello che ho io adesso potrebbe essere fallato perchè è lentissimo e spesso mi blocca il pc con un bsod)
Valuta tu, con tutti i problemi che danno, e tenendo conto che comunque questo disco non è in grado di saturare la banda SATAI, tendenzialmente tendo a sconsigliarli, però ripeto, valuta tu
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Old 07-04-2014, 18:53   #18
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Originally Posted by HoFattoSoloCosi View Post
Eccomi, non avevo ricevuto la notifica :|

Precisamente il fischio proviene dalla scheda madre o dal disco ?

Comunque tenderei ad escluderlo, salvo che sia un chip (ad esempio il chipset) della scheda madre, non ho mai sentito di un fischio dovuto al limite in SATAI, anzi non dovrebbe esserci alcuna differenza avvertita dal disco..comunque senza avere idea del tipo di fischio è difficile farsi un'idea.
Non riesco a capire precisamente che cosa sia. Da lontano sembra sia l'hd, ma quando mi avvicino non capisco da dove provenga il fischio. Comunque sono quasi certo che sia l'hd, dopo provo a staccarlo per vedere se cambia. Ho già controllato tutte le ventole (fermandole) ma quelle non centrano. Potrebbe essere anche l'alimentatore?

Quote:
Valuta tu, con tutti i problemi che danno, e tenendo conto che comunque questo disco non è in grado di saturare la banda SATAI, tendenzialmente tendo a sconsigliarli, però ripeto, valuta tu
Ho deciso che me lo tengo così, non ho voglia di spendere 40 euro in adattatore e magari poi ritrovarmi con la stessa velocità di prima (o problemi come i bsod che mi fa questo). Anche perchè il sata 1 dovrebbe essere più che sufficiente a supportare un hd meccanico, come hai detto tu.
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Old 08-04-2014, 12:55   #19
echos20
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Originally Posted by echos20 View Post
Non riesco a capire precisamente che cosa sia. Da lontano sembra sia l'hd, ma quando mi avvicino non capisco da dove provenga il fischio. Comunque sono quasi certo che sia l'hd, dopo provo a staccarlo per vedere se cambia. Ho già controllato tutte le ventole (fermandole) ma quelle non centrano. Potrebbe essere anche l'alimentatore?
Sono quasi sicuro che sia l'hd anche perchè quando l'ho staccato (e ho usato un live cd di linux per avviare il pc) non si sentiva più niente. Ma magari è l'alimentatore che fornisce poca energia al disco?
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Old 08-04-2014, 13:17   #20
HoFattoSoloCosi
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L'alimentatore dubito che c'entri.

Non sappiamo se il "problema" è il disco o la scheda madre, visto che staccando l'hard disk in live CD, escludi automaticamente entrambi.

Potrebbe essere il disco stesso, potrebbe essere normale, o potrebbe essere qualche chip, come detto, della scheda madre.


Così a distanza è impossibile dirlo, anzi per quello che sappiamo potrebbe anche essere un rumore normale del disco, ogni disco esce a modo suo dalla fabbrica, non sono fatti con lo "stampino" essendo unione di centinaia di componenti
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