Linguaggio più usato nelle aziende?

[Bokka]

Ciao a tutti !

Ho letto il topic in sticky sul linguaggio "da preferire" per i principianti, ma mi chiedo: attualmente nelle varie aziende, qual'è il ilnguaggio di programmazione principale? Facendo una piccola ricerca ho visto che non ce nè uno preciso (almeno nella mia zona, cioè modena e provincia). Attualmente ho trovato molte richieste per la piattaforma .net, molto su java e qualcosa su c/c++. Seguono a ruota altri linguaggi.

Poi inoltre volevo chiedervi: ma per programmatore .net si intende una conoscenza buona di C# oppure va bene anche per esempio visual basic (sempre .net ovviamente, non intendo vb6 )?

[Dan__88]

Credo che oggi uno dei più richiesti è il JAVA, soprattutto perchè ci puoi fare di tutto (se guardi java Se , java ME e java EE)

Anche il .net diventa sempre più richiesto, anche se io sinceramente non lo conosco

[Bokka]

Ok, grazie mille per la risposta

[killercode]

java e php

[Dan__88]

Effettivamente io anni or sono ho iniziato con il php

[tecno789]

Originariamente inviato da killercode

java e php

quoto, anche se purtoppo tutti quando stai facendo la gavetta ti insegnano il c

[demos88]

Originariamente inviato da tecno789

quoto, anche se purtoppo tutti quando stai facendo la gavetta ti insegnano il c

Nel CV di un programmatore, conoscere "discretamente bene" il linguaggio C è molto, ma molto utile. Conoscere il C e le sue potenzialità, presuppone il conoscere, almeno in via generale, come la memoria è organizzata e saperla gestire significa saper scrivere codici performanti in ambiti dove le performance sono un must.
Con il java, tutta la gestione della memoria è trasparente e il programmatore di fatto sa ben poco di cosa succede in runtime.
Il java è molto richiesto certo, perchè portabile e diffuso, ma è anche tra i più conosciuti. Gente che sa scrivere bene in C/C++ è vista in modo molto diverso (meglio) dal tipico "junior java programmer". Poi comunque il java è molto semplice da imparare rispetto a C o C++, fai sempre in tempo a prenderlo in mano.

Oltre a java, anche il python può essere un bagaglio utile, è un linguaggio fortemente espressivo ad alto livello e permette alle aziende che lo adottano un buon standard di produttività. Rispetto a java penso sia meno diffuso ma sta prendendo piede.

[Bokka]

Domanda stupida: ma Visual Basic .net come linguaggio non viene utilizzato?

Io mi domando: ho provato ad imparare un pò di java...ma magari a causa di tutorial non proprio chiari o forse perchè ho il cervello fritto...per adesso, almeno per le cose "normali" mi sto trovando meglio con python e c++. So che vado controtendenza, ma proprio non riesco ad arrivarci a certi ragionamenti per imparare java. Inoltre se parliamo di "applicazioni grafiche", lo stesso discorso che ho fatto su java vale anche per C#, che sostanzialmente mi pare SIMILE (e qui non tiratemi delle bottiglie in testa...), se dovessi usare la piattaforma .net (sempre personalmente) mi troverei più a mio agio con VB.net e penso che alcune cose si facciano anche più velocemente...anche se capisco che quando si lavora in un team bisogna usare lo stesso linguaggio

Poi per python...si è vero sta prendendo piede, ma sbaglio o in italia le cose arrivano sempre dopo ?

[tecno789]

Originariamente inviato da FreeWolF

Domanda stupida: ma Visual Basic .net come linguaggio non viene utilizzato?

Io mi domando: ho provato ad imparare un pò di java...ma magari a causa di tutorial non proprio chiari o forse perchè ho il cervello fritto...per adesso, almeno per le cose "normali" mi sto trovando meglio con python e c++. So che vado controtendenza, ma proprio non riesco ad arrivarci a certi ragionamenti per imparare java. Inoltre se parliamo di "applicazioni grafiche", lo stesso discorso che ho fatto su java vale anche per C#, che sostanzialmente mi pare SIMILE (e qui non tiratemi delle bottiglie in testa...), se dovessi usare la piattaforma .net (sempre personalmente) mi troverei più a mio agio con VB.net e penso che alcune cose si facciano anche più velocemente...anche se capisco che quando si lavora in un team bisogna usare lo stesso linguaggio

Poi per python...si è vero sta prendendo piede, ma sbaglio o in italia le cose arrivano sempre dopo ?

e purtroppo non sbagli

per questo mi domandavo perchè insistono molto sul c, linguaggio ormai soppiantato...

[LMCH]

Originariamente inviato da tecno789

e purtroppo non sbagli
per questo mi domandavo perchè insistono molto sul c, linguaggio ormai soppiantato...

Perchè chi è in grado di programmare in C mediamente ce l'ha più grosso ...
mi riferisco ovviamente al bagaglio culturale in campo informatico.

Più seriamente, un linguaggio di programmazione è in ultima analisi solo uno strumento, quello che conta davvero è "cosa uno è in grado di fare" (cosa molto difficile da quantificare, uno potrebbe avere tutto il know-how teorico necessario ma non essere in grado di tradurlo in applicazioni specifiche, uno potrebbe essere un programmatore bravissimo, ma solo a patto di dargli modelli ed algoritmi molto dettagliati perchè su quel lato non è una cima, ecc. ecc.).

Di solito se uno è già in grado di programmare discretamente in C, come minimo riesce a gestire da se cose che in altri linguaggi sono implementate direttamente da runtime+compilatore, inoltre c'è qualche possibilità in più che se la cavi da se nel caso ci sia anche da sviluppare software per hardware embedded ( e magari lo ha già fatto). ecc. ecc.
In altre parole mediamente ha delle capacità "utili" in più rispetto a chi sa solo programmare in Java o in C#.

[demos88]

Originariamente inviato da tecno789

per questo mi domandavo perchè insistono molto sul c, linguaggio ormai soppiantato...

Su questa affermazione molti ingegneri informatici potrebbero lapidarti
Vai qui: http://www.tiobe.com/index.php/conte...pci/index.html
questi dati sono da prendere con le adeguate precauzioni, ma è un indice abbastanza aderente alla realtà.

Il C non è per niente soppiantato, semplicemente spesso l'informatico con esperienza solo scolastica non pensa a tutta quella serie di applicazioni in cui il C la fa da padrone.
Prendi per esempio la programmazione dei sistemi integrati: microcontrollori e DSP. Oppure tutti quei progetti in cui alcune porzioni di codice performance critical risultano male ottimizzate e allora si integra con dei segmenti di codice o intere librerie scritte in C, ciò avviene anche per android mediante l'uso dell'NDK android laddove sia necessario ottimizzare le performance su dispositivi che hanno un limitato quantitativo di memoria e processore.
Inoltre ci sono alcuni campi in cui l'uso del java è sconsigliabile.

Ed è proprio questo che giustifica il "chi sa il C ce l'ha più lungo", perchè (si presuppone) conosca bene che esiste una cosa chiamata "memoria" e un concetto chiamato "ottimizzazione".
Un "programmatore" (fra virgolette) che conosce solo il Java è molto limitato in tal senso. Spesso non sa cosa è un compilatore o un linker, oppure non sa che java è un linguaggio che viene prima "compilato" verso un altro linguaggio chiamato bytecode che viene a sua volta mandato in pasto alla jvm. E la jvm usa un approccio misto (JIT) di compilazione - interpretazione del bytecode...
Spesso infatti questi concetti sono tralasciati dagli sviluppatori Java-only, mentre chi programma in C li deve conoscere bene e hanno il loro peso.
Per il classico hello-world o programma di 1000-10000 righe di codice java, conoscere o non conoscere quello che sta sotto è quasi indifferente, ma quando si inizia a lavorare su progetti seri, la storia cambia.

[GByTe87]

Originariamente inviato da tecno789

e purtroppo non sbagli

per questo mi domandavo perchè insistono molto sul c, linguaggio ormai soppiantato...

Il C non sarà mai obsoleto, vuoi perchè è un linguaggio stracollaudato, vuoi per le tonnellate di codice legacy in giro per il mondo.

[Freaxxx]

Originariamente inviato da FreeWolF

Ciao a tutti !

Ho letto il topic in sticky sul linguaggio "da preferire" per i principianti, ma mi chiedo: attualmente nelle varie aziende, qual'è il ilnguaggio di programmazione principale? Facendo una piccola ricerca ho visto che non ce nè uno preciso (almeno nella mia zona, cioè modena e provincia). Attualmente ho trovato molte richieste per la piattaforma .net, molto su java e qualcosa su c/c++. Seguono a ruota altri linguaggi.

Poi inoltre volevo chiedervi: ma per programmatore .net si intende una conoscenza buona di C# oppure va bene anche per esempio visual basic (sempre .net ovviamente, non intendo vb6 )?

la domanda non ha senso, almeno in un mondo da 7 miliardi di persone e con tante imprese diverse in diversi settori, con ragioni di profitto e di immagine totalmente variegate.

per quanto riguarda il visual basic è praticamente morto, certo Visual Studio lo supporta per mantenere attivi i programmatori "vecchio stile", ma oramai si guarda al C# da tempo.

[AnonimoVeneziano]

Sono d'accordo, per quanto si ami o lo si odi , per un programmatore COMPLETO la conoscenza del C/C++ è fondamentale e PRIMA o POI il suo apprendimento lo si deve affrontare. Non è necessario che sia il primo magari, ma se si vuole raggiungere la completezza prima o poi bisogna prenderlo in mano.

[Freaxxx]

è ovvio che chi parla di declino del C e del C++ non sa di cosa stia parlando, prospettare un declino di questi 2 linguaggi, praticamente gli unici linguaggi realmente rodati e nativi per tantissime piattaforme, significa non capire i fondamentali della programmazione, fosse per me insegnerei il C++ piuttosto che Java visto che offre una completezza maggiore e copre più esigenze, per altro Java mutua praticamente tutto dal C++ e quindi si prenderebbero 2 piccioni con 1 fava.

[e-commerce84]

La domanda iniziale ha poco senso...dipende a che tipo di aziende ti riferisci e in che campo operano o vuoi lavorare

In Italia la maggior parte delle aziende dove puoi lavorare come PROGRAMMATORE faranno web application...quindi Java EE è il più utilizzato per web application grosse...di fatto conoscere Java EE non ti serve a niente da solo...poi dovrai conoscere i vari framerk usati nel caso tipo:

Spring: logica di business
Spring WEb Flow, Bonita, etc: per gestire processi
PrimeFaces, IceFaces, etc per lato presentazione

Poi sempre in ambito web application per cose più piccole è molto usato anche PHP

Anche .net è un linguaggio che dà parecchio lavoro

Python è molto figo ma per ora in Italia ci sono poche offerte di lavoro per tale linguaggio

Poi dipende...conosco gente che lavora in ambito reti e che "programma" in maniera totalmente diversa...niente architetture complesse, scripting in linguaggi tipo perl o altro...è un altro campo, un altro modo di programmare, altre esigenze...non è ambito sviluppo software ma si programma per gestire determinate esigenze specifiche di rete

[pabloski]

wow si parla bene di java, c e c++ e nessuno arriva a linciarli

cavolo, l'ultima volta che ho osato dire che java è il più diffuso in ambito aziendale sono stato preso a bastonate

comunque è vero che il c e il c++ sono fondamentali, perchè alla fin fine un informatico che non conosce un minimo di teoria non esiste, mentre esistono molti informatici "teorici" che non conoscono un'acca di come funziona un computer a basso livello

e lo dice uno che fino al liceo, amatorialmente, ha programmato SOLO ad alto livello

[cdimauro]

Alla fine si arriva sempre ai soliti discorsi, coi soliti slogan (perché questo sono) sulla "definizione" (è tra virgolette, perché non esiste) di programmatore "fico", "completo", le basi della programmazione, ecc. ecc.

Visto che si è parlato di "metro" sulla base della conoscenza di dettagli di più basso livello, i programmatori assembly farebbero invidiare Rocco Siffredi, e quelli in linguaggio macchina John Holmes.

[tecno789]

Originariamente inviato da cdimauro

Alla fine si arriva sempre ai soliti discorsi, coi soliti slogan (perché questo sono) sulla "definizione" (è tra virgolette, perché non esiste) di programmatore "fico", "completo", le basi della programmazione, ecc. ecc.

Visto che si è parlato di "metro" sulla base della conoscenza di dettagli di più basso livello, i programmatori assembly farebbero invidiare Rocco Siffredi, e quelli in linguaggio macchina John Holmes.

ahahahah

comunque se dovessimo rispondere direttamente alla domanda io direi java, il c è vero che da una base incredibile, ma non è il più richiesto.

[e-commerce84]

Originariamente inviato da cdimauro

Alla fine si arriva sempre ai soliti discorsi, coi soliti slogan (perché questo sono) sulla "definizione" (è tra virgolette, perché non esiste) di programmatore "fico", "completo", le basi della programmazione, ecc. ecc.

Visto che si è parlato di "metro" sulla base della conoscenza di dettagli di più basso livello, i programmatori assembly farebbero invidiare Rocco Siffredi, e quelli in linguaggio macchina John Holmes.

Ma infatti secondo me un minimo di basi di C e di Assembly è importante averle...

All'uni prima ho visto il C dove ho imparato a gestire la memoria a manella e a sapere cos'è un puntatore...contemporaneamente con il corso di architetture degli elaboratori si è visto un po' di Assembler (magari su architetture semplificate tanto per far capire la logica) così uni si fà un'idea precisa di quello che succede alla macchina

Poi al primo corso di programmazione orientata agli oggetti ho avuto una docente BRAVISSIMA che faceva vedere anche con un asembler su architettura semplificate (e non implementata) cosa succedeva in memoria...la differenza tra un linguaggio basato su stack e su un linguaggio come Java che usa anche un Heap...cosa significa all'atto pratico mettere il riferimento di un'oggetto in una variabile...

Sono tutte cose che sul momento dici: "Ma a che cazzo ti serve tutta sta pippa mentale?" poi quando lavori capisci la differenza con chi ste cose non le ha mai neanche viste...capita die evitare begli errori o di saper fare cose in modo migliore (tipo: programmatore Android...al 99% programmerà in Java col framework di Android...devi scrivere un servizio che gira solo in background e che magari è anche bello pesante? mi pare che te lo puoi scrivere in C per renderlo più performante...eccoti che un programmatore che al 99% dovrà usare sempre Java nella sua vita professionale...beh se conosce un minimo di C nell'1% dei casi sarà molto avvantaggiato)

Poi io sono dell'idea che sapere una cosa in più è sempre meglio che saperne una in meno...

Il C è moltooo poco richiesto...però conoscere la logica a basso livello può tornarti utile per evitare errori quando programmi ad alto livello di astrazione o in casi particolari come l'esempio fatto prima

Io sono contento di aver studiato prima C...recentemnte mi sono trovato ad aiutare una ragazza appena entrata ad ing Informatica...iniziano con Java...ohhh sai che è stato difficile spiegargli cosa succede con:

Quadrato mioQuadrato = new MioQuadrato()

Sarà anche una cazzata ma vaglielo a spiegare ad uno che non sà manco come è fatta la memoria cosa significa che dentro la variabile mioQuadrato viene messo il riferimento ad un nuovo oggetto di tipo Quadrato...anche da un punto di vista puramente didattico ha un suo perchè studiare prima C e poi Java\C++