La guerra in Italia

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...ti-lavoro.html

Guerra di cifre sulle tragedie nei cantieri. L'Inail: casi in calo
I sindacati: statistiche solo sul lavoro regolare, strage sommersa
Cento operai morti ogni mese
"Più vittime qui che a Bagdad"
Se la vittima è un immigrato, non arriva neanche in ospedale
e se anche ci arriva non risulta che stesse lavorando
di ATTILIO BOLZONI

IN TUTTO il mondo, ogni anno ne muoiono più che in guerra. E in Italia più dei marines a Bagdad. Da tre a quattro al giorno. Se ne vanno in silenzio, nell'indifferenza. Se poi sono rumeni o moldavi o magrebini, a volte non fanno neanche statistica. Li raccolgono come sacchi e li buttano. Da Milano a Palermo i caduti sul lavoro dal 2001 sono stati più di 7 mila, gli incidenti quasi 5 milioni.

E' quando comincia la settimana che il rischio è estremo, il lunedì. Verso le dieci del mattino nei campi, poco prima dell'ora di pranzo nei cantieri edili.

E' una strage che non finisce mai. Al Sud, a Roma, in Veneto e in Lombardia e in Emilia Romagna, regioni che hanno il primato delle tragedie conosciute e legalmente riconosciute. Poi ci sono le altre, le tragedie fantasma. Gli immigrati che spariscono all'improvviso, che volano giù da un'impalcatura e vengono abbandonati in una discarica oppure li lasciano lì, in agonia sotto le macerie. E' accaduto nemmeno due mesi fa davanti al mare di Licata, in provincia di Agrigento.

Sono in spaventoso aumento, secondo sindacati e organizzazioni onlus. E soprattutto per l'Associazione nazionale mutilati e invalidi sul lavoro. Sono in calo, secondo l'Inail. Nei primi tre mesi del 2006 l'istituto per le assicurazioni contro gli infortuni ha certificato che gli incidenti sono stati settemila in più rispetto all'anno scorso. A fine marzo erano già 222 mila. Ma a ottobre sarebbero scesi del 9 per cento. I dati dell'Inail parlano di "un risparmio di vite" nel quinquennio precedente, i suoi rapporti più recenti sostengono che ogni annata va sempre meglio di quella prima e che dal 2000 c'è "una tendenza complessiva al ribasso". Dati e valutazioni contestatissimi. È la "guerra dei numeri" su quei morti.

Tanti sono ragazzini. Bambini anche. Soltanto nel 2005, in Italia, sono stati 8.530 quelli che non avevano ancora 17 anni e sono rimasti vittime di una "disgrazia" sul lavoro. Dalla perdita della falange di un dito della mano sinistra all'infermità totale. La falange di un dito vale 3 mila euro l'anno di "rendita", 250 al mese. Nel linguaggio burocratico dell'Inail l'indennizzo ha proprio quel brutto nome: rendita.

I numeri raccontano tanto ma non raccontano tutto. "E noi quelli dell'Inail li critichiamo sempre perché ci lasciano stupiti, sono fluttuanti, disomogenei", accusa Sandro Giovannelli, il direttore dell'Anmil, l'Associazione mutilati e invalidi sul lavoro. Spiega: "Non ci importa di segnalare se c'è una vittima in più o in meno, sono comunque sempre tante, troppe. E non giustificano mai i toni così ottimistici dell'Inail". I dati che diffonde l'Inail non possono essere considerati "consolidati" se non passa almeno qualche mese, è questa una delle ragioni della distanza fra i suoi numeri e quelli di tutti gli altri. Una divergenza che accende furiose polemiche, anno dopo anno e report dopo report.

Per scoprire come si contano i morti e come si sfornano tabelle e grafici e si azzardano persino previsioni, venerdì scorso siamo andati in via Morgagni negli uffici della Fillea, il sindacato degli edili della Cgil. Abbiamo incrociato i dati da fonti diverse. E' stata una prova rivelatrice per il riscontro dell'andamento degli infortuni in Italia, dei processi di stima e della loro attendibilità.

Secondo l'Inail, nei primi sei mesi di quest'anno, gli incidenti sul lavoro nel settore delle costruzioni hanno subito una flessione dell'0,8 per cento. Ma alla Fillea, dove quotidianamente raccolgono le segnalazioni e le denunce di tutte le sciagure nei cantieri, al 15 novembre avevano registrato 228 incidenti mortali, 47 in più dello stesso periodo dell'anno precedente e già 37 in più di tutto il 2005. Da un meno 0,8 per cento dell'Inail a un più 26 per cento della Fillea Cgil. Due verità, due Italie.

"Quello che ci preoccupa è che le statistiche fotografano solo il lavoro regolare, quella vastissima area di sommerso nelle costruzioni arriva a punte del 50 per cento e sfugge a qualsiasi controllo", denuncia Franco Martini, il segretario generale degli edili. Uno su cinque dei 191 edili ammazzati sul lavoro nel 2005 era immigrato, i lavoratori stranieri morti quest'anno nei cantieri sono già quasi il doppio, 52. E due erano minorenni. In testa alla luttuosa classifica del settore delle costruzioni c'è la Lombardia, subito dopo il Lazio. Le cause più frequenti di morte: caduta dall'alto; travolto da gru o ruspa; crollo di una struttura; colpiti da materiale, ribaltamento di mezzo; folgorato.

Dossier e contro dossier. L'ultimo è dell'Associazione mutilati e invalidi sul lavoro: nei primi sei mesi dell'anno 583 gli incidenti mortali. "La situazione è drammatica", dice ancora il direttore dell'Anmil Sandro Giovannelli. E aggiunge: "La tutela degli infortunati è diminuita, le aziende pagano troppo e i lavoratori ricevono poco. Nel 2000, in verità, il governo di centrosinistra aveva avviato una campagna per la sicurezza sul lavoro, però poi con Berlusconi si è fermato tutto". E attacca il presidente dell'Anmil Pietro Mercandelli, che da ragazzino faceva l'idraulico e a 18 anni ha perso una parte di gamba: "E' un'ecatombe quotidiana, ci vogliono più controlli, i costi delle sicurezza non possono essere considerati costi aggiuntivi e l'Inail continua incredibilmente a ridurre il fenomeno".

Uno sterminio con morti invisibili. C'era stato il grido di dolore del presidente Giorgio Napolitano a fine giugno, quando un ragazzo messinese se n'era andato mentre stava tirando su i piloni dell'autostrada per Siracusa. Ai funerali di Antonio Veneziano c'era la corona di fiori del Quirinale, c'era un deputato della Regione siciliana che prima faceva il sindacalista e poi in chiesa solo panche vuote. Né un consigliere comunale, un rappresentante del governo, uno della Provincia. Ed era italiano Antonio.

"Degli altri spesso non sappiamo nulla, spesso non arrivano nemmeno in ospedale e quando ci arrivano non risultano vittime di incidenti sul lavoro", racconta Gino Rotella, responsabile del dipartimento del mercato del lavoro e immigrazione della Flai Cgil. Svela il sindacalista: "C'è un mondo parallelo e anche un sistema sanitario parallelo per quei disgraziati".

Chi si fa male sul lavoro ed è un irregolare, se gli va bene viene portato in un ambulatorio clandestino. Ogni gruppo etnico ha i suoi ospedali volanti e i suoi medici. E' l'altra Italia, quella che nelle tabelle non compare mai. L'Italia della vergogna. Come quella dei morti di amianto. Come quella dei morti degli stabilimenti petrolchimici.

Chi lo sa quanti sono stati e quanti sono ancora i casi di tumore in quelle 13 aree a rischio ambientale, che vanno da Porto Marghera fino a Marina di Melilli? E quante sono le industrie killer che buttano sempre i loro fumi e i loro veleni? Si fa calcolo con certezza solo per quei cadaveri ancora caldi, il lunedì mattina, il giorno più carogna sul lavoro.

(21 novembre 2006)

[LUVІ]

I dati della guerra:



LuVi

[:.Blizzard.:]

Proprio vero. L'Italia della vergogna.

*

[e.cera]

Originariamente inviato da 99 Posse

"C’è l’affitto da pagare? Vai a lavorare,
lì ti possono sfruttare, umiliare, sottopagare,
cassaintegrare, ma non è che ti possono ammazzare,
non è così, perdio, non è così che deve andare,
cazzo, morire, cazzo morire per poco più di un milione
non può capitare, ma non si sa come
succede ogni giorno a ben tre persone
e io sarei il pazzo! mille morti l’anno è una guerra perdio
ed io sono un pazzo fottuto che con una guerra in corso
vado in giro disarmato, un pazzo, un pazzo fottuto"

Mille morti l'anno é una guerra, i 99 posse lo cantavano 10 anni fa...
e la situazione non é cambiata...
é una piaga schifosa della società, roba da vergognarsi ogni mattina che ci si guarda allo specchio

e poi bisogna PIANTARLA di considerare gli immigrati come clandestini senza diritti
Sono persone, carne, ossa, nervi, muscoli, fatica, sofferenza e dolore come tutti!!!
Devono avere gli stessi diritti di tutti i cittadini!!!!

calma... devo stare calmo...

[dantes76]

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...ti-lavoro.html

Guerra di cifre sulle tragedie nei cantieri. L'Inail: casi in calo
I sindacati: statistiche solo sul lavoro regolare, strage sommersa
Cento operai morti ogni mese
"Più vittime qui che a Bagdad"
Se la vittima è un immigrato, non arriva neanche in ospedale
e se anche ci arriva non risulta che stesse lavorando
di ATTILIO BOLZONI
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(21 novembre 2006)

un mio amcio dice che se dovesse volare nel vuoto, giu' da qualche impalcatura, gridera': Cosi vedete come muore un Italiano

[Nevermind]

C'è anche da dire che gli stessi operai non usano un minimo di precauzioni di sicurezza...qui davanti al mio ufficio stanno ristrutturando uno stabile e gli operai camminano tranquillamente sui tetti senza alcuna precauzione portando anche pesi e rischiando di sfracellarsi per terra.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Nevermind

C'è anche da dire che gli stessi operai non usano un minimo di precauzioni di sicurezza...qui davanti al mio ufficio stanno ristrutturando uno stabile e gli operai camminano tranquillamente sui tetti senza alcuna precauzione portando anche pesi e rischiando di sfracellarsi per terra.

Si, ma la responsabilità di ciò non può essere solo personale.
C'è un capo cantiere che ha la precisa responsabilità di far rispettare le norme in materia di sicurezza e, magari, mettere tutti in grado di poterlo fare.
Ma questo spesso si scontra con le esigenze e le tempistiche dei costruttori e con la scarsità di fondi derivata dal subappaltismo selvaggio.

LuVi

[Nevermind]

Originariamente inviato da LUVІ

Si, ma la responsabilità di ciò non può essere solo personale.
C'è un capo cantiere che ha la precisa responsabilità di far rispettare le norme in materia di sicurezza e, magari, mettere tutti in grado di poterlo fare.
Ma questo spesso si scontra con le esigenze e le tempistiche dei costruttori e con la scarsità di fondi derivata dal subappaltismo selvaggio.

LuVi

LA fai facile io conosco operai (con alcuni ciò pure lavorato) che se ne fottono delle regole e fanno di testa loro addirittura ti pigliano per il culo se tu quando fai il loro lavoro usi precauzioni (sei il delicatino di turno). E se non seguono le direttive voglio vederti a farli rigare dritto che fai li licenzi? Così ti scateni contro i sindacati e ti pelano? Fermi la produzione? Fermi il cantiere finchè non si muniscono delle precauzioni?

La teoria è sempre semplice la pratica invece tutt'altro.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Nevermind

LA fai facile io conosco operai (con alcuni ciò pure lavorato) che se ne fottono delle regole e fanno di testa loro addirittura ti pigliano per il culo se tu quando fai il loro lavoro usi precauzioni (sei il delicatino di turno). E se non seguono le direttive voglio vederti a farli rigare dritto che fai li licenzi? Così ti scateni contro i sindacati e ti pelano? Fermi la produzione? Fermi il cantiere finchè non si muniscono delle precauzioni?

La teoria è sempre semplice la pratica invece tutt'altro.

Ah beh, non lo metto in dubbio che ci sarà pure chi se la cerca

LuVi

[Nevermind]

LA cosa che fa schifo a mio avviso non è tanto il numero degli incidenti (anche perchè poichè l'italia intera negli ultimi anni è un immenso cantiere manco mi stupisce più di tanto) ma il fatto che INAIL cerchi d'insabbiare la cosa.

[sider]

Originariamente inviato da Nevermind

LA fai facile io conosco operai (con alcuni ciò pure lavorato) che se ne fottono delle regole e fanno di testa loro addirittura ti pigliano per il culo se tu quando fai il loro lavoro usi precauzioni (sei il delicatino di turno). E se non seguono le direttive voglio vederti a farli rigare dritto che fai li licenzi? Così ti scateni contro i sindacati e ti pelano? Fermi la produzione? Fermi il cantiere finchè non si muniscono delle precauzioni?

La teoria è sempre semplice la pratica invece tutt'altro.

In teoria dovresti licenziarli. O ti metti casco e protezioni, o te ne vai.

[Nevermind]

Originariamente inviato da sider

In teoria dovresti licenziarli. O ti metti casco e protezioni, o te ne vai.

HAi detto la parola magica "in teoria"

[FastFreddy]

Certo che se in Italia ci sono quelle cifre, mi immagino come possa essere la situazione in altri paesi del mondo, in sudamerica ho visto operai sulle bilance a 30m d'altezza, roba che le bilance da noi non si usano più da decenni...

[Giovannino]

aggiungete pure i 2900 morti all'anno sulle strade in Italia e capite che gli incidenti sul lavoro sono secondari al pericolo delle strade, delle automobili e dei mezzi di trasporto in generale.

[sider]

Mettiamoci allora anche i morti per cancro ai polmoni sovuto al fumo e all'inquinamento

[bjt2]

Originariamente inviato da Nevermind

HAi detto la parola magica "in teoria"

Questo è licenziamento per giusta causa. I sindacati si possono solo stare zitti. Oppure possono consigliare caldamente al lavoratore di rispettare le regole.

[Nevermind]

Originariamente inviato da bjt2

Questo è licenziamento per giusta causa. I sindacati si possono solo stare zitti. Oppure possono consigliare caldamente al lavoratore di rispettare le regole.

A parte che come sai tra la teoria e la pratica, spece in italia, ci sta un mare oltretutto nella mia esperienza di loperaio lavoratori che tenevano le misure di sicurezza erano.....fammi pensare.....uhm nessuno!!! Manco uno per sbaglio ho visto seguire alla lettera le norme più banali in ambito di sicurezza quindi che fai licenzi in tronco miliaia di lavoratori? Non penso sia fattibile.

Ma mi sorge un dubbio, voi c'avete mai lavorato in fabbrica?

[riaw]

Originariamente inviato da LUVІ

Si, ma la responsabilità di ciò non può essere solo personale.
C'è un capo cantiere che ha la precisa responsabilità di far rispettare le norme in materia di sicurezza e, magari, mettere tutti in grado di poterlo fare.
Ma questo spesso si scontra con le esigenze e le tempistiche dei costruttori e con la scarsità di fondi derivata dal subappaltismo selvaggio.

LuVi

luvi scendi dal pero, manco i capocantieri mettono il caschetto......
io sono in mezzo ai cantieri da 2 anni, nè un operaio, nè un capocantiere, nè un appaltatore, che si sogni di mettersi caschetti, occhiali, guanti o corde. mai.
certo, potrei dirgli di andarsene, denunciarli, e chiamare uno che mi ha presentato un preventivo più alto, ma farebbe anche lui la stessa identica cosa, e via dicendo.
se esce un controllo conviene pagare la multa (chiedilo a qualunque impresa) piuttosto che rispettare TUTTE le norme che, di fatto, ti fanno triplicare tutti i tempi.

alzi la mano chi è disposto a pagare il doppio una casa perchè sa che gli operai che ci lavorano rispetteranno tutte le norme antinfortunistiche.
quanti? 1?2?
ah già siete gli stessi che si lamentano che la manodopera in italia costa troppo.

[Nevermind]

Originariamente inviato da riaw

luvi scendi dal pero, manco i capocantieri mettono il caschetto......
io sono in mezzo ai cantieri da 2 anni, nè un operaio, nè un capocantiere, nè un appaltatore, che si sogni di mettersi caschetti, occhiali, guanti o corde. mai.
certo, potrei dirgli di andarsene, denunciarli, e chiamare uno che mi ha presentato un preventivo più alto, ma farebbe anche lui la stessa identica cosa, e via dicendo.
se esce un controllo conviene pagare la multa (chiedilo a qualunque impresa) piuttosto che rispettare TUTTE le norme che, di fatto, ti fanno triplicare tutti i tempi.

Appunto mi sa che la cosa la possono capire solo chi c'ha lavorato in certi ambienti.

[riaw]

Piccolo aneddoto raccontato dal proprietario di un impresa che sta lavorando per noi.
Gli arriva il controllo in cantiere, bon, amen, 8500€ di multa (che se non fai ricorso te la scontano del 75%, quindi alla fine non conviene fare ricorso, paghi 2000€, in pratica come un paio di giorni di lavoro di 3 operai...), e visto che la sua squadra era una di quelle messe meglio tra i cantieri che c'erano in zona, gli fa "ma scusi, ma guardi quelli come sono messi, siete venuti a far la multa a me?"
e gli hanno risposto "eh ma se entravamo in quelli non potevamo mica fargli solo la multa, quel cantiere, se ci entriamo, lo facciamo chiudere, e poi quelli che ci sono dentro come campano? il suo era uno di quelli messi meglio, e le possiamo fare al massimo una multa....."

mi son cascati i coglioni quando l'ho sentito ma chiedendo al fratello, che è geometra, mi ha confermato che è una cosa plausibilissima.

ecco come siamo messi, e non sto parlando di come sono messi quelli che lavorano e che non rispettano le misure di sicurezza, sto parlando di come sono messi quelli che DOVREBBERO CONTROLLARE le misure di sicurezza.