Perché dello sterminio e del confino dei nativi americani non si parla mai?

[misterx76]

Perché si fa sempre un gran parlare dell'olocausto che subirono gli ebrei (orribile pagina di storia) e non si parla mai dello sterminio subito dai nativi americani da parte dei coloni, decimati, sterminati nelle maniere più inumane e i restanti confinati in aride riserve?

Secondo me non si parla abbastanza, ne nelle scuole, ne nei massmedia, di questo sterminio. Perché agli americani (e inglesi, francesi e spagnoli prima di loro) non si da questa grandissima colpa storica? quando si parla dello sterminio nazista tutti ci scandalizziamo, ma quando si parla dello sterminio degli indiani liquidiamo sempre il tutto con superficialità.

P.S.
Perché le battaglie storiche tra giacche blu ed americani vengono denominate a seconda dell'esito? battaglia se a vincere sono i soldati, massacro se a vincere sono pellerossa.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da misterx76

Perché si fa sempre un gran parlare dell'olocausto che subirono gli ebrei (orribile pagina di storia) e non si parla mai dello sterminio subito dai nativi americani da parte dei coloni, decimati, sterminati nelle maniere più inumane e i restanti confinati in aride riserve?

Secondo me non si parla abbastanza, ne nelle scuole, ne nei massmedia, di questo sterminio. Perché agli americani (e inglesi, francesi e spagnoli prima di loro) non si da questa grandissima colpa storica? quando si parla dello sterminio nazista tutti ci scandalizziamo, ma quando si parla dello sterminio degli indiani liquidiamo sempre il tutto con superficialità.

P.S.
Perché le battaglie storiche tra giacche blu ed americani vengono denominate a seconda dell'esito? battaglia se a vincere sono i soldati, massacro se a vincere sono pellerossa.

ma sai quante pulizie etniche ci sono incorso tutt'oggi nel mondo e non se ne parla? ma sai quante altre persone sono morte nei campi di sterminio nazisti? e pure tutto e' incentrato sugli ebrei? quindi quello dell'olocausto e' diventato un business per israele in modo tale che tutti se ne ricordino e quando ad esempio bombardano il libano e uccidono donne e bambini possono dire: si ma cosa vuoi che siano 15 morti contro i 6 milioni? oppure molto piu' semplice faresti bene a domandarti perche' qualsiasi persona al mondo contraddica le scelte di israele venga definito antisemita, un po come i complotti comunisti in italia che ci sono ovunque!

[Faethon]

Fossero solo gli Indiani.Il Congo massacrato dal Re Belga chi se lo ricorda?Poi quando succede fra Africani non ne parliamo nemmeno.

E tutto politica signori.Non si tratta di avere regole morali.Il genocidio Armeno non viene riconosciuto ufficialmente anche dagli...Israeliani!Sembra impossibile ma è così,eppure uno dei testimoni dell' epoca più importanti era l' ambasciatore USA Morghentau che era ebreo e ha scritto che era il "peggior crimine del secolo".

Qui è un articolo del ex ministro dell' educazione Israeliano Yossi Sarid che spiega come vanno queste le cose:

Israel is among the holocaust deniers
http://www.16beavergroup.org/mtarchi...ves/001532.php

Quindi non c'è da meravigliarsi.La gente è informata solo sulle cose che fanno comodo ai loro governanti e ai media di ogni paese.

[edited823]

Non hai tutti i torti ma sai dei nativi americani a chi importa? non posson esser marionette delle grandi potenze, ma sono certo che visto le posizioni degli usa sulla questione di israele, e viste le decisioni onu, se un giorno dovessero chiederlo gli usa abbandoneranno la loro terra e la daranno ai nativi. ahahahahahahahahahahaah!

[parax]

Per non parlare dei 500.000 rom uccisi dai nazisti, alcuni ne sono contenti. O degli aborigeni australiani, ancora oggi emarginati e rinchiusi nelle riserve come animali da circo.


Comunque si calcola che siano 90 milioni i nativi sterimanati dagli yankee tra il 1600 ed il 1890. Il peggiore in assoluto degli abomini compiuti dall'uomo.
Se a questa cifra aggiungiamo poi la tratta degli schiavi...

[edited823]

Originariamente inviato da parax

Per non parlare dei 500.000 rom uccisi dai nazisti, alcuni ne sono contenti. O degli aborigeni australiani, ancora oggi emarginati e rinchiusi nelle riserve come animali da circo.


Comunque si calcola che siano 90 milioni i nativi sterimanati dagli yankee tra il 1600 ed il 1890. Il peggiore in assoluto degli abomini compiuti dall'uomo.
Se a questa cifra aggiungiamo poi la tratta degli schiavi...

.. e degli armeni, in proporzione li han finiti.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da misterx76

Perché si fa sempre un gran parlare dell'olocausto che subirono gli ebrei (orribile pagina di storia) e non si parla mai dello sterminio subito dai nativi americani da parte dei coloni, decimati, sterminati nelle maniere più inumane e i restanti confinati in aride riserve?

Secondo me non si parla abbastanza, ne nelle scuole, ne nei massmedia, di questo sterminio. Perché agli americani (e inglesi, francesi e spagnoli prima di loro) non si da questa grandissima colpa storica? quando si parla dello sterminio nazista tutti ci scandalizziamo, ma quando si parla dello sterminio degli indiani liquidiamo sempre il tutto con superficialità.

P.S.
Perché le battaglie storiche tra giacche blu ed americani vengono denominate a seconda dell'esito? battaglia se a vincere sono i soldati, massacro se a vincere sono pellerossa.

Perchè il film western hanno bisogno dei cattivi Una battuta amara e cinica, lo so e me ne scuso, ma non intende offendere i nativi, semmai chi fa i film western). Parlando di pulizie etniche nel continente americano oltre ai pellerossa ci sono i genocidi dei nativi sudamericani, la popolazione indigena cubana (stimata in circa 200.000 persone prima della dominazione spagnola - nessun superstite).
Si parla di circa 80 milioni di nativi prima della venuta degli europei, oggi si stimano i nativi rimasti in circa tre milioni e mezzo. E non solo negli attuali USA: in Canada, nel centro e nel Sudamerica.
In australia si parla di 500.000 aborigeni uccisi.

Altre orrende catastrofi recenti riguardanti le etnie in altri continenti il genocidio ruandese (circa un milione di morti di cui non è mai fregato nulla a nessuno con altri 300000 morti nel burundi)
Il massacro dei tibetani ad opera dei cinesi (1.200.000 morti)
lo sterminio degli armeni da parte dei turchi (sicuramente oltre un milione di morti)
Il massacro dei Curdi (non si sa ancora quanti ne sono morti a causa di Saddame dei Turchi)
3 milioni di morti in Bangladesh ad opera dei Pakistani.

I più tremendi massacri di questo secolo (non solo per motivi etnici/religiosi) si sono avuti per motivi politici e connessi, tra Cina ed URSS si parla di circa 35 milioni di morti tra Stalin e Mao. 2 milioni di morti in Cambogia. Milioni di Nigeriani. Un milione di Ugandesi. E si può continuare a lungo, senza scomodare l'Olocausto ove, oltre agli ebrei, furono sterminati anche centinaia di migliaia di Rom:

http://www.liceolevi.it/GENOCIDI/home.htm

[<Straker>]

Originariamente inviato da misterx76

Perché si fa sempre un gran parlare dell'olocausto che subirono gli ebrei (orribile pagina di storia) e non si parla mai dello sterminio subito dai nativi americani da parte dei coloni, decimati, sterminati nelle maniere più inumane e i restanti confinati in aride riserve?

Perche' i coloni hanno vinto

[Gemma]

nessuno di questi popoli, purtroppo ha diritto ad un giorno della memoria.
Nessuno di questi popoli ha diritto ad una terra propria.
Alcuni di questi genocidi sono (stati) perpetrati nel più assoluto silenzio del resto del mondo.

Ogni anno gli americani festeggiano il giorno del ringraziamento.
Ringraziano i padri pellegrini.

Secondo me dovrebbero ringraziare le anime di chi è morto per lo spazio che ora occupano.
E provare a chiedere perdono.

Amen.

[Gemma]

Originariamente inviato da <Straker>

Perche' i coloni hanno vinto

infatti israele è la rivincita dei perdenti.

[<Straker>]

Originariamente inviato da Gemma

infatti israele è la rivincita dei perdenti.

Israele perdente?

[Gemma]

Originariamente inviato da <Straker>

Israele perdente?

israele (lo stato) è (rappresenta) la rivincita dei perdenti* (ebrei)

è più chiaro così?


*perdenti nel senso che hanno subito una forte "sconfitta" durante la seconda guerra mondiale

[<Straker>]

Originariamente inviato da Gemma

israele (lo stato) è (rappresenta) la rivincita dei perdenti* (ebrei)

è più chiaro così?


*perdenti nel senso che hanno subito una forte "sconfitta" durante la seconda guerra mondiale

Ma allora avevo capito bene
Ero perplesso perche' non mi sembra che gli ebrei siano usciti sconfitti dal conflitto, tutt'altro. Hanno subito uno sterminio di dimensioni colossali, ma non sono stati sconfitti. E infatti ora si parla del loro genocidio, e non di altri che invece sconfitti lo sono stati: i nativi americani, e tanti altri.

[Faethon]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Altre orrende catastrofi recenti riguardanti le etnie in altri continenti il genocidio ruandese (circa un milione di morti di cui non è mai fregato nulla a nessuno con altri 300000 morti nel burundi)
Il massacro dei tibetani ad opera dei cinesi (1.200.000 morti)
lo sterminio degli armeni da parte dei turchi (sicuramente oltre un milione di morti)
Il massacro dei Curdi (non si sa ancora quanti ne sono morti a causa di Saddame dei Turchi)
3 milioni di morti in Bangladesh ad opera dei Pakistani.

Metti pure 300.000 Greci (Pontian Greeks in Inglese) che vivenano nella costa nord della Turchia.Anche se i nostri idioti politici,pur di non danneggiare il "riavvicinamento" coi Turchi,finora non fanno niente per chiedere riconoscimento.

Lo hanno chiesto all' ONU i non Greci ,ossia una organizzazione non governativa "The International League for the Rights and Liberation of people":

http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/G...df?OpenElement

E la commemorazione finora si è ottenuta nello stato di New Jersey e di Sud Carolina:

http://www.angelfire.com/folk/pontia...NEW_JERSEY.htm

http://www.angelfire.com/folk/pontia...clomations.htm

[Gemma]

Originariamente inviato da <Straker>

Ma allora avevo capito bene
Ero perplesso perche' non mi sembra che gli ebrei siano usciti sconfitti dal conflitto, tutt'altro. Hanno subito uno sterminio di dimensioni colossali, ma non sono stati sconfitti. E infatti ora si parla del loro genocidio, e non di altri che invece sconfitti lo sono stati: i nativi americani, e tanti altri.

io ho detto perdenti, non sconfitti.

e mi pare che hanno perso parecchio...

[<Straker>]

Originariamente inviato da Gemma

io ho detto perdenti, non sconfitti.

e mi pare che hanno perso parecchio...

Boh dici perdenti, poi sconfitti ma tra virgolette che quindi non vuol dire sconfitti, 'somma non e' che sei riuscita granche' bene a esprimere il tuo pensiero
Gli ebrei hanno subito un genocidio enorme, ma sono usciti vincenti dal conflitto e ora del loro genocidio si parla.
I nativi americani hanno subito un genocidio enorme, ma sono usciti sconfitti dal conflitto con gli americani-buoni-per-antonomasia-che-lottano-per-il-bene-dell'-umanita' e quindi i nativi americani non se li fila nessuno.
Anzi, hanno combattuto contro gli americani-buoni-per-antonomasia-eccetera e quindi non possono essere buoni. E li si fila ancora meno.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da <Straker>

Ma allora avevo capito bene
Ero perplesso perche' non mi sembra che gli ebrei siano usciti sconfitti dal conflitto, tutt'altro. Hanno subito uno sterminio di dimensioni colossali, ma non sono stati sconfitti. E infatti ora si parla del loro genocidio, e non di altri che invece sconfitti lo sono stati: i nativi americani, e tanti altri.

israele e' nata solo per l'olocausto ne piu' ne meno si e' voluto fare un "regalo" non e' spettato di diritto, gli inglesi non sapevano che farsene di quella terra e l'hanno data a loro invece di chi ci ha vissuto per millenni... anzi imho grande cazzata facevano uno stato unico per palestinesi ebrei e cazzi vari che avrebbe rappresentato la liberta' e la pace... oppure come sarebbe stato logico creare due stati palestina e israele e la storia sarebbe finita la ognuno nei suoi confini... anche se da premettere mettere uno stato del tutto estraneo alla cultura araba nel bel mezzo di tanti stati arabi sarebbe stato come mettere un gladiatore nella gabbia dei leoni...

[Faethon]

Originariamente inviato da Gemma

nessuno di questi popoli, purtroppo ha diritto ad un giorno della memoria.
Nessuno di questi popoli ha diritto ad una terra propria.

Giorno di memoria?

Sommario:
Il Sindaco di Diyarbakir(la più grande città popolata da curdi) in Turchia rischia da 5 a 10 anni accusato di "intenzionale supporto ai terroristi".

Il fascicolo accusatorio comprende "i commenti in supporto dei terroristi che ha fatto in occasione del funerale di 4 terroristi curdi il 28 Marzo 2006."

Ossia : "Condividiamo il vostro lutto".

http://www.turkishpress.com/news.asp?id=132109


Notizia di ieri.Sommario:

Ancora una condanna a 6 mesi ad un editore di origine Armena che ha menzionato il genocidio armeno e criticato l' articolo 301 del codice penale turco (codice del resto concordato con l' UE prima di cominciare negoziati-ndr) che punisce la denigrazione pubbblica della "Turcanità" (turkishness) del paese e delle autorità statali.

Lo stesso era sucesso a Pamuk che (dopo pressioni internazionali-ndr) ha visto la condanna cadere grazie a una tecnicalità.La condanna stavolta è sospesa e sarà applicata se lui ripete l' offesa nel periodo di 5 anni.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5173576.stm

[Gemma]

Originariamente inviato da <Straker>

Boh dici perdenti, poi sconfitti ma tra virgolette che quindi non vuol dire sconfitti, 'somma non e' che sei riuscita granche' bene a esprimere il tuo pensiero
Gli ebrei hanno subito un genocidio enorme, ma sono usciti vincenti dal conflitto e ora del loro genocidio si parla.
I nativi americani hanno subito un genocidio enorme, ma sono usciti sconfitti dal conflitto con gli americani-buoni-per-antonomasia-che-lottano-per-il-bene-dell'-umanita' e quindi i nativi americani non se li fila nessuno.
Anzi, hanno combattuto contro gli americani-buoni-per-antonomasia-eccetera e quindi non possono essere buoni. E li si fila ancora meno.

ok, tu butti i ceci e io mi ci inginocchio??

dai che hai capito, era un bel costrutto, non mi sminuzzare in questo modo