specialistica: si o no?

[nEA]

Thread di pura e semplice curiosità.

Quanti di voi, fra quelli che stanno facendo una facoltà che preveda il 3+2 hanno intenzione di fare anche il biennio (altresì detta laurea specialistica) e quanti invece pensano di fermarsi alla semplice laurea junior data dal triennio?

Lo chiedo perchè sento spesso gente che pensa di fermarsi alla mini-laurea e buttarsi nel mondo del lavoro ... fermo restando che personalmente, come architetto, me ne farei poco o niente di una laurea simile e quindi scatterà automaticamente la specialistica, mi chiedo cosa si aspetta chi lascia l'università dopo solo 3 anni e una laurea "a metà"...

[coldd]

forse per corsi di laurea semplici (scienze della comunicazione o simili), per quelli seri o pseudo seri direi che è come una laurea a metà

se poi si vuole la laurea solo per il pezzo di carta forse potrebbe anche bastare

[pietro84]

Originariamente inviato da nEA

Thread di pura e semplice curiosità.

Quanti di voi, fra quelli che stanno facendo una facoltà che preveda il 3+2 hanno intenzione di fare anche il biennio (altresì detta laurea specialistica) e quanti invece pensano di fermarsi alla semplice laurea junior data dal triennio?

Lo chiedo perchè sento spesso gente che pensa di fermarsi alla mini-laurea e buttarsi nel mondo del lavoro ... fermo restando che personalmente, come architetto, me ne farei poco o niente di una laurea simile e quindi scatterà automaticamente la specialistica, mi chiedo cosa si aspetta chi lascia l'università dopo solo 3 anni e una laurea "a metà"...

io la sto facendo.
dipende dall'indirizzo a me(ing informatica) e dal mestiere che si vuole fare. Chi vuole fare l'analista programmatore di solito si ferma alla triennale, chi cerca di sfondare,magari anche all'estero, nel campo delle architetture complesse, dei controlli avanzati, dell'AI ecc deve necessariamente fare la specialistica. Architettura non so, ma credo che la spec ci voglia

[nEA]

Beh per come la vedo io, smazzolarsi a fare architettura e non fare nemmeno la specialistica significa perdere tempo... (a meno che non si abbia già un lavoro alle spalle come geometra e si voglia fare giusto il triennio per avere un qualcosa in più).
Anche se proprio fra compagni di facoltà ho sentito molti che vorrebbero fermarsi... O_o

[pietro84]

Originariamente inviato da nEA

Beh per come la vedo io, smazzolarsi a fare architettura e non fare nemmeno la specialistica significa perdere tempo... (a meno che non si abbia già un lavoro alle spalle come geometra e si voglia fare giusto il triennio per avere un qualcosa in più).
Anche se proprio fra compagni di facoltà ho sentito molti che vorrebbero fermarsi... O_o

il mko consiglio è farla... magari facendo qualche lavoretto di tanto in tanto.

[Solertes]

Ingegneria Ambiente e Territorio, indirizzo pianificazione (Urbanistica + o -), penso di fermarmi ai 3 Anni anche se essendo uno che ha ripreso da ex-V.O. ho un sacco di crediti per la specialistica...trovare un lavoro e fare la specialistica con molta calma....anche se già non mi sono affannato fin'ora

[mark41176]

scusate eh.... nn ce l'ho con chi sta al nuovo ordinamento, sia chiaro.... anzi CHIARISSIMO..... vorrei solo riempire di calci coloro che hanno introdotto la riforma.... (questione personale....)...... non lo dico certo io ma è evidente agli occhi di tutti che quelli ke continuano con la specialistica sono tantissimi... come mai?..... ...lo so ma nn me ne tiene di scriverlo...

[jello biafra]

ora, se ci fosse stato il VO avrei fatto la breve. con il NO mi fermerò alla triennale (che se tutto va bene prenderò ad ottobre, cosa ardua ma non impossibile), e poi valuterò se è necessaria o meno la specialistica.

[Asfaloth]

Personalmente vorrei continuare con la specialistica... Sono al terzo anno della triennale e non vedo che potrei fare con solo quello... A parte il fatto che a me piace studiare e vorrei restare in università a lavorare...

Cmq la triennale è una boiata secondo me! L'unico motivo per cui l'anno fatta è che il biennio successivo costa un botto di tasse!!

[carne]

io faccio anche i +2...

[svarionman]

Il vero problema della triennale è che nella maggior parte degli ambiti, le aziende non hanno creato un ruolo adatto ai "mini-laureati", quindi il ruolo all'interno dell'azienda è poco più che un diplomato/perito, mentre per altri compiti sembrano continuare a preferire i laureati di cinque anni....secondo me l'idea in se dei 3+2 non era male, ma non è stata sfruttata bene e doveva essere creata in forte collaborazione con il mondo del lavoro. Chiaramente parlo del mio ambito (ingegneria).
Detto questo mi sono rotto di studiare e ci ho messo troppo tempo quindi probabilmente mi fermo ai tre.

[fabio80]

li sto facendo, perchè al tempo quando ero deciso a fermarmi alla triennale parlando con recruiters ho subodorato che le aziende, tacitamente, mettono dei paletti a chi non è laureato full

va da sè che il 60% degli esami che ho dato sono totally useless, quindi a parte sbattere tanto tempo nel cesso in questi ultimi due anni non so cosa abbia guadagnato davvero....

vabbè, ormai ho praticamente finito

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da pietro84

io la sto facendo.
dipende dall'indirizzo a me(ing informatica) e dal mestiere che si vuole fare. Chi vuole fare l'analista programmatore di solito si ferma alla triennale, chi cerca di sfondare,magari anche all'estero, nel campo delle architetture complesse, dei controlli avanzati, dell'AI ecc deve necessariamente fare la specialistica. Architettura non so, ma credo che la spec ci voglia

Per lavorare nell'AI l'unico ambiente è l'università, fuori da questo ambiente si fa ben poco (a meno di non abitare in giappone ). Per quanto riguarda le altre categorie da te citate oltre che della specialistica si ha bisogno di una botta di culo clamorosa.
Fermo restando che in Italia si è recepito male il concetto di triennale, ti invito a guardare le proposte di lavoro di un'azienda come Google (americana e quindi ovviamente abituata a lauree triennali visto che in america il master, che equivale alla nostra specialistica, lo prendono in pochi causa costi), ebbene con mio sommo stupore la richiesta minima era della laurea triennale (il master ed un eventuale phd sono un surplus), quello che però viene richiesto con forza è l'esperienza. Qua si parla di Google, mica la prima azienducola da quattro soldi, se non ricordo male ci sono condizioni simili anche per Microsoft.
Nel resto del mondo le lauree sono tutte triennali, ora in Italia sono viste male perchè si viene da decenni di lauree quinquennali, ma prima o poi il modo di essere viste cambierà anche qui.
Io per questioni di tempo termino alla triennale, proverò magari a studiare lavorando per il biennio, ma ci dovrò pensare per bene, anche perchè se con anche solo la triennale ho la possibilità di trovare abbastanza facilmente lavoro all'estero (naturalmente dopo essermi fatto esperienza e gavetta), non so quanto ne possa valer la pena.
Come ultima cosa, diciamoci la verità, gli esami della specializzazione che hanno utilità reale (per quanto riguarda ing. informatica), sono si e no il 30%, tutto il resto sono soltanto grandi perdite di tempo e denaro...

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Come ultima cosa, diciamoci la verità, gli esami della specializzazione che hanno utilità reale (per quanto riguarda ing. informatica), sono si e no il 30%, tutto il resto sono soltanto grandi perdite di tempo e denaro...

Purtroppo è vero.
Io la sto finendo, ho iniziato la tesi or ora, ma sono poco soddisfatto della specialistica. Ho apprezzato alcune cose, ma altre erano veramente inutili. Diciamo che salvo metà degli esami per gli argomenti di studio, ed un altro paio per i docenti, ma per il resto...

E' anche vero che un'esperienza di lavoro ti fossilizza in un ambito, la maggioranza delle volte, mentre due anni in un'università ti possono dare un'ottica generale delle cose, e far conoscere altri "mondi".

Alla fine sono soddisfatto, ma solo perchè finirò quasi in tempo (3 mesi di ritardo) e probabilmente con il massimo. Se avessi finito con più ritardo e con un voto non alto, mi sarei fatto rodere il culo, perchè il gioco non sarebbe valso la candela.

Tanti denigrano la triennale, per me sono stati gli anni in cui ho imparato di più. Nella specialistica ho visto tante cose, ma imparato relativamente poco.

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Purtroppo è vero.
Io la sto finendo, ho iniziato la tesi or ora, ma sono poco soddisfatto della specialistica. Ho apprezzato alcune cose, ma altre erano veramente inutili. Diciamo che salvo metà degli esami per gli argomenti di studio, ed un altro paio per i docenti, ma per il resto...

E' anche vero che un'esperienza di lavoro ti fossilizza in un ambito, la maggioranza delle volte, mentre due anni in un'università ti possono dare un'ottica generale delle cose, e far conoscere altri "mondi".

Alla fine sono soddisfatto, ma solo perchè finirò quasi in tempo (3 mesi di ritardo) e probabilmente con il massimo. Se avessi finito con più ritardo e con un voto non alto, mi sarei fatto rodere il culo, perchè il gioco non sarebbe valso la candela.

Tanti denigrano la triennale, per me sono stati gli anni in cui ho imparato di più. Nella specialistica ho visto tante cose, ma imparato relativamente poco.

Innanzitutto complimenti per i tuoi risultati
Per quanto riguarda il resto non so come funziona da te a Roma ma a Milano di esami veramente utili ce ne sono veramente pochi e tutti gli altri trattano di cose che con un minimo di tempo libero e di voglia si possono imparare tranquillamente da soli. Diciamo che sono pochi quelli che veramente "allargano la mente" e purtroppo in ambito lavorativo probabilmente non serviranno mai Per quanto riguarda il fossilizzarsi in un ambito tramite un'esperienza lavorativa in parte è vero, ma credo sappia anche tu che il campo informatico è forse l'unico che permette di far valere quello che realmente si sa fare a dispetto del titolo posseduto perchè permette di imparare molto ma soprattutto di mettere in pratica da soli (basta un pc) e questa cosa non è possibile in tutti gli altri campi. Soprattutto poi in questo ambito l'università è in grado di insegnarti l'1% di quello che poi è il mondo del lavoro e quindi una volta usciti bisogna per forza specializzarsi su qualcosa perchè è impossibile essere in grado di saper fare un po' di tutto... Detto ciò non reputo assolutamente inutile la specializzazione, però purtroppo oltre al pezzo di carta può dare poco (mi riferisco sempre e solo al campo informatico), però mi rallegra il fatto che fortunatamente all'estero si da si importanza al titolo di studi (almeno triennale) ma soprattutto alle capacità personali...

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Innanzitutto complimenti per i tuoi risultati
Per quanto riguarda il resto non so come funziona da te a Roma ma a Milano di esami veramente utili ce ne sono veramente pochi e tutti gli altri trattano di cose che con un minimo di tempo libero e di voglia si possono imparare tranquillamente da soli. Diciamo che sono pochi quelli che veramente "allargano la mente" e purtroppo in ambito lavorativo probabilmente non serviranno mai

Credo dipenda tantissimo dall'università in cui uno ha studiato.
Nella mia la specialistica ha alcuni esami interessanti, ben 3 esami esclusivamente a progetto, e un buon numero di esami "cagata"...

Alla Sapienza, invece, permettono allo studente della specialistica di personalizzare totalmente il curriculum, quindi puoi arrivare veramente a fare 18 esami interessantissimi, almeno per te.

Per quanto riguarda il fossilizzarsi in un ambito tramite un'esperienza lavorativa in parte è vero, ma credo sappia anche tu che il campo informatico è forse l'unico che permette di far valere quello che realmente si sa fare a dispetto del titolo posseduto perchè permette di imparare molto ma soprattutto di mettere in pratica da soli (basta un pc) e questa cosa non è possibile in tutti gli altri campi.

Sai che mi sto ricredendo su queste cose?
Quando devi fare lavori di datawharehousing pesanti, sui dati della TIM per le promozioni, oppure capire i problemi del backbone di BIG Internet, l'approccio "penso velocemente, provo e poi sistemo" non vale granchè.

In questo mi sto rendendo conto di alcune difficoltà legate all'informatica che non avevo mai sospettato. E l'università è una delle poche strade per poterle aggirare, se non superare.

Soprattutto poi in questo ambito l'università è in grado di insegnarti l'1% di quello che poi è il mondo del lavoro e quindi una volta usciti bisogna per forza specializzarsi su qualcosa perchè è impossibile essere in grado di saper fare un po' di tutto...

Si, però conoscere un po' di tutto è utile, spesso si risolvono problemi di un campo applicando tecniche di tutt'altro campo.

Detto ciò non reputo assolutamente inutile la specializzazione, però purtroppo oltre al pezzo di carta può dare poco (mi riferisco sempre e solo al campo informatico), però mi rallegra il fatto che fortunatamente all'estero si da si importanza al titolo di studi (almeno triennale) ma soprattutto alle capacità personali...

Diciamo che dà qualcosa relativo alla mentalità di risolvere problemi veramente grandi. Che poi sarà probabilmente ill campo d'azione di pochi di noi...

[Burns]

Studio Economia, sicuramente farò la specialistica.

Originariamente inviato da svarionman

Il vero problema della triennale è che nella maggior parte degli ambiti, le aziende non hanno creato un ruolo adatto ai "mini-laureati"

Quotone per questo.
Come dice un mio prof, il mercato del lavoro in Italia non ha ancora recepito "bene" la figura del laureato triennale (quantomeno in ambito economico, per le altre Facoltà non saprei, anche se la situazione penso sia molto simile).

[pietro84]

Diciamo che dà qualcosa relativo alla mentalità di risolvere problemi veramente grandi. Che poi sarà probabilmente ill campo d'azione di pochi di noi...

esatto, questo il punto.

[Buffus]

sentite ma.....io che son indeciso se continuare o no, mi son chiesto: esistono statistiche sui dati occupazionali e retribuzionali, divisi per tipo di laurea?

io studio Scienze e Tecnologie dei Materiali a Venezia...e sto per finire la triennale

[columbia83]

Originariamente inviato da Buffus

sentite ma.....io che son indeciso se continuare o no, mi son chiesto: esistono statistiche sui dati occupazionali e retribuzionali, divisi per tipo di laurea?

io studio Scienze e Tecnologie dei Materiali a Venezia...e sto per finire la triennale

prova a vedere sul sito di Almalaurea