Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Software > Programmazione

HP Imagine 2026: abbiamo visto HP IQ all’opera, ecco cosa può (e non può) fare
HP Imagine 2026: abbiamo visto HP IQ all’opera, ecco cosa può (e non può) fare
A New York HP ha messo al centro della scena HP IQ, la piattaforma di IA locale da 20 miliardi di parametri. L’abbiamo vista in funzione: è uno strumento che funziona, pensato per un target specifico, con vantaggi reali e limiti altrettanto evidenti
PNY RTX 5080 Slim OC, sembra una Founders Edition ma non lo è
PNY RTX 5080 Slim OC, sembra una Founders Edition ma non lo è
La PNY GeForce RTX 5080 Slim OC si distingue nel panorama delle GPU di fascia alta per il design compatto a due slot, ispirato alla NVIDIA GeForce RTX 5080 Founders Edition. In questo test analizziamo comportamento termico e prestazioni in gioco, valutando se il formato ridotto comprometta o meno l'esperienza complessiva rispetto alle soluzioni più ingombranti presenti sul mercato.
Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecco il nuovo sistema mesh di Huawei
Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecco il nuovo sistema mesh di Huawei
HUAWEI WiFi Mesh X3 Pro Suite è probabilmente il router mesh più fotogenico che si possa acquistare oggi in Italia, ma dietro il guscio in acrilico trasparente e le luci LED dinamiche c'è una macchina tecnica costruita attorno allo standard Wi-Fi 7, con velocità teoriche Dual-Band fino a 3,6 Gbps e una copertura fino a 120 m² una volta abbinato il router principale all'extender incluso nel kit
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 04-04-2006, 19:27   #1
Jonny32
Senior Member
 
L'Avatar di Jonny32
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Lucca
Messaggi: 2165
[C,C++] Problema con i float

Salve a tutti...
Ho uno strano problema riguardante la memorizzazione di un numero in una variabile float.
Uso gcc/g++ e sono sotto debian. Provate a compilare questo test:

Codice:
// g++ test.c -O3 -o test
// gcc test.c -O3 -o test
#include <stdio.h>


int main ( ) {
	float myfloat;
	myfloat = 10.0 / 7.2123;
	
	printf ( "mem   -> \t%1.20f\n", myfloat );
	printf ( "fresh -> \t%1.20f\n", 10.0 / 7.2123 );
	
	return 0;
}
A me dà il seguente output:

Codice:
./test
mem   ->        1.38652026653289794922
fresh ->        1.38652025012825319550
Qualcuno mi sà aiutare?
__________________
Intel G1820T | Asus H87-Pro | 8Gb DDR3 1333Mhz | Crucial M4 64Gb | WD Green 2Tb | Xonar Essence ST
My pictures on 500px

Ultima modifica di Jonny32 : 04-04-2006 alle 21:05.
Jonny32 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-04-2006, 21:07   #2
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16214
Anzitutto, con la virgola mobile non puoi riprodurre esattamente tutte le frazioni, per cui entrano in gioco comunque degli errori.
Per la cronaca, due numeri in virgola mobile si considerano uguali non quando hanno la stessa rappresentazione, ma quando la loro differenza è inferiore in valore assoluto a una tolleranza opportuna.

Come seconda cosa, il primo output è un float, il secondo è un double.
Infatti, le costanti numeriche con il puntino sono per default double, e non float: quindi, 10.0 / 7.2123 è un'espressione numerica di tipo double, di cui perdi alcune cifre di precisione quando la converti in float per assegnarla a myfloat.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-04-2006, 21:31   #3
andbin
Senior Member
 
L'Avatar di andbin
 
Iscritto dal: Nov 2005
Città: TO
Messaggi: 5206
Quote:
Originariamente inviato da Jonny32
Salve a tutti...
Ho uno strano problema riguardante la memorizzazione di un numero in una variabile float.
Uso gcc/g++ e sono sotto debian. Provate a compilare questo test:

Codice:
// g++ test.c -O3 -o test
// gcc test.c -O3 -o test
#include <stdio.h>


int main ( ) {
	float myfloat;
	myfloat = 10.0 / 7.2123;
	
	printf ( "mem   -> \t%1.20f\n", myfloat );
	printf ( "fresh -> \t%1.20f\n", 10.0 / 7.2123 );
	
	return 0;
}
A me dà il seguente output:

Codice:
./test
mem   ->        1.38652026653289794922
fresh ->        1.38652025012825319550
Qualcuno mi sà aiutare?
Eh ... non è che ci sia molto da fare ... si può dire che è normale!

Il problema è dovuto agli arrotondamenti nei calcoli floating point. Oltre agli arrotondamenti dovuti ai calcoli in sè, c'è pure da tenere presente gli errori/arrotondamenti causati dalla visualizzazione dei numeri con la printf, che per farti vedere il numero esegue a sua volta ... altri calcoli sui numeri.

Un float (32 bit) ha una parte significativa (mantissa) di 24 bit che equivale a una precisione di circa 7~8 digit.
Avresti un po' più di digit con il double (64 bit), che con una parte significativa di 53 bit ha una precisione di circa 15~16 digit.

Avresti lo stesso problema con questo codice:
Codice:
float a = 34.18f;
float b = 34.17f;
float c;
float d = 0.01f;

c = a-b;

printf ("%f\n", c);
printf ("%f\n", d);

if (c == d)
    printf ("Uguali\n");
else
    printf ("Diversi\n");
Infatti stampa:
0.010002
0.010000
Diversi


È un problema generale, dovuto alla rappresentazione dei numeri in floating point e non dipende dal compilatore o dal sistema operativo usato.
__________________
Andrea, SCJP 5 (91%) - SCWCD 5 (94%)
andbin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-04-2006, 07:45   #4
sottovento
Senior Member
 
L'Avatar di sottovento
 
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Texas
Messaggi: 1722
Quote:
Originariamente inviato da andbin
Codice:
float a = 34.18f;
float b = 34.17f;
float c;
float d = 0.01f;

c = a-b;

printf ("%f\n", c);
printf ("%f\n", d);

if (c == d)
    printf ("Uguali\n");
else
    printf ("Diversi\n");
Infatti stampa:
0.010002
0.010000
Diversi

L'esempio presentato e' ottimo, anzi probabilmente il migliore possibile, poiche' l'operazione di sottrazione di due numeri "simili" tende ad elidere la parte "esatta" del numero, il quale verra' poi normalizzato nuovamente nella forma mantissa-esponente, producendo grandi errori.

Nel caso tu abbia problemi numerici, e' opportuno verificare le operazioni da fare a priori, e cercare la forma piu' conveniente. Ovviamente questi errori sono ineliminabili, ma in molti casi li puoi tenere sotto controllo.
Per esempio, in molti casi, semplicemente applicando la distributiva o cambiando l'ordine degli addendi, si puo' ridurre il problema...

High Flying
Sottovento
__________________
In God we trust; all others bring data
sottovento è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-04-2006, 17:24   #5
Jonny32
Senior Member
 
L'Avatar di Jonny32
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Lucca
Messaggi: 2165
Grazie a tutti dell'interessamento...
Nella storia delle approssimazioni c'ero già inciampato altre volte, quello che proprio non riuscivo a capire era come due operazioni apparentemente uguali dassero output diverso... Sembrava quasi che memorizzare o no il valore in memoria influisse in qualche modo...


Invece era soltanto per il fatto che stavo operando con dei double invece che con dei float... Infatti così modificato (ho aggiunto f) stampa lo stesso output per i due float...

Codice:
// g++ test.c -O3 -o test
// gcc test.c -O3 -o test
#include <stdio.h>


int main ( ) {
	float myfloat;
	myfloat = 10.0f / 7.2123f;
	
	printf ( "mem   -> \t%1.15f\n", myfloat );
	printf ( "fresh -> \t%1.15f\n", 10.0f / 7.2123f );
	printf ( "exact -> \t%1.15lf\n", 10.0 / 7.2123 );
	
	return 0;
}
E fino alla 7° cifra significativa si tratta dello stesso numero... Finalmente svelato l'arcano!

Grazie a tutti!!!


P.S.: Cmq il problema posto da andbin mi sembra abbastanza grave, almeno per coloro che volessero effettuare calcoli di tipo scientifico... Ci sono modi per evitare questo problema?
__________________
Intel G1820T | Asus H87-Pro | 8Gb DDR3 1333Mhz | Crucial M4 64Gb | WD Green 2Tb | Xonar Essence ST
My pictures on 500px
Jonny32 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-04-2006, 17:46   #6
andbin
Senior Member
 
L'Avatar di andbin
 
Iscritto dal: Nov 2005
Città: TO
Messaggi: 5206
Quote:
Originariamente inviato da Jonny32
Infatti così modificato (ho aggiunto f) stampa lo stesso output per i due float...

Codice:
// g++ test.c -O3 -o test
// gcc test.c -O3 -o test
#include <stdio.h>


int main ( ) {
	float myfloat;
	myfloat = 10.0f / 7.2123f;
	
	printf ( "mem   -> \t%1.15f\n", myfloat );
	printf ( "fresh -> \t%1.15f\n", 10.0f / 7.2123f );
	printf ( "exact -> \t%1.15lf\n", 10.0 / 7.2123 );
	
	return 0;
}
C'è una cosa però ... il problema non è assegnare un float ad una variabile in memoria!

myfloat = 10.0f / 7.2123f;
e
printf ( "fresh -> \t%1.15f\n", 10.0f / 7.2123f );

danno sempre lo stesso identico valore perché sono espressioni formate da costanti e quindi calcolate e risolte a tempo di compilazione dal compilatore nello stesso identico modo!!!
__________________
Andrea, SCJP 5 (91%) - SCWCD 5 (94%)
andbin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


HP Imagine 2026: abbiamo visto HP IQ all’opera, ecco cosa può (e non può) fare HP Imagine 2026: abbiamo visto HP IQ all’opera, ...
PNY RTX 5080 Slim OC, sembra una Founders Edition ma non lo è PNY RTX 5080 Slim OC, sembra una Founders Editio...
Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecco il nuovo sistema mesh di Huawei Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecc...
Core Ultra 7 270K Plus e Core Ultra 7 250K Plus: Intel cerca il riscatto ma ci riesce in parte Core Ultra 7 270K Plus e Core Ultra 7 250K Plus:...
PC Specialist Lafité 14 AI AMD: assemblato come vuoi tu PC Specialist Lafité 14 AI AMD: assemblat...
I Meta Ray-Ban Display potrebbero non ar...
La serie di God of War ha trovato l'attr...
Il nuovo iPhone Fold si farà atte...
Ex CEO di Intel furioso verso Wall Stree...
Un foglietto di rame e le prestazioni di...
100 agenti AI per dipendente: quello che...
Le 10 migliori offerte del weekend Amazo...
75'' e 85'' QD-Mini LED: 2 TV interessan...
Offerte Amazon sui componenti hardware P...
iOS 27 porterà tante novità...
Tutte le migliori offerte sui robot aspi...
Attenti ai Samsung 990 Pro contraffatti,...
2 prezzi eccezionali: scope elettriche l...
Crimson Desert arriva anche su Switch 2?...
2 iPhone in offerta su Amazon: il 17 256...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 16:43.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v