Stipendi in euri o dollari?

[Fratello Cadfael]

Ho ricevuto questa mail.
Sto uscendo per cui non mi metto a controllare i conti, ma ve la voglio porgere all'attenzione.


Ciao a tutti,
non sono uso a questo tipo di notizie etc. ma questa storia mi ha colpito per la mala fede con cui vengono trattati temi che ci riguardano molto molto da vicino .....

Hai ricevuto il libro di Silvio?

Io sì. Vai a pagina 154: c'è una serie di informazioni interessanti, tra cui, quella che più mi ha colpito è la prima.
E' scritto che nel 2006 il reddito medio degli Italiani è pari a 27.119 dollari, mentre nel 2001 era di 24.670 dollari. Facendo due conti, perciò, risulta che il reddito medio degli Italiani è cresciuto di circa 2.500
(2449) dollari.
Mi sono chiesto: ma perché mi danno le cifre in dollari? Io già ho difficoltà a capire le cifre in Euro, figuriamoci con la moneta di uno stato estero? E come me, anche moltissime famiglie, massaie e pensionati che hanno ricevuto il libro!
Comunque, per capire meglio queste cifre, mi sono fatto un po' di conti; sono andato sul sito internet www.uic.it, che è il sito dell'Ufficio Italiano dei Cambi, per tradurre le cifre in euro.
Dunque, il 22 maggio 2001 (il giorno dopo le ultime elezioni politiche), per fare un dollaro ci voleva un euro e 15 centesimi, quindi 24.670 dollari (reddito 2001) moltiplicato per 1,15 fa: 28.370,5 euro.
Poi, il 31 marzo 2006 (l'altro ieri), per fare un dollaro bastavano solo
83 centesimi di euro, quindi 27.119 dollari (reddito 2006), moltiplicato per 0,83 fa: 22.508,77 euro.
In altre parole, mi si spacciano le cifre in dollari per farmi credere che il reddito medio sia aumentato, mentre, invece, di fatto è diminuito di
5861,73 euro!!!

Ho sbagliato i conti? E se sono giusti, ti prego, diffondi questa informazione!

Un caro saluto.

Francesco

[Nockmaar]

Conti o non conti, certi numeri non valgono nulla se non rapportati all' inflazione e/o al costo della vita.

Sono cifre sparate in aria, come i fuochi d' artificio... Tanto per far colore...

(e mentre guardi al cielo ti ciulano il portafogli... )

[YellowT]

Solitamente, a fini di confronto internazionale, molte di queste ricerche sono (erano) fatte in dollari. Tanto più che nel 2001 l'euro non c'era.
In ogni caso è una comodità quando si vogliono confrontare i redditi mondiali (anche se occorrerebbe guardare anche la situazione fiscale)

[Lucio Virzì]

Si, l'avevo notato anche io.
Fa tutto parte della sua strategia di demonizzazione dell'Euro...
Che pena...

LuVi

EDIT: NON MI ERO RESO CONTO DEL FATTO CHE, OLTRE AD ESSERE UNA COSA PENOSA ERA ANCHE UNA VERA E PROPRIA MISTIFICAZIONE!

[scaci]

Ma alla fine sta mail è una cazzata oppure no? E' vero che non si tiene conto dell'inflazione, ma dai conti c'è una differneza di cinque mila e passa euro. Colpa dell'inflazione?

[andreasperelli]

I confronti a livello mondiale si fanno in dollari, è vero. Ma non penso che il libro di berlusconi abbia questo ambizioso obbiettivo.

Per parlare al target del libro sarebbe stato logico usare gli euro se non addirittura le lire... in una vampata di demagogia. Qualcuno mi sa spiegare perché mai usare i dollari se non per trasmettere una realtà distorta?

[nomeutente]

Originariamente inviato da YellowT

a fini di confronto internazionale

Non è il nostro caso

[andreasperelli]

Originariamente inviato da YellowT

Solitamente, a fini di confronto internazionale, molte di queste ricerche sono (erano) fatte in dollari. Tanto più che nel 2001 l'euro non c'era.

l'euro c'è da gennaio 1999, entrato ufficialmente come valuta. Il fatto che non esistessero le banconote è ininfluente, dal 1999 non esiste più il cambio lira-dollaro.

[sid_yanar]

non mi ero accorto di questo post e ne avevo scritto uno analogo
concordo cmq che non si tratti di un messaggio anti euro piuttosto della solita tarocattura in stile berlusconiano, sempre che ci sia davvero scritto così sul famigerato libro che a me ancora arrivato. Nel caso dovesse arrivare resisterò all'istinto di bruciarlo e lo getterò direttamente nei contenitori per il riciclo della carta...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Ho sbagliato i conti? E se sono giusti, ti prego, diffondi questa informazione!

Un caro saluto.

Francesco[/color]

no hai proprio sbagliato il ragionamento...

http://en.wikipedia.org/wiki/Purchasing_power_parity

Comparing GDPs of different countries is done by using the method of converting national GDPs into dollars using purchasing-power parities (PPPs) instead of market exchange rates. The latter can distort the relative size of economies, not only because currencies fluctuate, but also because prices of non-traded goods and services are lower in poorer economies (for example a US dollar of spending in China is worth a lot more than it is in the United States).

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax

no hai proprio sbagliato il ragionamento...

http://en.wikipedia.org/wiki/Purchasing_power_parity

Comparing GDPs of different countries...

Già Max, già... of different countries... peccato che il confronto pubblicato sul libercolo di Berlusconi fosse of the same country....



LuVi

[jumpermax]

ah per completezza la stima per valore nominale nel 2006 ci vede 20°
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...%29_per_capita

con 29,014$

mentre per valore a ootere d'acquisto (non so come si dice in italiano ) siamo sempre 20°
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...%29_per_capita

con 27,984$

o 23° per il world factbook della cia con 28,300$

si li danno in dollari e non in euro. No si usa il secondo indice proprio per non risentire delle fluttuazioni dei cambi. Passeranno ste elezioni spero...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Già Max, già... of different countries... peccato che il confronto pubblicato sul libercolo di Berlusconi fosse of the same country....



LuVi

no caro il dato è espresso a parità di potere d'acquisto per cui il cambio dollaro/euro è ininfluente. Per cui le cifre sono quelle...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax

no caro il dato è espresso a parità di potere d'acquisto per cui il cambio dollaro/euro è ininfluente. Per cui le cifre sono quelle...

Mi sa che continui a non capire.
Tu parli di una cosa diversa.

"E' scritto che nel 2006 il reddito medio degli Italiani è pari a 27.119 dollari, mentre nel 2001 era di 24.670 dollari."

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Mi sa che continui a non capire.
Tu parli di una cosa diversa.

"E' scritto che nel 2006 il reddito medio degli Italiani è pari a 27.119 dollari, mentre nel 2001 era di 24.670 dollari."

LuVi

E insisti. Come credi che venga calcolato? Si fa in base al prodotto interno lordo e si può esprimere o per valore nominale o a parità di potere d'acquisto. Se fosse come tu dici il pil sarebbe dovuto crollare del 20% i valori invece sono in linea con quelli degli altri paesi, Francia e Germania compresa. Per fare i confronti di quel tipo va preso il valore nominale, ed il divario, visto il cambio, sarebbe ancora più grande.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da jumpermax

no caro il dato è espresso a parità di potere d'acquisto per cui il cambio dollaro/euro è ininfluente. Per cui le cifre sono quelle...

a me non sembra che sul libro di berlusconi sia specificato "a parità di potere di acquisto"... cmq ammesso che lo sia.

come spieghi che ha scritto in valori in dollari? estrema stima della cultura degli italiani?

[jumpermax]

Originariamente inviato da andreasperelli

a me non sembra che sul libro di berlusconi sia specificato "a parità di potere di acquisto"... cmq ammesso che lo sia.

come spieghi che ha scritto in valori in dollari? estrema stima della cultura degli italiani?

Ragazzi tanto per dimostrare che non solo ho ragione io ma che voi avete clamorosamente torto
DATI 2001
http://hdr.undp.org/reports/global/2...dic_4_1_1.html

21 Italy 24,670



Dati 2006

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...%29_per_capita

o 20° con 27,984$

o 23° per il world factbook della cia con 28,300$


avete chiaro il concetto? Non fosse che la cifra è IDENTICA quindi NON C'E' ALCUN DUBBIO CHE SIA QUELLA vi è chiaro come funziona il meccanismo? Il cambio è ININFLUENTE e i valori sono quelli. Possiamo dire che il tipo ha sbagliato? Tutti d'accordo?

[andreasperelli]

Originariamente inviato da jumpermax

Tutti d'accordo?

sì hai ragione tu.

Mi resta da capire perché chi ha curato il libro ha voluto scrivere il valore in $? io al posto suo l'avrei scritto in € o in berlusconiane lire.

[jumpermax]

Originariamente inviato da andreasperelli

sì hai ragione tu.

Mi resta da capire perché chi ha curato il libro ha voluto scrivere il valore in $? io al posto suo l'avrei scritto in € o in berlusconiane lire.

Il valore si misura in dollari... tutto scritto qua http://en.wikipedia.org/wiki/International_dollar
che facciamo ci inventiamo un indice per l'occasione?

[andreasperelli]

Originariamente inviato da jumpermax

Il valore si misura in dollari... tutto scritto qua http://en.wikipedia.org/wiki/International_dollar
che facciamo ci inventiamo un indice per l'occasione?

io quando scrivo una cosa penso a scriverlo per la persona a cui è diretto il messaggio.

Usare i dollari ha senso per statistiche rivolte a studiosi... certamente non il target del libretto. Mi sorprende che gli esperti di cumunicazioe di berlusconi abbiano fatto una scelta così lontana dal target che NON penso ragioni in $ o sappia quanto vale un $.