Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[MoXxY90]

Secondo me ti conviene in ferie..ma solo che così magari con la testa sei più tranquillo e non avete il pensiero che potreste conteggiare qualcuno.


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[canislupus]

Originariamente inviato da Flortex

Sta di fatto che oggi, con l'emergenza, quel sistema in parte privato ha permesso di avere tutti quei posti di terapia intensiva, che verranno usati, ed è un notevole vantaggio nella gestione dell'epidemia.

E, sempre nella logica emergenziale, i tamponi sono gratis per tutti.

Vedremo come il sistema reggerà rispetto al nostro, od a quello francese.
Poi trarremo le conclusioni.

Innanzitutto i tamponi ADESSO sono gratis per tutti e in realtà non è che lo siano, semplicemente paga qualcun altro (direi lo "stato centrale").
Stesso discorso per l'uso dei posti di terapia intensiva del settore privato.
Non è che all'improvviso i vari ospedali abbiano deciso di rimetterci centinaia di migliaia di euro per spirito di sacrificio.
Magari QUALCUNO li remunererà per questo sforzo?
Se gli USA avessero potuto usare solo la sanità pubblica, era più facile iniziare a scavare delle fosse comuni e chiedere alle persone di aspettare di morirci dentro (brutta e crude immagine, ma in NESSUNA parte del mondo, neanche negli Stati Uniti viene elogiato tanto il sistema sanitario... a meno di avere un'ottima assicurazione).
Il nostro non è il sistema migliore in assoluto, ma è universale ed aperto a tutti.
Chiedi ai due cinesi ammalati ricoverati allo Spallanzani come sono stati trattati. Nel loro paese dubito che avrebbero avuto un servizio tanto eccelso.

[Flortex]

Originariamente inviato da RAEL70

Avevo tante, molte cose da dire a Flortex ma dopo quello che ho letto di Mitch preferisco evitare di continuare a parlare del nulla.

Perdonami, ma "nulla" non è affatto.
Risparmiami il moralismo spicciolo da balcone, grazie.

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

lascia perdere.
è uno che spesso sragiona.

Ma ragioniamo.

Cominciamo da qui (nulla? oggi, non direi proprio).

https://www.statista.com/chart/21105...0-inhabitants/

[Flortex]

Originariamente inviato da megamitch

Come in tutte le cose il problema è l'incertezza. Alla fidanzata del malato il tampone non sarà fatto se non dovesse avere sintomi (evidentemente ne abbiamo pochi) per cui c'è incertezza.

L'incertezza è una questione importante, oggi.
Io opterei per la prudenza.

Anche alla luce di questo:
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tagio/5738910/

[canislupus]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Molto probabilmente NO (non ci sarebbe da stupirsi, vedi anche quello che avevo già postato, https://www.linkiesta.it/it/article/...ke-news/45851/), ma il problema non è più nemmeno questo ma il fatto che il mondo vede e vedrà solo quanto indicato su quella mappa anche perchè presa da riferimento dall'organizzazione mondiale della sanità.
Quindi business, viaggi, ecc., di livello mondiale, per eventuali scelte/decisioni useranno tutti come riferimento tale mappa finché non sarà fatta ("SE" si riuscirà a farla) una reale chiarezza. Fino a quel punto, quindi, l'Italia rischia di diventare la più "onta" del mondo.

I cavalli si vedono alla fine della corsa... Dubito che Francia, Germania e Spagna dove fino a poco tempo fa avevano degli assembramenti assurdi siano immuni per decreto.
Comunque sia anche se avessimo il triste primato non cambierebbe nulla perchè normalmente le persone non viaggiano in funzione del sistema sanitario che trovano, altrimenti certi paesi del mondo sarebbe meglio vederli solo in cartina.

[Flortex]

Originariamente inviato da canislupus

Innanzitutto i tamponi ADESSO sono gratis per tutti e in realtà non è che lo siano, semplicemente paga qualcun altro (direi lo "stato centrale").
Stesso discorso per l'uso dei posti di terapia intensiva del settore privato.
Non è che all'improvviso i vari ospedali abbiano deciso di rimetterci centinaia di migliaia di euro per spirito di sacrificio.
Magari QUALCUNO li remunererà per questo sforzo?

Ovviamente qualcuno paga.
Esattamente come accade qui coi sistemi pubblici.
Interessante che si scopra solo ora che "gratis" non esiste.

[Saturn]

Originariamente inviato da megamitch

Capite che per una ragazza che fa la "semplice" responsabile di negozio sono responsabilità troppo grandi, qui si parla di salute.

La mia paura è che lei possa star male per una decisione propria che in qualche modo si riflette sugli altri.

Se non si fosse capito (il ragionamento è un po' contorto) la decisione è se andare a lavorare domani o mettersi in ferie.

Non so quanto ti farà piacere ascoltare un mio consiglio, ma te lo do lo stesso. Almeno per due o tre giorni si metta in malattia (tu lavori da casa se non ricordo male) e vedete come vanno le cose...come sta lei, come stanno i vostri amici. Poi decidete. Nel frattempo, anche se veramente non saprei in che modo, cercate di ottenere questo benedetto tampone. Diamine dato anche il mestiere che fa mi sembra sacrosanto che ne abbia pieno diritto. Insomma in bocca al lupo e speriamo siate tutti negativi. La salute prima di tutto, il lavoro può aspettare. (non urlo, evidenzio !)

Concludo dicendo che possiamo disquisire e discutere anche animatamente, ma mi auguro che possiamo tornare TUTTI alla normalità, il prima possibile.

In bocca al lupo a tutti e due.

[MiKeLezZ]

...

[megamitch]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ragionate solo con l'emotività e presi dalla paura, così come molti che ci governano.

C'è un esercito di sanitari che ogni giorno va al lavoro, 1/3 è positivo al virus e continua a lavorare. L'unico motivo per cui non si lamentano è perché sostanzialmente li paghiamo per quello e non fanno nulla di diverso dal solito. In ospedale sono sempre a rischio malattie.

Io sono stato in contatto con persone a rischio o probabili asintomatici e domani mi faccio il bis.

Siamo a pendere dalle labbra del virologo B., un 60 enne con doppio mento e una gran bella panzona, che lui sì ha veramente motivo per cui essere spaventato e far spaventare gli altri. Perfettamente nella fascia a rischio. Così come il 90% dei nostri sindaci o degli aventi potere.
Se gli si avvicina un giovanotto asintomatico, ha una bella probabilità di provare tutto in prima persona.
Ovvio che ci vorrebbe tutti a casa! Tutto chiuso! Mangiate pane e acqua! Illuminatevi con una candela! Va tutto a rotoli, chi se ne frega! Tutti noi siamo una minaccia per loro! Vedono la morte che gli bussa all'uscio!

E' strapieno di gente con invidia sociale verso qualcuno che vuole tenersi in forma, che si prende il sole in tranquillità o si fa i cazzi sua, quando magari E' PROPRIO questo che lo rende più forte di altri o, è vero, ha la fortuna della giovane età, e appunto per questo non vedo perché dovrebbe stare in casa a cacarsi in mano o a farsi contagiare da paure di altri.

Io devo ancora sentire un "Ronaldo ha preso il coronavirus e ora è intubato fra la vita e la morte"... quando succederà, cachiamoci in mano.

Se poi ci vogliamo preoccupare per i nostri genitori o nonni, va bene. Ma i restanti si diano una calmata.

Non hai proprio capito un cazzo, lasciatelo dire.

[MiKeLezZ]

...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da megamitch

Non hai proprio capito un cazzo, lasciatelo dire.

Te cosa non hai capito del fatto che abbiamo migliaia di operatori sanitari che sono positivi al virus e domani (anzi, ci sono anche ora)sono al lavoro senza piangersi addosso?
Ripetimi il tuo problema.

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Commento evitabile.

Ho condiviso una situazione complicata da gestire a livello personale, qui a casa siamo dibattuti da ansie e dubbi e tu mi vieni a scrivere che vuoi continuare a farti i cazzi tuoi? Sai cosa me ne frega, scusa la franchezza

Non so se hai letto quello che ho scritto mercoledì scorso...
Per farla breve mi sono svegliato con un forte raffreddore, mal di testa, tosse persistente, febbre a 37,5.
Senza spaventarmi eccessivamente, ho chiamato il mio medico e descritto i sintomi in maniera molto chiara.
Responso: stai a casa, prenditi un integratore e uno sciroppo per la tosse. Se la febbre ti sale sopra i 38,5 prendi la tachipirina (non è servita) e attendi il weekend. Se continua la febbre, ti do gli antibiotici.
Il tampone non me la ha "prescritto" e quindi ho rispettato la sua opinione, ma potrei anche aver avuto una forma blanda del coronavirus e ti assicuro che nelle settimane precedenti la serrata non sono andato a fare chissà quali festeggiamenti (per mie ragioni familiari e personali).
Quindi se posso rassicurarti, probabilmente non tutti hanno lo stesso decorso e ovviamente speriamo comunque che la collega della tua fidanzata risulti negativa.

[megamitch]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Te cosa non hai capito del fatto che abbiamo migliaia di operatori sanitari che sono positivi al virus e domani sono al lavoro senza piangersi addosso?

Insisti pure....

[s-y]

Originariamente inviato da megamitch

Non voglio adesso esagerare dal lato opposto, non è tanto che sono preoccupato del contagio, in qualche misura ho messo in conto che possa capitare.

Come in tutte le cose il problema è l'incertezza. Alla fidanzata del malato il tampone non sarà fatto se non dovesse avere sintomi (evidentemente ne abbiamo pochi) per cui c'è incertezza.

Aggiungendo che il medico dell'azienda dice che essendo un contatto indiretto i dipendenti possono andare a lavorare, la mia ragazza essendo la responsabile del punto vendita sente su di sé il peso che la sua decisione personale avrà nelle decisioni dei suoi colleghi, perché tanti giovani guarderanno lei come "esempio ".

Capite che per una ragazza che fa la "semplice" responsabile di negozio sono responsabilità troppo grandi, qui si parla di salute.

La mia paura è che lei possa star male per una decisione propria che in qualche modo si riflette sugli altri.

Se non si fosse capito (il ragionamento è un po' contorto) la decisione è se andare a lavorare domani o mettersi in ferie.

si è capito
hai fatto bene a raccontare, per quanto mi riguarda, e no, non è semplice...
mi torna abbastanza poco che il medico aziendale dica e non scriva, ma così a 'tentativo di buon senso'

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Non so se hai letto quello che ho scritto mercoledì scorso...
Per farla breve mi sono svegliato con un forte raffreddore, mal di testa, tosse persistente, febbre a 37,5.
Senza spaventarmi eccessivamente, ho chiamato il mio medico e descritto i sintomi in maniera molto chiara.
Responso: stai a casa, prenditi un integratore e uno sciroppo per la tosse. Se la febbre ti sale sopra i 38,5 prendi la tachipirina (non è servita) e attendi il weekend. Se continua la febbre, ti do gli antibiotici.
Il tampone non me la ha "prescritto" e quindi ho rispettato la sua opinione, ma potrei anche aver avuto una forma blanda del coronavirus e ti assicuro che nelle settimane precedenti la serrata non sono andato a fare chissà quali festeggiamenti (per mie ragioni familiari e personali).
Quindi se posso rassicurarti, probabilmente non tutti hanno lo stesso decorso e ovviamente speriamo comunque che la collega della tua fidanzata risulti negativa.

La sua preoccupazione è psicologica perché la sua scelta potrebbe condizionare la scelta di altri.

[canislupus]

Originariamente inviato da Flortex

Ovviamente qualcuno paga.
Esattamente come accade qui coi sistemi pubblici.
Interessante che si scopra solo ora che "gratis" non esiste.

No aspetta un attimo... Da noi i tamponi li fa il SSN che viene pagato con le nostre tasse.
Negli USA lo "stato centrale" dovrà pagare gli ospedali privati per avere quello che gli manca nel pubblico.
Quindi sta di fatto affittando la sanità che gli manca.
Un po' come se noi per mancanza di posti letto per le cure intensive, andassimo in Svizzera a pagare per avere dei posti in più e poi dicessimo che ne abbiamo di nuovi.
E' un taroccare le cifre perchè i raffronti si fanno a parità di sistema pubblico.

[Flortex]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Siamo a pendere dalle labbra del virologo B., un 60 enne con doppio mento e una gran bella panzona, che lui sì ha veramente motivo per cui essere spaventato e far spaventare gli altri.

Questo dici?
Che crea allarmismo con foto false?

https://roma.repubblica.it/cronaca/2...rQR9z9uTV9XGJo

[Flortex]

Originariamente inviato da canislupus

No aspetta un attimo... Da noi i tamponi li fa il SSN che viene pagato con le nostre tasse.
Negli USA lo "stato centrale" dovrà pagare gli ospedali privati per avere quello che gli manca nel pubblico.

Quindi sta usando i soldi delle tasse per avere la sanità.
Esattamente come da noi.
Solo che lo fa comprando, e non facendo in house.

Non trovi?

[Flortex]

Originariamente inviato da Marodark

Purtroppo è la prassi, fino a che non hai un piede nella fossa non intervengono e non fanno tamponi, a meno che non capiti per caso.

La chiamano "assistenza universale".