Guida per scattare ad alti ISO

[Zorck]

Originariamente inviato da ilguercio

Ve le faccio io due foto ora, su cavalletto.
In ogni caso metto in evidenza i tempi, cosa importante, visto che uno stop di sovraesposizione ha senso darlo se ho margine con i tempi e non alzando gli iso altrimenti è una cagata.

Originariamente inviato da Vendicatore

Comunque sia sta sera faccio le prove in condizioni ottimali e ad hoc.
Ma il risultato (per esperienza diretta) lo consco già.

Guarda, se devi fare una prova sapendo che fallirà è inutile farla. Se uno bravo nel PP (cosa che io non sono) crede che si possa fare, ci prova in tutti i modi e non riesce allora è attendibile, se uno fa un tentativo tanto per farlo e va male per me non significa nulla.

Se non siete interessati, se pensate che sia una cretinata, perché ci perdete tempo a rispondermi ed a fare le prove? E perché volete convincermi che non si può fare ad ogni costo? Io al posto vostro proverei un discreto gusto al far fare al poveretto di turno tutti i tentativi del mondo finché alla fine non si accorge da solo che è un pirla. Invece io sono 3 pagine che chiedo come correggere l'esposizione in PP per fare le mie prove da solo e nessuno mi si fila.

[Vendicatore]

Mi spieghi cosa centra adesso l'esposizione con la resa cromatica e la temperatura colore?
Per scaldare o raffreddare una foto, e dargli un impronta più o meno realistica, si agisce sul bilanciamento del bianco, non certo sull'esposizione.

Per intenderci l'esposizione di quella foto è stata calcolata manualmente dopo una lettura spot e applicate le dovute correzioni (sempre a mano) in base al sistema zonale.
Il tutto per avere un esposizione corretta della scena.
La scelta di ISO 100 rispetto al 200 nativo della macchina è stata dettata dalla necessità creativa di rendere più setosa possibile l'acqua (a parità di esposizione raddoppiavano i tempi).

[Vendicatore]

Originariamente inviato da Zorck

Se non siete interessati, se pensate che sia una cretinata, perché ci perdete tempo a rispondermi ed a fare le prove? E perché volete convincermi che non si può fare ad ogni costo?

Guarda che il test lo farò nelle migliori condizioni possibili, e non lo farò per screditare una persona, bensì una teoria

[citty75]

Originariamente inviato da Zorck

Invece io sono 3 pagine che chiedo come correggere l'esposizione in PP per fare le mie prove da solo e nessuno mi si fila.

Credo che qualsiasi software per elaborare i RAW abbia un campo chiamato "Esposizione" e lì puoi inserire valori negativi o positivi (espressi in stop) per aumentarla o diminuirla.
Infine: File-->Esporta-->Jpeg

Credo sia sufficiente per la prova che vuoi fare, no?

Poi se indichi quale software usi magari qualcuno che lo conosce bene ti può dare qualche dritta in più.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Zorck

Guarda, se devi fare una prova sapendo che fallirà è inutile farla. Se uno bravo nel PP (cosa che io non sono) crede che si possa fare, ci prova in tutti i modi e non riesce allora è attendibile, se uno fa un tentativo tanto per farlo e va male per me non significa nulla.

Se non siete interessati, se pensate che sia una cretinata, perché ci perdete tempo a rispondermi ed a fare le prove? E perché volete convincermi che non si può fare ad ogni costo? Io al posto vostro proverei un discreto gusto al far fare al poveretto di turno tutti i tentativi del mondo finché alla fine non si accorge da solo che è un pirla. Invece io sono 3 pagine che chiedo come correggere l'esposizione in PP per fare le mie prove da solo e nessuno mi si fila.

Come la vuoi correggere l'esposizione in post?
Dai -1 all'esposizione ed hai fatto.
Il test lo farò come meglio possibile...

[Zorck]

Originariamente inviato da Vendicatore

Mi spieghi cosa centra adesso l'esposizione con la resa cromatica e la temperatura colore?
Per scaldare o raffreddare una foto, e dargli un impronta più o meno realistica, si agisce sul bilanciamento del bianco, non certo sull'esposizione.

Miiiii, me so espresso male ma penso che se capisce cosa intendevo. Se stiamo qui per scambiarci idee è un conto, se volete divertirvi a fare i professori ditelo, che chiamo un mod per chiudere il topic e la famo finita qui.

Se calcoli l'esposizione a spot vicino al sole o sui riflessi sull'acqua (nel tuo caso non ci sono riflessi, quindi nel cielo rosa tutto a sinistra) sottoesponi globalmente la foto (l'esposimetro a lettura media ti direbbe che è sottoesposta), ottieni le siluette di terra e persone ed un cielo più vivo, con colori accesi (se inquadrassi il sole sarebbe una palla rossa). Se con l'esposizione a spot punti sulla terra perché vuoi esporla bene (nel tuo caso suppongo tu abbia esposto i monti in fondo) il cielo ti verrà più esposto e meno colorato (se è presente il sole sarà bianco o appena giallo), il rosso del tramonto sarà solo un accenno, ma avrai dettagli in tutta la foto.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Zorck

Miiiii, me so espresso male ma penso che se capisce cosa intendevo. Se stiamo qui per scambiarci idee è un conto, se volete divertirvi a fare i professori ditelo, che chiamo un mod per chiudere il topic e la famo finita qui.

Se calcoli l'esposizione a spot vicino al sole o sui riflessi sull'acqua (nel tuo caso non ci sono riflessi, quindi nel cielo rosa tutto a sinistra) sottoesponi globalmente la foto (l'esposimetro a lettura media ti direbbe che è sottoesposta), ottieni le siluette di terra e persone ed un cielo più vivo, con colori accesi (se inquadrassi il sole sarebbe una palla rossa). Se con l'esposizione a spot punti sulla terra perché vuoi esporla bene (nel tuo caso suppongo tu abbia esposto i monti in fondo) il cielo ti verrà più esposto e meno colorato (se è presente il sole sarà bianco o appena giallo), il rosso del tramonto sarà solo un accenno, ma avrai dettagli in tutta la foto.

Se ti esprimi male significa che non sai propriamente di cosa parli, e quello non è certo una mia mancanza.
Non capisco cosa cambi in un test fatto da scazzati ed uno fatto con volontà di avere certi risultati:non è che il risultato cambia a seconda del grado di scazzo.

[Zorck]

Originariamente inviato da ilguercio

Se ti esprimi male significa che non sai propriamente di cosa parli, e quello non è certo una mia mancanza.
Non capisco cosa cambi in un test fatto da scazzati ed uno fatto con volontà di avere certi risultati:non è che il risultato cambia a seconda del grado di scazzo.

Magari significa che sto lavorando e cerco di scrivere di fretta perché ho mille cose da fare lievemente più importanti che discutere di esposizione a destra, sinistra, sopra, sotto....

Per la seconda parte... beh penso che qualsiasi persona che si occupa di materie scientifiche avrebbe "qualcosina" da ridire a riguardo, ma se ti fa felice fai pure sto "esperimento".

Originariamente inviato da ilguercio

Come la vuoi correggere l'esposizione in post?
Dai -1 all'esposizione ed hai fatto.
Il test lo farò come meglio possibile...

Credo che la cosa sia più complessa di così. Ci sono molti valori che riguardano la luce e che possono essere presi in considerazione: di base ci sono esposizione, recupero, luce di schiarita, neri, luminosità, contrasto; nella curva di viraggio ci sono luci, colori scuri, colori chiari, ombre.... senza contare ovviamente i vari parametri di nitidezza e colore.

Non servirebbe tanto manico nella PP se ci fosse da fare -1 all'esposizione (citando quel topic di cui vi ho dato il link).

Originariamente inviato da Vendicatore

Guarda che il test lo farò nelle migliori condizioni possibili, e non lo farò per screditare una persona, bensì una teoria

E' lo stesso, se fai una cosa per dimostrare che non può essere fatta è scontato che non ti riuscirà.

Originariamente inviato da citty75

Poi se indichi quale software usi magari qualcuno che lo conosce bene ti può dare qualche dritta in più.

Già detto, Photoshop.

[Zorck]

sorry post doppio

[Vendicatore]

Originariamente inviato da Zorck

E' lo stesso, se fai una cosa per dimostrare che non può essere fatta è scontato che non ti riuscirà.

Guarda che sei tu che hai proposto di fare un test, visto che altrimenti saremmo rimasti a discutere all'infinito.
Io mi sono semplicemente proposto, avendo a disposizione 2 generazioni di macchine completamente diverse.
Ora mi dici che il test è inutile e che il risultato di un test non ti farà cambiare idea.
Io ti posso assicurare che non farò niente per inficiare il risultato dei test e sarò il primo a darti ragione nel caso che la tua teoria venisse confermata (cosa che avendo un minimo di esperienza in campo fotografico, mi sembra assai improbabile, ma questo è un altro discorso ) .

[ilguercio]

Se alzi l'esposizione di uno stop sul campo cosa vuoi fare in PP di così trascendentale?
Abbassi di 1 l'esposizione ed hai la stessa foto che avresti ottenuto scattando a +0.
Qua ti si sta dicendo una cosa e te la si sta spiegando e tu, non sapendo di cosa parli, stai ancora cercando di avere ragione a prescindere.
Fai come vuoi, per carità, vedo che il tempo per mostrare la capatosta ce l'hai (anche se dici di essere a lavoro mentre canni alcune basi della fotografia) .

[abandonments hunter]

non riesco a capire questa cosa di alzare gli iso e sovraesporre di 1 o 2 stop... ma che senso ha? tanto se comunque la devi lavorare in PP, usa un prg di riduzione del rumore come NoiseNinja oppure Topaz DeNoise o ancora Noiseware Professional.... guadagni sicuramente da 1 a 2 stop di rumore

[Zorck]

Bah, negli utilimi anni in questo forum sta diventano inutile fare domande, sono tutti troppo bravi per perdere tempo con i niubbi e se qualcuno se ne esce con qualcosa che non si conosce allora è sicuramente una fesseria. Io avrò tempo di mostrare la mia capatosta, ma voi pure non scherzate, visto che vi ho chiesto per piacere di lasciare perdere se la cosa non vi interessa ed invece continuate imperterriti.

Non mi pare di aver mai detto che ho ragione, ho detto che vorrei avere alcune info da chi questa tecnica la usa abitualmente, ammettendo di non conoscerla ed ammettendo di essere una chiavica in PP. Invece, voi che di esposizione a destra ad alti ISO ne sapete tanto quanto me (il primo che sapeva di che parlavo è a pagina 2), mi pare che pretediante eccome di aver ragione.


P.S. Non ho mai chiesto un test da voi che pensate sia una fesseria. Ho detto di voler fare un test io o di voler vedere test di chi l'esposizione a destra ad alti ISO la conosce perché la usa abitualmente. Un test fatto da una persona che non hai mai usato l'esposizione a destra se riesce dimostra che è fattibile, se non riesce potrebbe essere che la tecnica sia fallata come che lui non sia capace. Non ha dimostrato un granché, specialmente se si vuole che il test fallisca... ed è inevitabile che questo incida sullo svolgimento, senza nulla togliere alla buona fede.

[ilguercio]

Non hai ancora capito la differenza fra la tua tecnica "riduci rumore" e l'esposizione a destra...
E vabbè...fallo tu il test se non ti fidi degli altri.

[citty75]

Più che altro a me sembra che la gente non abbia più voglia di imparare.
Visto che ci tieni a sottolineare che se ingegnere e che applichi il metodo scientifico: studia, impara la PP e giungi tu stesso alle conclusioni.
Ti abbiamo detto che devi alzare o abbassare l'esposizione in PP ma non ti va bene nemmeno quello.
Sinceramente fatico a capire cosa ti aspetti....

[ilguercio]

Poi è abbastanza chiaro di come ci siano errori di valutazione del caso a livello pratico.
Se sto scattando ad 800 iso significa che di certo non sto largo con i tempi perchè se lo fossi scenderei anche a 400 iso.
L'esposizione a destra è fattibile quando stai largo con i tempi o non devi preoccuparti di essi (cavalletto o panorama statico).

[street]

Originariamente inviato da Zorck

Bah, negli utilimi anni in questo forum sta diventano inutile fare domande, sono tutti troppo bravi per perdere tempo con i niubbi e se qualcuno se ne esce con qualcosa che non si conosce allora è sicuramente una fesseria. Io avrò tempo di mostrare la mia capatosta, ma voi pure non scherzate, visto che vi ho chiesto per piacere di lasciare perdere se la cosa non vi interessa ed invece continuate imperterriti.

Non mi pare di aver mai detto che ho ragione, ho detto che vorrei avere alcune info da chi questa tecnica la usa abitualmente, ammettendo di non conoscerla ed ammettendo di essere una chiavica in PP. Invece, voi che di esposizione a destra ad alti ISO ne sapete tanto quanto me (il primo che sapeva di che parlavo è a pagina 2), mi pare che pretediante eccome di aver ragione.


P.S. Non ho mai chiesto un test da voi che pensate sia una fesseria. Ho detto di voler fare un test io o di voler vedere test di chi l'esposizione a destra ad alti ISO la conosce perché la usa abitualmente. Un test fatto da una persona che non hai mai usato l'esposizione a destra se riesce dimostra che è fattibile, se non riesce potrebbe essere che la tecnica sia fallata come che lui non sia capace. Non ha dimostrato un granché, specialmente se si vuole che il test fallisca... ed è inevitabile che questo incida sullo svolgimento, senza nulla togliere alla buona fede.

guarda, il problema di oggi in questo forum non è in chi sa di cosa parla, ma nei niubbi che non hanno l' umiltà di apprendere e di leggere e capire cosa gli si sta dicendo.
l' esporre a destra non è una novità di oggi, anzi, è una cosa che - e qua vedi che forse l' essere il nuovo arrivato ti fa cannare giudizi sugli altri - si faceva tempo fa, oggi l' utilità è poca sulel macchine moderne e coi programmi di oggi.
Ci son cose che si sanno ma non si usano perchè sono controproducenti... e perchè magari si son provate taaaanto tempo fa e accantonate da dirti "boh, magari rifunziona, ma non ci credo molto"

[Zorck]

Originariamente inviato da citty75

Più che altro a me sembra che la gente non abbia più voglia di imparare.
Visto che ci tieni a sottolineare che se ingegnere e che applichi il metodo scientifico: studia, impara la PP e giungi tu stesso alle conclusioni.
Ti abbiamo detto che devi alzare o abbassare l'esposizione in PP ma non ti va bene nemmeno quello.
Sinceramente fatico a capire cosa ti aspetti....

Senti... io non me lo ricordo a chi ha dato il link dell'altro forum via PM ed a chi no. Li si parla di "manico nel fare PP" per usare l'esposizione a destra ad alti ISO. Mi viene difficile pensare che "manico nel fare PP = scrivere -1 alla voce esposizione", specialmente se è a fare quest'affermazione è uno che non scatta abitualmente esponendo a destra ad alti ISO.

Al commento di ilguercio manco rispondo. So 4 pagine che ripetete che l'esposizione a destra di fa a ISO 100 ed io (insieme ad altri 2, in questo almeno non sono solo) vi rispondiamo che c'è chi lo usa anche ad alti ISO per ridurre il rumore. Ancora nessuno m'ha detto a cosa serve usare l'esposizione a destra per ridurre il rumore se la si può usare solo ad ISO 100...

Più che ringraziare per il vostro intervento e dire che però vorrei sentire il parere di chi ste cose le fa abitualmente non so che fare o dire. Per me a sto punto si può anche chiudere il topic, tanto ho capito che su sto forum l'esposizione a destra ad alti ISO non la usate, ad eccezione di 2 utenti. Semmai chiederò info via PM a loro.

[ilguercio]

Non rispondi perchè non sai che rispondere, evidentemente.
Spegami tu se sto in palazzetto a 1600 iso a f/2.8 a 1/125s se è normale alzare gli iso a 3200 e sovraesporre per avere sempre lo stesso tempo.
Spiegamelo...

[Zorck]

Originariamente inviato da street

guarda, il problema di oggi in questo forum non è in chi sa di cosa parla, ma nei niubbi che non hanno l' umiltà di apprendere e di leggere e capire cosa gli si sta dicendo.
l' esporre a destra non è una novità di oggi, anzi, è una cosa che - e qua vedi che forse l' essere il nuovo arrivato ti fa cannare giudizi sugli altri - si faceva tempo fa, oggi l' utilità è poca sulel macchine moderne e coi programmi di oggi.
Ci son cose che si sanno ma non si usano perchè sono controproducenti... e perchè magari si son provate taaaanto tempo fa e accantonate da dirti "boh, magari rifunziona, ma non ci credo molto"

A parte che leggo il forum da 6 anni, quindi non sono proprio un nuovo arrivato (molti degli intervenuti sono arrivati parecchio dopo di me).

Tu non ci credi, l'hai usata ma non la usi più, ecc. Ok, niente da ridire. Ci tenervi a dirmelo, così come tanti altri, e l'hai fatto. Per te l'esposizione a destra si usa con ISO molto bassi, in genere ad ISO 100, se posso sovraesporre ad ISO 800 tanto vale usare ISO 400. Ti ringrazio.

Siccome però c'è gente che la usa tuttora ad alti ISO e la pensa in manirea differente sulla sua utilità, ho aperto il topic per avere un LORO parere. Io chiedo delle informazioni a chi usa un determinato stile, ma risponde solo chi questo stile non lo usa e pensa sia controproducente. Mi spieghi in cosa sbaglio? Se a voi l'argomento non interessa perché insistete a volermi spiegare cose che ho capito 3 pagine indietro?