Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Unax]

Originariamente inviato da alemar78

Sì certamente e forse, come diretta conseguenza c'è stato un grande scambio di informazioni globale: infatti mi chiedo cosa succederebbe se questo modo di operare venisse applicato anche nella ricerca della cura di altre patologie

bella domanda e cosa succederebbe se le varie nazioni spendessero il 50% delle attuali spese di armamento e l'altro 50% venisse spese per migliorare la sanità e l'istruzione dei paesi poveri?

o se i fumatori e i giocatori d'azzardo smettessero e donassero quei soldi per altri nobili cause?

avremmo un mondo leggermente migliore anche se come esseri umani continueremo a fare schifo uguale uguale

[giovanni69]

Originariamente inviato da aqua84

ma A ME girerebbero un po' le palle se fossi IO, o un mio familiare, quel 1 su 1.000.000..

probabilmente una statistica del genere ce l'ha, che ne so, l'aspirina....ma quanti si pongono questo problema?

[alemar78]

Originariamente inviato da aqua84

A ME girerebbero un po' le palle se fossi IO, o un mio familiare, quel 1 su 1.000.000.

Chiaro, come a me girerebbero le palle se fossi sopra quell'aereo che sta per cadere.
Ma quel 1 su 1000.000 va confrontato con le proababilità di avere effetti indesiderabili gravi qualora contraessi la malattia...ad esempio in 1 caso su 600 un bambino colpito da morbillo può sviluppare encefalite.
In entrambi i casi va a c*lo, ma 1 su 1000000 è certamente meno probabile di 1 su 600....

[alemar78]

Originariamente inviato da Unax

bella domanda e cosa succederebbe se le varie nazioni spendessero il 50% delle attuali spese di armamento e l'altro 50% venisse spese per migliorare la sanità e l'istruzione dei paesi poveri?

o se i fumatori e i giocatori d'azzardo smettessero e donassero quei soldi per altri nobili cause?

avremmo un mondo leggermente migliore anche se come esseri umani continueremo a fare schifo uguale uguale

D'accordo, ma almeno in questo caso si è potuto sperimentare nella pratica e quindi, al di là delle utopie, se ne sono potuti toccare con mano gli effettivi vantaggi. So benissimo che non accadrà per altre malattie a meno che le implicazioni economiche globali non siano analoghe a quelle che stiamo vivendo, ma se anche solo per certi aspetti dovesse servire a migliorare qualcosa...

[Mparlav]

Originariamente inviato da MotionDesign

Grazie, quindi mi pare di capire che eventuali complicanze si manifestano a breve/medio termine.
Se penso che mi sono fatto tutte le malattie contro le quali ora c’è un
vaccino, mi sento un miracolato, ricordo soprattutto il morbillo...ho passato
un paio di giorni con allucinazioni causa febbre alta

In genere sì, le principali reazioni al vaccino avvengono nei primi giorni.
Certo c'è sempre la possibilità di avere una grave reazione avversa.

Mi sono fatto morbillo, orecchioni e varicella, per altre ho fatto il vaccino.
La più fastidiosa e che mi è rimasta impressa è stata la varicella: febbrone per giorni e soprattutto prurito ovunque.

Chiaramente per alcune i tempi sono "scaduti" e servirebbe il richiamo in caso di problemi, penso ad esempio al tetano, meningococco e antitifica che ho fatto al militare.
Ho persino quella del vaiolo.

Non essendo tra le categorie a rischio, penso che vedrò il vaccino covid in estate e ci saranno milioni di persone in tutto il mondo che lo avranno fatto prima di me.
Non serve che prenda ora la decisione se fare il vaccino o meno, o quale (ce ne sarà 1, o 3-4 tra cui scegliere?)

[CYRANO]

A me la varicella manca, le ho praticamente avute tutte compresa la tosse canina, ma non la varicella.
Qualche anno fa quando lavoravo in caserma una mia collega si ammalò di varicella ( presa dal figlio ) ed anche se eravamo venuti in contatto prima che lo scoprisse non mi infettò...



Cò,sòlmlmslmsmslms

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

A me la varicella manca, le ho praticamente avute tutte compresa la tosse canina, ma non la varicella.
Qualche anno fa quando lavoravo in caserma una mia collega si ammalò di varicella ( presa dal figlio ) ed anche se eravamo venuti in contatto prima che lo scoprisse non mi infettò...



Cò,sòlmlmslmsmslms

Vinco io. Avuto tutto da "pampino". Varicella, orecchioni...tutto ! Avuto pure la mononucleosi verso i diciott'anni, secoli fa si può dire, ormai ! Quasi non mi sono accorto di nulla. Presa sicuramente da quella caaaaaaaaraaaaa ragazza con la quale mi ero appena fidanzato (per assurdo mi leggessi carissima "mathetris", grazie anche di questo !) Alla fine mi sono accorto con le analisi del sangue che ogni tot faccio sempre. Nel frattempo, a mia insaputa ovviamente, fatto un torneo di kick-boxing, scambiato la bottiglietta d'acqua con i compagni d'allenamento e anche diverse sigarette "farcite/corrette" in serate di meditazione profonda con altri compagni e ovviamente soliti rapporti con famiglia, amici...insomma scoperto il fatto con le analisi, mi son detto..."ah! adesso vallo a spiegare a tutta questa gente !"

p.s. da mia nonna (pace all'anima sua) da bambino presi dormendo con lei nel suo letto, anche la scabbia ! Che lei prese a sua volta in ospedale ! Sono rodato in quanto a virus !

[ferste]

Originariamente inviato da Mparlav

Mi sono fatto morbillo, orecchioni e varicella, per altre ho fatto il vaccino.
La più fastidiosa e che mi è rimasta impressa è stata la varicella: febbrone per giorni e soprattutto prurito ovunque.

Della varicella non dimentichiamo gli effetti estetici, io ho un paio di segni, uno nella piega tra naso e guancia e uno più lieve sulla guancia, ma conosco un paio di persone che si sono rovinate la faccia.

[cronos1990]

Io mi son fatto si e no 2 malattie virali. Una la pertosse mi pare.

I miei anticorpi sono meglio delle coorti dell'Impero Romano, non fanno passare nessuno

[Mparlav]

Originariamente inviato da aqua84

Quello che mi chiedo io, c'è la possibilità di sapere in anticipo, tramite esami del sangue ad esempio, se un vaccino potrà farmi male?
Ok, per il morbillo (tenendolo come esempio) c'è la possibilità su 1 milione di avere effetti indesiderabili gravi, ma A ME girerebbero un po' le palle se fossi IO, o un mio familiare, quel 1 su 1.000.000.

Capisco anche che sarebbe impensabile controllare TUTTI prima di essere vaccinati, perchè vorrebbe dire fare il doppio del lavoro, che nel 99,9% sarebbe inutile.

Ma è giusto come curiosità, se c'è oggi una possibilità di sapere PRIMA se quel vaccino mi farà piu danni che benefici.

Quella possibilità di 1 su 1000000, numero a caso, ce l'hai pure se prendi un'aspirina o la tachipirina.
Se vuoi la certezza al 100% non esiste per nessun farmaco/vaccino.

Il vaccino covid verrà fatto agli adulti, quindi se questi sono immunodepressi per qualche ragione o hanno allergie/intolleranze varie, in genere già lo sanno.
Questo vaccino ipotizzo che abbia le stesse controindicazioni generiche e già note che hanno altri vaccini in commercio. Ne sapremo di più quando verranno approvati ed usciranno le linee guida.

Poi c'è un altro ragionamento: se fossi un anziano ultra 80enne con patologie, preferiresti rischiare col covid o con le eventuali reazioni avverse del suo vaccino?

Il problema potrebbe porsi per i 20-60 enni del personale sanitario, pubblica sicurezza o categorie lavorative particolari, in buon salute, che in alcuni casi sono già obbligati ad alcuni vaccini (antitetanica, antirabbica, epatite B, etc etc)

SE ricevessero l'obbligo anche per quello covid pena demansionamento.

E ci sarebbe da aggiungere un altro particolare: se appartengo ad una di quelle categorie lavorative, mi sono già ammalato e sono guarito dal covid, perchè dovrei essere obbligato al vaccino subito?
Minimo ne dovremmo riparlare tra 1 anno.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Pino90

Perché francamente li trovo stupidi.
Una possibile soluzione che salverebbe capra e cavoli sarebbe l'obbligo di fare il test (è un esempio). Un test rapido costa 15€ e ti dá il risultato in 20 minuti. Lo fai e via, stai tranquillo.

Ripeto, io mi faró una PCR che ho giá prenotato, non voglio fare male a nessuno e mi preoccupo, ma mi scoccia molto essere in contravvenzione per qualcosa di cosí idiota. Perché non dare la possibilità di vedere i propri cari con le dovute cautele?
Qual è il problema se vado a trovare le mie nipotine che vivono a 800m da casa dei miei ma incidentalmente è un altro comune? La mia compagna (unione civile) in che situazione si trova in relazione a questi decreti?
Perché per andarmene dall'Italia il 2 devo farlo stando in contravvenzione?
Sono tutte cose che non hanno senso, come sempre si fanno pensando solo ad un quarto dei casi a cui bisognerebbe pensare: ad esempio Techies che si lamentava di avere una persona cara in un'altra regione, o il mio amico che sta con la stessa ragazza da 3 anni ma non convivendo dal 20 al 6 non si potranno vedere e non potranno passare il Natale insieme, o le mie nipotine che non riceveranno il regalo dallo zio e cosí via.
Insomma per quanto il governo in generale secondo me abbia operato mediamente bene questa è una stupidaggine secondo me.



PS: un traguardo per i mercati tutti, le mie azioni si sono bevute una cassa di Red Bull

Ha operato bene? Forse nella prima ondata sì, ma nella seconda proprio no. Il numero di morti pro-capite dell'Italia rispetto ad altri paesi ci colloca praticamente ai primi posti (sigh).

https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

(basta vedere i morti per 100.000 abitanti).

L'origine della seconda ondata secondo molti esperti, tra cui Gattinoni, è da imputarsi principalmente alle scuole la cui apertura ha coinciso più o meno un po' in tutta Europa. Non c'entra niente l'estate.

Ma fa più comodo dare la colpa alla popolazione che assumersi le responsabilità di scelte prettamente *politiche*.

In queste ore è uscito pure un altro verbale del CTS del 18 ottobre dove si evince che ad esempio i ristoranti potevano continuare ad operare tranquillamente nel rispetto delle norme.

Vi ricordate cosa si diceva all'inizio? Chiudere per passare un Natale "normale".

Puoi ammassarti a fare shopping ma non puoi andare a trovare i tuoi parenti. Semplicemente questi provvedimenti liberticidi sono follia pura che c'entrano poco o nulla con l'abbattimento della curva del contagio. Sono provvedimenti moralistici fatti da persone che ritengono di essere superiori a tutti gli altri.

Che senso ha fare tutte zone gialle ma con divieto di spostamento tra regioni e comuni

E che senso ha il divieto di spostamento tra comuni (che poi c'è comune e comune, le grandi città non sono paragonabili alle piccole) per 3 giorni, quando le persone potrebbero tranquillamente farlo in massa nei giorni precedenti e successivi?

Ha operato bene

[CYRANO]

Ciò e se , sparo un numero, il 70% dei medici si riufiuta di farlo, almeno subito ?

Sai che figura...



Clmslmsknsllsls

[Pino90]

Originariamente inviato da ferste

Della varicella non dimentichiamo gli effetti estetici, io ho un paio di segni, uno nella piega tra naso e guancia e uno più lieve sulla guancia, ma conosco un paio di persone che si sono rovinate la faccia.

Io anche ho qualche segnetto...
Almeno quelli della mia generazione più o meno la varicella l'hanno avuta tutti. Io ricordo che me la passai molto bene: ero piccolo e mio papà mi lasciava solo in casa con la baby sitter, giocavo a Mario Kart con lei sullo SNES tutto il tempo

[Pino90]

Originariamente inviato da WarDuck

Ha operato bene? Forse nella prima ondata sì, ma nella seconda proprio no. Il numero di morti pro-capite dell'Italia rispetto ad altri paesi ci colloca praticamente ai primi posti (sigh).

https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

(basta vedere i morti per 100.000 abitanti).

L'origine della seconda ondata secondo molti esperti, tra cui Gattinoni, è da imputarsi principalmente alle scuole la cui apertura ha coinciso più o meno un po' in tutta Europa. Non c'entra niente l'estate.

Ma fa più comodo dare la colpa alla popolazione che assumersi le responsabilità di scelte prettamente *politiche*.

In queste ore è uscito pure un altro verbale del CTS del 18 ottobre dove si evince che ad esempio i ristoranti potevano continuare ad operare tranquillamente nel rispetto delle norme.

Vi ricordate cosa si diceva all'inizio? Chiudere per passare un Natale "normale".

Puoi ammassarti a fare shopping ma non puoi andare a trovare i tuoi parenti. Semplicemente questi provvedimenti liberticidi sono follia pura che c'entrano poco o nulla con l'abbattimento della curva del contagio. Sono provvedimenti moralistici fatti da persone che ritengono di essere superiori a tutti gli altri.

Che senso ha fare tutte zone gialle ma con divieto di spostamento tra regioni e comuni

E che senso ha il divieto di spostamento tra comuni (che poi c'è comune e comune, le grandi città non sono paragonabili alle piccole) per 3 giorni, quando le persone potrebbero tranquillamente farlo in massa nei giorni precedenti e successivi?

Ha operato bene

Anatra, giá so che sei molto critico sull'operato di questo governo. Io ritengo che abbia operato tutto sommato bene, ci sono cose che avrei fatto diversamente e altre cose che proprio non avrei fatto ma credo che rispetto al resto d'Europa non ci siamo comportati male.

[Unax]

se andate in Cina e risultate positivi vi aspetta questo

https://rep.repubblica.it/ws/detail/...88885-P6-S1-T1

Già, ma quando potrò uscire? La dottoressa cade dalle nuvole: "Non l'avevo spiegato?", chiede, con una serie di faccine imbarazzate e sorridenti. No, nessuno mi ha spiegato nulla.

Ecco come funziona: per uscire bisogna che tre esami, espettorato, tampone orale e tampone anale, risultino negativi per due giorni di fila. Nessun limite di 21 giorni, come suggerisce l'Oms anche per bilanciare gli effetti negativi di un isolamento prolungato. Nessuna misura della carica virale. Solo positivo o negativo, cioè, per quanto sostiene la Cina, contagioso o non contagioso, pericoloso oppure no.

[Pino90]

https://www.ilmessaggero.it/politica...e-5623383.html

Ecco qua le nuove norme...

[Vash_85]

Originariamente inviato da Pino90

https://www.ilmessaggero.it/politica...e-5623383.html

Ecco qua le nuove norme...

Quindi niente proroga per andare a trovare i genitori/nonni anziani!

[Unax]

ma si nota che nel post precedente ho scritto in grande tampone anale?

[Mparlav]

https://www.repubblica.it/cronaca/20...46038-P1-S7-T1

Giuseppe Ippolito, direttore scientifico dell'Istituto Spallanzani di Roma ha precisato: "Chi ha avuto il Covid non deve vaccinarsi contro la malattia perché ha sviluppato anticorpi naturali, semmai dovrà controllare il livello di questi anticorpi. E quando questi dovessero scendere, si può riconsiderare una vaccinazione".

Per misurare quel livello, basta un test sierologico quantitativo che già fanno diversi laboratori d'analisi.
Speriamo che lo mettano gratis (dalle mie parti viene 50-55 euro)

[Saturn]

Originariamente inviato da Unax

ma si nota che nel post precedente ho scritto in grande tampone anale?

Si, sporcaccione ! L'avevo visto anche in piccolo prima. Quando parliamo di "cose serie" come la sanità e la sacralità del posteriore non mi sfugge nulla !