[3d uniti] crolla tutto... (investimenti)

[Tragr]

[Fritz!]

Originariamente inviato da cercaleo

Si si, in linea di massima sono d'accordo; però se cerchi un "rifugio" l'oro è abbastanza valido.

Non esiste un "bene rifugio". Il concetto di rifugio devi declinarlo in base alle esigenze.

Se il tuo orizzonte temporale è anche solo di qualche anno, potresti benissimo trovarti il valore del capitale decurtato in termini nominali, non solo in relazione all'inflazione.

[Shivah]

Originariamente inviato da el_marchet

anche io vorrei lumi da chi veramente ne capisce di ste cose.
su 100 mila e passa utenti e' mai possibile che non ci sia uno?

vedi...io non sono un intenditore...tutt'altro...però posso dirti dove bazzico e dove sono con altre persone a cercare di capire quello che effettivamente non stanno dicendo...
http://www.finanzaonline.com/forum/

eventualmente chiedi pure ciò che ti sfugge direttamente qui.
Purtroppo bazzico qui saltuariamente...prima ero sull'altro forum e assistevo terrorizzato al crollo di wachovia, salvata da citygroup...roba da pazzi...uno zoppo che corre a salvare uno storpio...

spero vivamente che le cose si sistemino in tempi brevi (1 anno forse basterà ma ho i miei dubbi)

purtroppo stiamo assistendo a tremende iniezioni di liquidità su tutto il sistema e questo non fa bene...anche un ragazzino di 1a liceo sa che ciò porta inflazione e non aiuta l'economia...e dopo tutto e ancora con il piano Paulson in via di approvazione abbiamo crolli ovunque con salvataggi direi oltremodo preoccupanti...(solo oggi ne sono venute giù 4) perchè dopotutto quello che stanno facendo e spendere i tuoi soldi (che non hai quasi più) per salvare il salvabile e far si che tu non ti accorga che sei rimasto in mutande ! In pratica stanno solo cercando di prendere tempo sperando che il crollo non avvenga e che il periodaccio passi indolore o quasi per tutti.

[Redux]

Originariamente inviato da Fritz!

Boria?

Ma qua sparate cazzate a manetta

Ne riparliamo la settimana prossima, sarò lieto di scoprire che sparavo cazzate

[momo-racing]

Originariamente inviato da Redux

no, guarda, fai pure l'aggressivo ma l'indice di sofferenza centra poco, qui il problema si chiama leva, lehman è saltata con una leva di 35, in giro per america e anche europa ci sono cadaveri con leva ben superiore, e non sto parlando di banchette.

la leva di Deutchbank è superiore a 50!
le banche italiane mi pare stiano mediamente attorno ai 15.

il mattone al momento è un investimento tutt'altro che sicuro. Se crolla il sistema molti mutuatari non saranno più in grado di pagare il mutuo, ci sarà un fiume di case vuote che si riverserà sul mercato e il prezzo degli immobili crollerà.

[Radagast82]

Originariamente inviato da cercaleo

E' Fritz?

manca la nuvoletta con scritta una frase di Mosconiana memoria...

[Tefnut]

Originariamente inviato da Redux

Ne riparliamo la settimana prossima, sarò lieto di scoprire che sparavo cazzate

se dai qualche spiegazione è utile.. altrimenti sono come le previsioni del tempo.. sicuramente qualcuno ci piglia

[Tragr]

Originariamente inviato da momo-racing

la leva di Deutchbank è superiore a 50!
le banche italiane mi pare stiano mediamente attorno ai 15.

Ma che è la leva?

Certo se fallisce BancaIntesa ci pensa la CAI a prenderla

[wolfnyght]

Mi vengono millemila domande da pormi

se gli americani stanno andando a ramengo per i loro azzardi borsistici

noi dell'europa che azz centriamo?

a loro scende la borsa ed a noi crollano le azioni

ora si bla bla tutto centra con tutto

ma fino ad un certo punto.

Prendiamo una SPA italiana

il perchè crollano le sue azioni non avendo contatto con il mercato americano mi sfugge!

dovrebbe adirittura salire il suo valore azionario!

dato che diventerebbe un bene rifugio(vedi altro...oro diamanti terreni)

invece crolla a picco pure lei.


percui o son emeriti imbranati quelli che han creato la borsa,oppure c'è qualcosa che non quadra(e mi sfugge)

imbranati perchè che io sappia se un'azienda viaggia in perdita allora il suo aazionario scende ma in questo caso come la mettiamo con i petroliferi (agip et similia)che hanno ricavati ignobilmente elevatissimi tanto da vergognarsene?
dovrebbero salire addirittura non scendere!

e poi ripeto

la il mibtel che azz centra con la borsa americana?

invece se in america hanno uno starnuto da noi viene un tifone.



comunque sia per me il miglior investimento rimane terreno libero,magari zona agricola(mi son ritrovato con 10 giornate di terra agricola che stanno passando terreno edificabile........)
dal 1992 ad oggi ho visto terreni agricoli aumentar del propio valore 10 15 volte!

[Fritz!]

Originariamente inviato da Shivah

vedi...io non sono un intenditore...tutt'altro...però posso dirti dove bazzico e dove sono con altre persone a cercare di capire quello che effettivamente non stanno dicendo...
http://www.finanzaonline.com/forum/

eventualmente chiedi pure ciò che ti sfugge direttamente qui.
Purtroppo bazzico qui saltuariamente...prima ero sull'altro forum e assistevo terrorizzato al crollo di wachovia, salvata da citygroup...roba da pazzi...uno zoppo che corre a salvare uno storpio...

spero vivamente che le cose si sistemino in tempi brevi (1 anno forse basterà ma ho i miei dubbi)

purtroppo stiamo assistendo a tremende iniezioni di liquidità su tutto il sistema e questo non fa bene...anche un ragazzino di 1a liceo sa che ciò porta inflazione e non aiuta l'economia...e dopo tutto e ancora con il piano Paulson in via di approvazione abbiamo crolli ovunque con salvataggi direi oltremodo preoccupanti...(solo oggi ne sono venute giù 4) perchè dopotutto quello che stanno facendo e spendere i tuoi soldi (che non hai quasi più) per salvare il salvabile e far si che tu non ti accorga che sei rimasto in mutande ! In pratica stanno solo cercando di prendere tempo sperando che il crollo non avvenga e che il periodaccio passi indolore o quasi per tutti.

Non è la liquidità che crea inflazione, è l'aumento di massa monetaria.

Tecnicamente, visto che il piano di Paulson si basa in gran parte sull'emissione di debito, non c'è creazione di moneta. Perchè lo Stato raccoglie liquidità che già esiste.

Di fatto poi, visto che però gran parte dei titoli sono destinati ad investitori esteri (The U.S. is turning to foreign governments and other overseas investors to buy a good chunk of what could total $700 billion in Treasury debt expected to finance the bailout. http://online.wsj.com/article/SB1222...03283485.html), le cose sono un po' più complesse. Si tratterebbe di una operazione che porta liquidità agli USA a discapito del dollaro, che dovrebbe indebolirsi, creando quindi inflazionenegli USA e un effetto controinflattivo altrove

[columbia83]

Originariamente inviato da cercaleo

Oro, dannazione, comprate oro.

Tu l'hai già comprato eh?

[Tefnut]

ora mi sorge spontanea una domanda..

ma visto che i miei erano andati in banca per chiudere un investimento unicredit, però si sono fatti convincere ad aspettare, (è solido blablabla tranquilli etc) ora possono denunciarli?

[momo-racing]

che i nostri media non stiano riportando notizie allarmanti per ora è solo un bene: se si diffonde il panico, motivato o immotivato, tra la gente si rischia il tracollo. Se corriamo tutti agli sportelli a ritirare i soldi abbiamo maggiori certezze di rimanere tutti al verde che non se lasciamo i nostri soldi in banca e vediamo come evolve la situazione. Magari se avete investimenti in azioni o fondi chiamate la vostra banca e svincolatevi, ma al momento credo sia meglio per tutti che i soldi rimangano nei caveau delle banche: il principio è lo stesso delle scialuppe del titanic che salparono mezze vuote

[Radagast82]

Originariamente inviato da Tefnut

se dai qualche spiegazione è utile.. altrimenti sono come le previsioni del tempo.. sicuramente qualcuno ci piglia

sono due pagine che glielo chiedo, ma di spiegazione nemmeno l'ombra... se non la magic word: LEVA

[Redux]

Originariamente inviato da Tefnut

se dai qualche spiegazione è utile.. altrimenti sono come le previsioni del tempo.. sicuramente qualcuno ci piglia

Me ne rendo conto, non resta che tenere l'ombrello aperto e aspettare che passi

[momo-racing]

Originariamente inviato da Burrocotto

Del tipo spararci uno con l'altro?
Quando è crollato il comunismo da quelle parti non hanno festeggiato coi pasticcini

altro del tipo: "non è meglio che un industria farmaceutica produca vaccini piuttosto che profitti?" e "non è meglio premiare le industrie che realizzano prodotti di qualità con il minor impatto ambientale piuttosto che quelle che li realizzano traendo maggiore profitto?" non è meglio che un industria produca posti di lavoro che utili?

Credo che l'abbandono dell'attuale sistema prima o poi si rivelerà inevitabile ed in ogni caso, come la storia ci insegna, il processo sarà traumatico. A qualcuno toccherà trovarcisi in mezzo. Potrebbe anche essere che quel qualcuno siamo proprio noi.

[columbia83]

Originariamente inviato da wolfnyght

se gli americani stanno andando a ramengo per i loro azzardi borsistici

noi dell'europa che azz centriamo?

a loro scende la borsa ed a noi crollano le azioni

Beh, il mercato borsistico è un mercato fortemente legato ed interconnesso con altre realtà.

In particolare potrei farti l'esempio del rischio di esposizione.

Se mi è crollata la Lehman, e qualche banca aveva qualche rapporto con la stessa Lehman, è scontato pensare che quelle banche possano avere dei problemi per la loro esposizione nei confronti della Lehman stessa.

[Redux]

Originariamente inviato da Radagast82

sono due pagine che glielo chiedo, ma di spiegazione nemmeno l'ombra... se non la magic word: LEVA

non è colpa mia se il trucco è tutto lì, quanta fuffa c'è in giro rispetto a quello che per me e per te è reale, si chiama "leva", se vuoi chiamarla diversamente fa pure, ma la sostanza non cambia; e ti ho anche detto che lehman è saltata con una leva di 35 e che in giro c'è di peggio, anche di molto peggio. Mi rendo conto che è un discorso molto basico, ma è tutto lì.

[Shivah]

Originariamente inviato da Fritz!

Non è la liquidità che crea inflazione, è l'aumento di massa monetaria.

Tecnicamente, visto che il piano di Paulson si basa in gran parte sull'emissione di debito, non c'è creazione di moneta. Perchè lo Stato raccoglie liquidità che già esiste.

Di fatto poi, visto che però gran parte dei titoli sono destinati ad investitori esteri (The U.S. is turning to foreign governments and other overseas investors to buy a good chunk of what could total $700 billion in Treasury debt expected to finance the bailout. http://online.wsj.com/article/SB1222...03283485.html), le cose sono un po' più complesse. Si tratterebbe di una operazione che porta liquidità agli USA a discapito del dollaro, che dovrebbe indebolirsi, creando quindi inflazionenegli USA e un effetto controinflattivo altrove

attento...non sono qui a fare il professore..tutt'altro...quindi liquidità = moneta o come vuoi chiamrla...e per me va bene...però gli aspetti inflattivi non me li togli e su questo siamo d'accordo !

2 il piano di Paulson non ho mai detto che crea inflazione...tutt'altro..

ave

stavolta sono davvero cagato sotto... sarebbe meglio spegnere la tv

io mio terrore è che la gente cominci a riversarsi nelle banche... li è la fine