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26-07-2018, 11:57 | #30381 | |
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Il "ritardo" penso lo si possa giustificare come strategia vs Intel... perchè da quanto ho letto in giro, i primi proci che farà Intel sul 10nm saranno per il mobile, mentre per il desktop si dovrà aspettare fine 2019 se non il 2020. Credo sia molto più semplice vendere un Zen2 X16 vs un X8 Intel sul desktop, ma anche un TR X32 vs l'offerta Intel "superiore" ed idem un Epyc X64 vs un X32 Intel, acquistando molto facilmente porzioni importanti di mercato, ed acquisendo comunque un nome, che scontrarsi sul mobile dove comunque Intel+10nm potrebbero/dovrebbero essere più competitivi Certamente, però prima deve schiodare un po' il cartello.
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7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 26-07-2018 alle 11:59. |
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26-07-2018, 11:57 | #30382 | |
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Le apu attuali hanno consumi peggiori della concorrenza senza se e senza ma, sarebbero le prime da portare a 7nm non le ultime.
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26-07-2018, 11:59 | #30383 |
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Prima del 2020 non vediamo niente, poi se skippano il 12nm sulle prossime e vanno direttamente di 7nm, sarebbe grasso che cola. Evidentemente non possono nel 2019
Ultima modifica di Hadar : 26-07-2018 alle 12:01. |
26-07-2018, 12:03 | #30384 | |
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Metà cifra sarebbe <10% e a due cifre >10%? Mi sembra poco... o intende metà cifra come <50% e >50%?
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26-07-2018, 12:11 | #30385 | |
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Per allungare di molto i tempi, io sarei più propenso a credere che si tratti di un salto architetturale più che fabbisogno di silicio. Mi verrebbe quasi da ipotizzare che l'evoluzione Zen-->Zen2 sia esclusivamente X86, mentre (forse) Zen3 potrebbe pure interessare l'inglobazione X86/FP (quel progetto AMD a lungo termine)... e di qui l'allungamento del tempo. In fin dei conti, se le prossime APU le vedremo nel 2020, sarebbe in contemporanea con la tempistica di Zen3. Sarebbe assurdo un Zen2 APU in coincidenza con Zen3 (ma Zen2+ sicuro sicuro).
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26-07-2018, 12:16 | #30386 | |
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Non è poco, considerato che 1 anno fa' erano a 0 nei server. Diciamo che hanno esordito bene, ma c'è tanta strada da fare.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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26-07-2018, 12:25 | #30387 |
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26-07-2018, 12:57 | #30388 |
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Potevano migliorare la CPU, non vedo tutta questa necessità di avere una gpu discreta
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26-07-2018, 13:02 | #30389 | ||
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Forse ci saranno nuovi modelli con nuovi step produttivi ma la generazione rimarrà quella attuale (ZEN+/Vega)... Quote:
Le memoria HBM in quella fascia di mercato è uno spreco insensato, oltre che far lievitare il costo delle APU più di una CPU Top di gamma...
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AMD Ryzen 5600X|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte B550M AORUS PRO-P|2x16GB G.Skill F4-3200C16D-32GIS Aegis @ 3200Mhz|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB + 1 SSD Crucial MX500 1TB (Games)|1 HDD SEAGATE IronWolf 2TB|Sapphire【RX6600 PULSE】8GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case In Win 509|Fans By Noctua|¦ |
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26-07-2018, 13:26 | #30390 | |
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Imho è ragionevole, se amd riuscirà a proporre i 64 core ai prezzi attuali dei 32 nel 2019, aspettarsi un mercato del 20-25% per i server.
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Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150. There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't. |
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26-07-2018, 14:09 | #30391 | |
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50%? certe volte mi domando dove tiri fuori certe cifre che neanche con un incredibile sforzo d'immaginazione uno riesce ad arrivarci allora le ultime stime di market share che ho avuto modo di leggere si riferivano al q1 2018 e davano AMD al 15% di cpu nel settore desktop con il settore server che si attestava al 3,6% mentre nota dolente nei notebook era addirittura in lieve flessione al 3,2% per cui l'obbiettivo di Lisa Su di arrivare al 5% nei server entro fine anno è abbastanza realistico ma emergono luci ed ombre nel bilancio AMD uscito ieri quando rilevo che il settore computing&graphics e si in rialzo a 2 cifre rispetto al trimestre dello scorso anno, ma è in flessione del 3% rispetto al q1 del 2018 E probabile che a fronte di uscite plurime di prodotti Intel (serie 9000 e connessi) AMD non riesca a tenere il 15% di share nel desktop nei trimestri successivi, ma la maggiore criticità rimane il mondo dei notebook dove proprio non riesce a decollare (vuoi per una non adeguata copertura dei nuovi Ryzen rispetto alla gamma Intel, vuoi perchè i Bristol Ridge non se li è filati nessuno), settore che a quanto diffusione è molto più importante del desktop, ormai 2 pc su 3 son portatili questo fino ai 7nm che, tenendo conto dell'intervallo di 14 mesi fra Zen e Zen+, realisticamente non vedremo fino alla metà del 2019, su questo son pronto a scommettere quello che vuoi |
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26-07-2018, 14:41 | #30392 |
Bannato
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Il mining ha un po' indietreggiato da cui la flessione quasi impercettibile sui volumi, alla faccia di chi diceva che vendono solo grazie al mining
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26-07-2018, 14:42 | #30393 |
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di schede grafiche ne vendono leggermente meno perchè l'ondata del mining si sta, vivadio, attenuando
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26-07-2018, 14:54 | #30394 | |
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26-07-2018, 14:59 | #30395 | |
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26-07-2018, 15:24 | #30396 | |
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Guarda, per il resto a me non frega una tozza se sia Intel o AMD a vendere di più, mi frega UNICAMENTE il prezzo/prestazioni. Parlando di PC per cose serie, ed il gioco è tutto fuorchè serio, a parte la pompa magna della frequenza sul singolo core e il TDP partigiano, non vedo proprio cosa potrà offrire Intel nel 2019 visto che bene che vada, offrirà la metà dei core rispetto all'offerta AMD e direi già fortunata se consumerà uguale (per me consumerà di più l'X8 Intel che uscirà a breve rispetto a Zen2 X16). Poi il resto non conta una mazza ed ognuno comprerà ciò che vuole, l'importante è non scaricare le proprie fobie/ansie (chi continua a preferire Intel) su sto forum quando poi qui si parlerà di Zen2 . Mica faccio polemica, per carità, ma visto che la preferenza la cambiate a bandiera a seconda della caratteristica proci Intel, il consumo è defunto da tempo, l'IPC si è scemato, rimane solamente la frequenza, se poi Zen2 confermerà le aspettative, non ho idea di cosa troverete per dire che Intel è meglio. Magari il prossimo motto sarà "spendere di più è meglio".
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26-07-2018, 16:54 | #30397 | |
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tutte le tue ipotesi e previsioni passate assumerebbero un senso decisamente plausibile. |
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26-07-2018, 17:13 | #30398 | |
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Cioè, lì parla che AMD ha un contratto da rispettare circa il volume di wafer che AMD deve far produrre a GF, che se non rispetta ovviamente segue una penale. Però alla fine parla pure che GF potrebbe non riuscire a stare al passo con la richiesta sul 7nm, cioè che la produzioonne non soddisferebbe la domanda. Mettendoci un po' di fantasia... è vero che il 7nm consentirebbe più die a wafer, ma a patto che siano a parità di core... e visto che l'offerta AMD si sposterebbe a 12/16 core, ne deriverebbe che il die sarebbe uguale o più "grosso" rispetto a quello odierno X8. Se a questo unissimo un prezzaggio proci basato più sul costo produzione (costo silicio sulla grandezza die) e non un prezzo a core, per dirla chiara un X16 sul 7nm suppergiù al prezzo di un X8 sul 14nm, ovviamente la domanda sarebbe più che corposa, e solamente AMD/GF possono sapere il livello di percentuale di carico attualmente sono le FAB. A fantasia... è vero che AMD ha semplificato al massimo la produzione (un unico die, APU esclusi), ma è anche vero che aumenti di parecchio la gestione dell'insieme. Facendo un esempio, Intel, diversificando la produzione, cioè più maschere e più catene per la sua produzione, in teoria ogni catena avrebbe un prezzo a sè, perchè la percentuale di fallati non può essere simile ed idem la richiesta potrebbe pure variare. Esempio Intel potrebbe applicare un ricarico inferiore al 7980X ma nel contempo uno maggiore sull'8700K. AMD questo non lo può fare... essendo la produzione univoca... e nel contempo, una domanda troppo forte avrebbe ripercussioni sull'intero listino... quali potrebbe essere una domanda Epyc X64 o TR X32 notevole, con ripercussione alla fascia AM4. Diversificando almeno Epyc dal desktop, per assurdo potrebbe pure offrire proci desktop su die Epyc come pure Epyc su die desktop, all'occorrenza (dando per scontato che la specifica di produzione sarà differente, tipo Epyc massima efficienza a scapito della frequenza e desktop massima frequenza a scapito dell'efficienza). Considerando che la fascia TR4 con l'offerta X32 sarebbe molto allettante per chi vuole la potenza X86 senza sobbarcarsi i costi e problematiche server, un die di origine Epyc potrebbe pure andare bene (più efficienza e meno frequenza).
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26-07-2018, 17:26 | #30399 | |
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26-07-2018, 17:44 | #30400 |
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Ma e' valido il valore di temperatura rilevato da hwinfo sulle dram?
sono a 1.45v e mi da 33-38° |
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