condizionatori, quale il migliore???

[zanzarame]

Buongiorno.

Vi scrivo per avere due chiarimenti, uno di tipo generale e due di tipo specifico, legati però allo stesso aspetto.

Premessa: l'uso dell'impianto sarà al 90% per il raffrescamento e per il 10% per il riscaldamento.
Non sarà mai alla massima potenza e la temperatura impostata per il raffrescamento non sarà mai inferiore ai 28 °C (mi baso su quello di mia mamma, a temperature inferiori avverto un fastidioso freddo).

Generale 1: qual è il nesso fra BTU/kW complessivo, data dalla somma dei vari split installati e l'analogo valore dell'unità esterna? Con quale logica/metodo si sceglie l'unità esterna, una volta scelti gli split interni?

Specifico 1: ho chiesto due preventivi legati ad apparecchiature Daikin. In entrambi i casi gli split sono FTXA35AW + FTXA20AW + FTXA20AW.

In un caso è stata associata l'unità esterna 3MXM68N, nell'altro 3MXM52M.
Vista la configurazione degli split, qual è l'unità esterna più consona? La prima, la seconda, nessuna delle due (quindi, quale)?

Specifico 2: mi è stato riferito che i Mitsubishi Kirigamine (nel mio caso MSZ-LN35 + MSZ-LN25 + MSZ-LN25, quindi tutti R32) possono essere abbinati ad una unità esterna MXZ-4E83VAHZ (R410A). E' corretto?
A parte il tipo di gas differente per unità interne e unità esterne, perché non usare una unità esterna R32 tipo la MXZ3F54VF?

Grazie a tutti.

[brantonelli62]

Originariamente inviato da emiliano_

Avrei bisogno di un consiglio.

Devo comprare un dual split per una camera da 15mq e una da 24mq.

Cosa mi consigliate?
7000 e 9000 o 9000 e 12000?

In caso di Daikin 9000 e 12000 è necessario un 2MXM40M o un 2MXM50M?

Per riassumere, quali tra queste combinazioni mi consigliate?

FTXM20M FTXM25M 2MXM40M
FTXM25M FTXM35M 2MXM40M
FTXM25M FTXM35M 2MXM50M



Grazie.

Innanzitutto devi capire quanto bene è isolato il tuo appartamenteo (meglio è isolato, meno potenza ti servirà). Per capire meglio come dimensionare la potenza in ogni stanza, puoi farti un giro sul configuratore di Toshiba: http://www.toshibaclima.it/test-condizionatore-ideale/

[brantonelli62]

Originariamente inviato da sparagnino

Ciao.
Sto valutando cosa mettere in appartamento per climatizzare. Ma non posso mettere l'unità esterna. Altro vincolo è il non voler bucare i vetri o serramenti.
L'appartamento è composto da un corridoio lungo 4 metri a cui affacciano le porte delle stanze. Nell'ordine, da sx verso dx, soggiorno, cucina,bagno,camera. Sono le uniche stanze con finestra, che guardano il nord.

Esiste un climatizzatore che abbia 2 unità interne, per le 2 stanze, e la condensante separata? Potrei metterla in cucina con 2 buchi sul muro.
Oppure anche la versione canalizzata, ma poi il recuperatore è un casino.

Ci sarebbe la soluzione fantasiosa con la condensante nrllo sgabuzzino, cieco, ed i fori sul soffitto, che va al tetto)

Dunque, stai cercando un "Unico" multisplit (primo caso) o un multisplit con unità "esterna" canalizzabile (terzo caso). In entrambi i casi la vedo molto dura. Ma visto che fai i buchi verso il tetto non puoi mettere l'esterna sul tetto e far scendere le tubazioni dal soffitto?
Se non puoi bucare da nessuna parte ricorda che le canaline per le tubazioni saranno per forza a vista, inoltre in un utilizzo estivo le unità interne producono acqua che andrà in qualche modo smaltita

[brantonelli62]

Originariamente inviato da maxrubb

stavo vedendo un MITSUBISHI ELECTRIC INVERTER MSZ-HJ50VA, mi occorre un 18000 btu e di larghezza massima 80 cm. Può essere buono come qualità/prezzo o posso trovare marche più economiche di pari qualità?

una valida alternativa potrebbe essere Mirai di Toshiba che è proprio sotto 80cm. Ha un ottimo rapporto qualità /prezzo e ovviamente hai la garanzia di affidabilità del marchio. Qui la scheda: http://www.toshibaclima.it/prodotti/...plit/mirai-r32

[UtenteSospeso]

Se qualcuno ha info a riguardo multisplit ( macchina Daikin 2mxm40m ) :

Distanza macchina - Split1 = 15m
Distanza macchina-Split2 = 9m

Sul catalogo, link sotto, dice :
Lunghezza tubazioni UEst - UInt Max. m 20
Lunghezza tot. tubaz. Sistema Max. m 30

Con le distanze che ci sono, sarà necessario aggiungere gas ??
Se si, e non lo si aggiunge, quale sarà l'effetto ? sarà evidente ?




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[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Se qualcuno ha info a riguardo multisplit ( macchina Daikin 2mxm40m ) :

Distanza macchina - Split1 = 15m
Distanza macchina-Split2 = 9m

Sul catalogo, link sotto, dice :
Lunghezza tubazioni UEst - UInt Max. m 20
Lunghezza tot. tubaz. Sistema Max. m 30

Con le distanze che ci sono, sarà necessario aggiungere gas ??
Se si, e non lo si aggiunge, quale sarà l'effetto ? sarà evidente ?




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Sei sotto le lunghezze massime. Dovessi superarli sarà necessaria una integrazione di carica, non farla significa mettere in crisi l'impianto

[UtenteSospeso]

Vorrei capire come si stabilisce.

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[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Vorrei capire come si stabilisce.

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la carica aggiuntiva? Di solito è riportata sul manuale, in base al diametro delle tubazioni frigo e alla macchina c'è un quantitativo per metro lineare da calcolare

[UtenteSospeso]

No vorrei capire come si stabilisce se c'è bisogno di aggiungere gas, la tabella dice: Lunghezza tubazioni UE - UI 20m , a me sono distanti circa 15m il più lontano, 9m il più vicino.
Bisogna sommare le lunghezze ? in fondo sono entrambi riempiti con lo stesso gas della macchina entrmbe le tubature dei due split .....

2) la tabella parla di lunghezza totale tubazioni di sistema di 30m , cosa intende ? la somma di tutti i tubi tra macchina e i due splits ?


Per esempio sul manuale di installazione dice :

Tubazione di ciascuna unità interna Massimo 20 m, quindi se ho un dual posso avere uno split a 20m e l'altro anche a 20m, in un'altra direzione, rispetto alla macchina ....o no ?!??!???


Poi dice :

Lunghezza totale della tubazione tra tutte le unità Massimo 30 m ?!??!
Ma come??!! prima dice che ciascuna unità interna può essere a 20m poi dice che tutte devono stare a 30m massimo ( quindi sopra dev'essere al massimo 20m + 10m ) ??!??!

Più avanti forse chiarisce :

Se la lunghezza totale della tubazione del refrigerante supera i 20 m, aggiungere refrigerante. (La lunghezza totale
massima della tubazione del refrigerante per tutti gli ambienti è di 30°m.)

Dovrei quindi aggiungere 20gr x (24-20)=80gr di gas R32 .

Ma se fossi stato fuori di un metro, quindi 21m, avrei dovuto aggiungere 20gr di gas, sarebbe effettivamente necessario aggiungere questa piccola quantità ? L'installatore mi ride in faccia se gli dico di farlo ?? ( e io mando a c@g@re!)




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[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

No vorrei capire come si stabilisce se c'è bisogno di aggiungere gas, la tabella dice: Lunghezza tubazioni UE - UI 20m , a me sono distanti circa 15m il più lontano, 9m il più vicino.
Bisogna sommare le lunghezze ? in fondo sono entrambi riempiti con lo stesso gas della macchina entrmbe le tubature dei due split .....

2) la tabella parla di lunghezza totale tubazioni di sistema di 30m , cosa intende ? la somma di tutti i tubi tra macchina e i due splits ?


Per esempio sul manuale di installazione dice :

Tubazione di ciascuna unità interna Massimo 20 m, quindi se ho un dual posso avere uno split a 20m e l'altro anche a 20m, in un'altra direzione, rispetto alla macchina ....o no ?!??!???


Poi dice :

Lunghezza totale della tubazione tra tutte le unità Massimo 30 m ?!??!
Ma come??!! prima dice che ciascuna unità interna può essere a 20m poi dice che tutte devono stare a 30m massimo ( quindi sopra dev'essere al massimo 20m + 10m ) ??!??!

Più avanti forse chiarisce :

Se la lunghezza totale della tubazione del refrigerante supera i 20 m, aggiungere refrigerante. (La lunghezza totale
massima della tubazione del refrigerante per tutti gli ambienti è di 30°m.)

Dovrei quindi aggiungere 20gr x (24-20)=80gr di gas R32 .

Ma se fossi stato fuori di un metro, quindi 21m, avrei dovuto aggiungere 20gr di gas, sarebbe effettivamente necessario aggiungere questa piccola quantità ? L'installatore mi ride in faccia se gli dico di farlo ?? ( e io mando a c@g@re!)




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Praticamente l'unità esterna non può distare in linea d'aria più di 20m dalle unità interne: la lunghezza massima delle linee sono 30 metri, quindi tu avendo 20+15 devi calcolare l'aggiunta di 5 metri di refrigerante per linea frigo. Se sono 20gr per metro lineare allora sarà 20*5=80gr.

Tieni presente che il refrigerante a secondo della modalità di utilizzo e delle temperature e pressioni in gioco si dilata differentemente, quindi potresti non soffrire di tale mancanza per gran parte dell'anno, in ogni caso io lo aggiungerei per correttezza anche se difficilmente avrai problemi

[senzasoldi]

Buongiorno a tutti. Ho un condizionatore canalizzato e vi chiedo se prima di accenderlo è sufficiente pulire e sanificare i filtri. Grazie.

[shauni86]

ragazzi ho un panasonic inverter, per deumidificare una stanza si deve mettere a dry, ma a che velocità e temperatura e per quante ore? e quante volte si deve ripetere a settimana?
funziona questo metodo o è meglio acquistare un deumidificatore singolo?

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da senzasoldi

Buongiorno a tutti. Ho un condizionatore canalizzato e vi chiedo se prima di accenderlo è sufficiente pulire e sanificare i filtri. Grazie.

Puoi accenderlo senza problemi a meno che non sia veramente sporco.

Originariamente inviato da shauni86

ragazzi ho un panasonic inverter, per deumidificare una stanza si deve mettere a dry, ma a che velocità e temperatura e per quante ore? e quante volte si deve ripetere a settimana?
funziona questo metodo o è meglio acquistare un deumidificatore singolo?

in che senso?

lui deumidifica finchè va, tra l'altro non ha senso usarlo solo in deumidificazione in quanto consuma come con un utilizzo normale... se hai seri problemi di umidità devi comprare un deumidificatore

[shauni86]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Puoi accenderlo senza problemi a meno che non sia veramente sporco.



in che senso?

lui deumidifica finchè va, tra l'altro non ha senso usarlo solo in deumidificazione in quanto consuma come con un utilizzo normale... se hai seri problemi di umidità devi comprare un deumidificatore

quello con i cristalli può andare bene o meglio quello elettrico?

[mnoga]

io alla fine ho preso un fuji electric, A+++/A+++ con l'R32 da 12000 btu. al netto del bonus l'ho pagato 700 euro installato.
A 860 circa avrei potuto prendere il Daikin che avrebbe avuto pure il wi fi integrato, però ho sentito che i Fuji sono comunque ottimi prodotti, ho 8 anni di garanzia, ed esteticamente è più compatto e nel mio appartamento sta sicuramente meglio.

[dylandog_666]

Ciao a tutti,

vorrei fare una domanda un po' burocratica. Ho cominciato a ristrutturare casa nel 2018 e, ad oggi, non ho ancora fatto la chiusura dei lavori e comunicato i dati all'enea. Dovrei essere ancora in tempo a richiedere il bonus del 50% per ristrutturazione edilizia ma... esiste veramente?

Io ero a conoscenza del bonus mobili (che ho già usufruito al 100%) e del bonus risparmio energetico ( che però viene erogato nel caso sostituissi il mio impianto di riscaldamento con i climatizzatori).

Grazie

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da dylandog_666

Ciao a tutti,

vorrei fare una domanda un po' burocratica. Ho cominciato a ristrutturare casa nel 2018 e, ad oggi, non ho ancora fatto la chiusura dei lavori e comunicato i dati all'enea. Dovrei essere ancora in tempo a richiedere il bonus del 50% per ristrutturazione edilizia ma... esiste veramente?

Io ero a conoscenza del bonus mobili (che ho già usufruito al 100%) e del bonus risparmio energetico ( che però viene erogato nel caso sostituissi il mio impianto di riscaldamento con i climatizzatori).

Grazie

certo che esiste...ho portato tutte le fatture al caf, caricate e mi ha fatto il totale....esattamente il 50% di quello che ho speso, ho ritirato ieri il 730...ora non ricordo se però devi aver chiuso i lavori

[dylandog_666]

Ok, grazie della risposta...buono a sapersi!

Ma la detrazione è valida anche nel caso facessi l'acquisto autonomamente e installazione a parte? In questo caso dovrei presentare due fatture diverse al caf (sempre pagando con bonifico).

Mi hanno fatto un preventivo per Daikin con 2MXM40M + FTXM20N e FTXM25N a 2320 euro compreso tutto . C'è da dire che la predisposizione è già presente essendo una casa ristrutturata da poco , è il prezzo più basso che ho avuto finora a Milano città per i Daikin...

Risparmierei qualcosina (2.200 euro ) con i mistubishi MXZ-2F42VF + MSZ-AP20VF e MSZ-AP25VG

Se me li faccio installare a parte dovrei risparmiare comunque un 200-300 euro (sempre nel caso riesca a usufruire della detrazione totale) ma non so se ne vale la pena

[street]

parla prima con chi ti fa la dichiarazione dei redditi, perché è una giungla.

già solo la differenza tra ristrutturazione e manutenzioen straordinaria cambia tutte le carte in tavola

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da dylandog_666

Ok, grazie della risposta...buono a sapersi!

Ma la detrazione è valida anche nel caso facessi l'acquisto autonomamente e installazione a parte? In questo caso dovrei presentare due fatture diverse al caf (sempre pagando con bonifico).

Mi hanno fatto un preventivo per Daikin con 2MXM40M + FTXM20N e FTXM25N a 2320 euro compreso tutto . C'è da dire che la predisposizione è già presente essendo una casa ristrutturata da poco , è il prezzo più basso che ho avuto finora a Milano città per i Daikin...

Risparmierei qualcosina (2.200 euro ) con i mistubishi MXZ-2F42VF + MSZ-AP20VF e MSZ-AP25VG

Se me li faccio installare a parte dovrei risparmiare comunque un 200-300 euro (sempre nel caso riesca a usufruire della detrazione totale) ma non so se ne vale la pena

tu puoi scaricare sia il prodotto che acquisti, sia il lavoro...e puoi farlo sia nel caso che fai tutto insieme o in parti separate...ad esempio io ho comprato la caldaia da uno shop online e fatturata li, mentre l'idraulico mi ha fatto fattura di installazione. Entrambe le ho scaricate