Star Citizen: Chris Roberts ritorna.

[Noir79]

Originariamente inviato da Eschelon

Non so se si possono riportare link, ma son reali le informazioni di Forbes le quali riportano che 242 mln. raccolti via crowdfunding siano quasi finiti oppure son solo articoli che che fanno terrorismo mediatico solo per attirare visualizzazioni??
Poi vabbè tra gli utenti si leggono sia difese che battutine nonchè attacchi a Roberts.

Lo "Hit Piece" di Forbes essenzialmente fa le seguenti affermazioni:


-Gli sviluppatori e le loro famiglie sono anche loro esseri umani;
-Chris Roberts, dopo una lunga carriera di successo, ha abbastanza soldi per permettersi una bella casa;
-la gente continua a supportare il gioco e loro non capiscono perché, di conseguenza (?!?) affermano che si tratti di una truffa;
-secondo l'autore stanno impiegando troppo tempo a completare il gioco (perché abbiamo visto tutti come vengono fuori giochi come Anthem e Fallout 76 quando escono quando il produttore dicono che devono uscire);
-Chris Roberts ha un'occhio troppo attento ai dettagli e ha pagato un tizio per tre mesi solo per cambiare i nuovi effetti grafici degli scudi quando vengono colpiti;
-un tizio dice che Chris Roberts non sa come fare giochi. Tale tizio non ha mai fatto un gioco;
-la maggior parte delle navi progettate sono state realizzate, ed esistono alcune navi che ancora non sono state rilasciate;
-un uomo di nome Ken affetto da sclerosi multipla ha chiesto indietro i soldi a causa della sua malattia e non li ha riavuti. Ken ha continuato a comprare astronavi anche dopo che il rimborso é stato rifiutato;
-un finanziatore ha presentato un punto di vista secondo cui CIG sta davvero lavorando a qualcosa di fenomenale, e a lui é stato rifilato un paragrafetto insignificante dove viene chiamato "fedele" (nel senso religioso del termine);
-Star Citizen é tuttora in fase di sviluppo, é possibile comprare varie astronavi per finanziare il gioco, e il prezzo piú basso per accedervi é di 45 dollari.

Questo é il mega-riassuntone di quello che hanno scritto. Il succo é che Forbes ormai é diventato un blog dove scrivono cani e porci.

[ShineOn]

Originariamente inviato da Eschelon

Non so se si possono riportare link, ma son reali le informazioni di Forbes le quali riportano che 242 mln. raccolti via crowdfunding siano quasi finiti oppure son solo articoli che che fanno terrorismo mediatico solo per attirare visualizzazioni??
Poi vabbè tra gli utenti si leggono sia difese che battutine nonchè attacchi a Roberts.

L'articolo è uscito su Forbes...non proprio il giornale della parrocchia .

Per quanto mi riguarda quell'articolo non è che abbia aumentato più di tanto le preoccupazioni, c'erano anche prima.

[Duncandg]

Originariamente inviato da Noir79

Lo "Hit Piece" di Forbes essenzialmente fa le seguenti affermazioni:


-Gli sviluppatori e le loro famiglie sono anche loro esseri umani;
-Chris Roberts, dopo una lunga carriera di successo, ha abbastanza soldi per permettersi una bella casa;
-la gente continua a supportare il gioco e loro non capiscono perché, di conseguenza (?!?) affermano che si tratti di una truffa;
-secondo l'autore stanno impiegando troppo tempo a completare il gioco (perché abbiamo visto tutti come vengono fuori giochi come Anthem e Fallout 76 quando escono quando il produttore dicono che devono uscire);
-Chris Roberts ha un'occhio troppo attento ai dettagli e ha pagato un tizio per tre mesi solo per cambiare i nuovi effetti grafici degli scudi quando vengono colpiti;
-un tizio dice che Chris Roberts non sa come fare giochi. Tale tizio non ha mai fatto un gioco;
-la maggior parte delle navi progettate sono state realizzate, ed esistono alcune navi che ancora non sono state rilasciate;
-un uomo di nome Ken affetto da sclerosi multipla ha chiesto indietro i soldi a causa della sua malattia e non li ha riavuti. Ken ha continuato a comprare astronavi anche dopo che il rimborso é stato rifiutato;
-un finanziatore ha presentato un punto di vista secondo cui CIG sta davvero lavorando a qualcosa di fenomenale, e a lui é stato rifilato un paragrafetto insignificante dove viene chiamato "fedele" (nel senso religioso del termine);
-Star Citizen é tuttora in fase di sviluppo, é possibile comprare varie astronavi per finanziare il gioco, e il prezzo piú basso per accedervi é di 45 dollari.

Questo é il mega-riassuntone di quello che hanno scritto. Il succo é che Forbes ormai é diventato un blog dove scrivono cani e porci.

Veramente han scritto: (analizzando il bilancio)

288 milioni di cui 242 da crowdfunding è il resto da finanziamenti privati
537 dipendenti in 5 diversi uffici, costo annuo 30 milioni di dollari
46 milioni di dollari spesi ogni anno per il marketing
4,7 milioni di dollari di dollari spesi da Roberts per una villa a LA
14 milioni di dollari ancora disponibili

Domanda lecita, con quali risorse finiranno il gioco?

Lunga carriera di successo? Come produttore ha preso delle legnate economiche non indifferenti

[Darkless]

Ma quelli che terminano e pubblicano giochi anche tripla A con metà di quel budget e anche meno cosa sono, geni ?

[cronos1990]

Io i miei soldi li ho spesi e tengo duro, prima o poi il gioco uscirà in versione "release ufficiale" (spero). Io quello che non capisco in queste diatribe è il perchè manca del sano buon senso. Vero, sembrerà che voglia dare contro al buon CR, ma ripeto... buon senso.

Prendiamo le tempistiche: sono il primo a dire che ci si deve prendere tutto il tempo necessario per lo sviluppo di un gioco. Però un gioco Tripla A mediamente esce fatto e finito in 3-4 anni; poi è chiaro che c'è chi realizza un buon prodotto in 2 anni e chi fa obbrobri in 5 anni, come è ovvio che chiunque può trovare il singolo caso per dare credito alle sue ragioni. Ma le tempistiche di norma sono quelle.
Star Citizen è in sviluppo da... 7 anni? 8 anni? E siamo ancora in fase alpha. Noir79 citava giochi che per colpa dei tempi stretti sono usciti male: come detto, sono il primo ad appoggiare questo assunto. Ma giochi quali citati da lui (Anthem e FO76) sono stati di fatto programmati nell'arco di 12-18 mesi e con tantissimi problemi che vanno ben oltre il mero discorso dei tempi stretti. SC è in sviluppo da tantissimo tempo e ancora non si vede la fine.

I costi: sinceramente faccio fatica anche tra i Tripla A trovarne di più costosi con finanziamenti di questo tipo. Lo stesso GTA V, forse il gioco più costoso di tutti i tempi, ha necessitato un investimento intorno ai 200 milioni.
Star Citizen ne ha spesi attualmente di più, e ancora sta fagocitando soldi. Ed è tutto autofinanziato (il che "trancia" alla radice tutti i costi di marketing, che pesano per un buon 30-50% sui Tripla A).

Le risorse: per portare avanti questo progetto CR possiede strutture all'avanguardia di ogni tipo, e ha assunto programmatori esperti del settore. Ci sono "aziende" che con 4 gatti e lavorando in uno scantinato ottengono in meno tempo risultati migliori e più concreti.


Il mondo videoludico è pieno di esempi di ogni tipo: da giochi sviluppati da una singola persona col PC di casa che risultano di gran pregio, a giochi con altissimi budget e risorse di vario tipo che pur dopo anni di lavoro sono mediocri.
SC esce da tutti i parametri conosciuti: gioco più costoso della storia, con tempi di sviluppo lunghissimi e con altissime risorse di ogni tipo. E non è neanche giudicabile in via definitiva perchè è in versione alpha.

[Noir79]

Originariamente inviato da Duncandg

Veramente han scritto: (analizzando il bilancio)

288 milioni di cui 242 da crowdfunding è il resto da finanziamenti privati
537 dipendenti in 5 diversi uffici, costo annuo 30 milioni di dollari
46 milioni di dollari spesi ogni anno per il marketing
4,7 milioni di dollari di dollari spesi da Roberts per una villa a LA
14 milioni di dollari ancora disponibili

Non sanno quanti soldi hanno in banca, perché non conoscono tutti i dettagli del loro bilancio - sono ipotesi basate su dati parziali.

Originariamente inviato da Duncandg

Lunga carriera di successo? Come produttore ha preso delle legnate economiche non indifferenti

Ha senza alcun dubbio avuto una lunga carriera di successo - e Star Citizen ne é il culmine.

[Noir79]

Originariamente inviato da cronos1990

Ma giochi quali citati da lui (Anthem e FO76) sono stati di fatto programmati nell'arco di 12-18 mesi e con tantissimi problemi che vanno ben oltre il mero discorso dei tempi stretti.

Fonte su questi tempi di sviluppo? Perché 12-18 mesi per giochi tripla A sa di miracoloso.

[Cfranco]

Dico solo questo :

“One Small Step For Man…”.
Stretch Goal 1: più di 3 milioni di dollari raccolti.
■ Maggiori aggiornamenti per la comunità!
■ Squadron 42.
■ 35 missioni in Squadron 42.
■ Gli Star Citizens riceveranno l'accesso all'universo Star Citizen e potranno giocare online (30 months).
■ Gameplay tipo Privateer.
■ Molteplici sistemi stellari da esplorare – 40 sistemi stellari.

3 milioni
ne hanno raccolti 300 e non hanno rilasciato quello che dovevano fare con 3

in 8 anni

[Eschelon]

Le diatribe son sempre le stesse e quindi niente di nuovo, ma vorrei capire se effettivamente quei soldi citati stanno veramente finendo, perchè son davvero tanti tanti pur trattandosi del progetto videoludico più ambizioso della storia.
TUTTAVIA su un gruppo facebook italiano di star citizen ieri qualcuno ha pubblicato un link che riporta al sito di star citizen italia in cui si parla del bilancio finanziario in maniera dettagliata, non ho avuto il tempo di leggerlo, https://www.starcitizenitalia.com/bi...h4YQxVzT0wVi3I

[cronos1990]

Originariamente inviato da Noir79

Fonte su questi tempi di sviluppo? Perché 12-18 mesi per giochi tripla A sa di miracoloso.

FO76 è un copia/incolla fatto alla bell'è meglio di F4. Ma li era palese l'idea di Bethesda di fare un gioco online che fosse identico a F4 spendendoci il meno possibile.

Quanto ad Anthem, su cui ho letto fin troppi articoli (e se vai nel topic del gioco ci sono parecchi articoli sulla questione) l'idea risale al 2012 ma, tra casini interni Bioware e entrata in campo decisa della EA, di fatto il gioco è stato fatto in fretta e furia, in pratica in un massimo di 2 anni a stare larghi.
E difatti Anthem è un gioco del tutto incompleto e pieno di bug e problemi. Ma li, ripeto, non è stata solo questione di tempi stretti (quello, forse, è l'ultimo dei problemi).

@Eschelon
Il link di Star Citizen Italia è un riferimento ad un documento ufficiale della... SH, Publisher, quel che è. Ma è già stato ripreso a suo tempo anche qui, sebbene molto "riassuntivo": https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...zen_80336.html

Che poi, anche qui senza voler fare polemiche: non è questione di creare diatribe, ma gli stessi numeri dati dalla CIG dicono che negli anni 2014-2017 sono stati spesi mediamente 4 milioni al mese (e dubito che sia differente la questione nel 2018).
Il gioco più costoso della storia, ripeto GTA 5, se non erro è stato realizzato in 5 anni per un costo complessivo di 200 milioni. Parliamo di circa 3,3 milioni mensili spesi. Se ci togliamo le spese di marketing siamo, a spanne, intorno ai 2-2,5 milioni al mese. Star Citizen spende il doppio, siamo a 6-7 anni di sviluppo e siamo in Alpha.
Io posso capire tutto, ma quantomeno mi sento di dire che c'è qualcosa di "strano".

[[K]iT[o]]

Non posso biasimare i siti di gossip quali Forbes (e tutti gli altri che lo citano a ruota) se anche in discussioni dedicate come questa non si parla mai di ciò che riguarda il topic, ma come uno grida al lupo tutti corrono per fare polemica.

Torniamo sempre sui soliti discorsi, già ampiamente esauriti nelle pagine precedenti, dai tempi di sviluppo, ai soldi necessari, a quelli rimasti, agli obiettivi, alle dimensioni del progetto. E la cosa preoccupante è che vedo anche i soliti nick, potevo in parte scusare il tutto se fosse un utente nuovo non informato.

Invece di perdere tempo prezioso a leggere questi peti notiziari, se siete curiosi scaricatevi il client che fino a domani è gratuito, e fatevi un giro. E poi se non ci avete capito niente, apritevi i loro canali youtube e scorretevi a ritroso le centinaia di ore di informazioni che hanno rilasciato.

[Duncandg]

Originariamente inviato da Noir79

Non sanno quanti soldi hanno in banca, perché non conoscono tutti i dettagli del loro bilancio - sono ipotesi basate su dati parziali.



Ha senza alcun dubbio avuto una lunga carriera di successo - e Star Citizen ne é il culmine.

La carriera di Roberts è, pur quanto importante, basata su due giochi.
Wing Commander (quando lavorava alla Origin, poi ceduta alla EA) e Freelance sviluppato per conto della Microsoft.

Per quanto riguarda invece i suoi "guadagni" da produttore cinematografico avrei da ridire, ha incassato decentemente solo per "lord of war" e "the punisher". Con la trasposizione cinematografica di Wing Commander al botteghino ha perso qualcosa come 20 milioni di dollari.

Sembra sia stata un'ammissione dello stesso Roberts il loro attuale saldo a disposizione presso gli istituti di credito...

Tornando al gioco.
Cercheranno in qualche modo, probabilmente tramite finanziamenti privati, di arrivare alla release del modulo single player "Squadron 42".
Poi in base a hype, vendite e quant'altro si appoggeranno a qualche publisher per cercare di portare avanti la loro idea originale di universo in continua espansione. Ma non sarà semplice.

[Noir79]

Originariamente inviato da Duncandg

Tornando al gioco.
Cercheranno in qualche modo, probabilmente tramite finanziamenti privati, di arrivare alla release del modulo single player "Squadron 42".
Poi in base a hype, vendite e quant'altro si appoggeranno a qualche publisher per cercare di portare avanti la loro idea originale di universo in continua espansione. Ma non sarà semplice.

É esattamente quello che stanno facendo - si sono dati una deadline del 2020 per SQ42. L'universo persistente é oltre un anno che riceve espansioni significative ogni 3 mesi - la strada é quella giusta, bisogna vedere quanto velocemente procederanno se dovranno ridimensionare l'organico.

[Eschelon]

A me personalmente dal punto di vista di utente gamer non me ne frega niente se spenderanno 1 miliardo. Spero che alla fine riusciranno in questo mega progetto, purtroppo i tempi sono una grandissima incognita. I miei 45 euro li ho spesi, e stop, e aspetto, nel frattempo cerco di capire le dinamiche su cui ho alcuni problemi. Avevo sistemato le basi del volo nel mio sistema hotas (prima della 3.5), ora però con il nuovo sistema di volo si è scombinato e non riesco a settarlo bene.

[PeK]

Originariamente inviato da Darkless

Ma quelli che terminano e pubblicano giochi anche tripla A con metà di quel budget e anche meno cosa sono, geni ?

fammi un esempio. a me vengono in mente Destiny2, Anthem, Fallout76...

[PeK]

Originariamente inviato da Cfranco

Dico solo questo :


3 milioni
ne hanno raccolti 300 e non hanno rilasciato quello che dovevano fare con 3

in 8 anni

perchè il 90% della tecnologia di cui hannobisogno per creare il MMORPG non esisteva

[GoFoxes]

Per me il gioco è troppo ambizioso, motivo per cui ci stanno mettendo tanto, ma anche Chris Roberts c'ha messo del suo mi sa.
Cioè, fallo uscire a pezzi. Hai due esempi più o meno riusciti di un genere pressoché identico: Elite Dangerous e No Man's Sky.

Lo fai modulare (come presumo che sia SC), lo fai uscire barebone (tecnologia e gameloop, magari un pizzico di cose da fare procedurali, tip fetch mission e il lore) e poi man mano ci costruisci sopra (che è quello che hanno fatto Braben e Murray). Non ti può andare peggio che a Hello Games, probabilmente ti va come a Frontier, e comunque ti crei una community, hai un notevole feedback, sai dove devi andare a mettere le mani e fai più o meno contenti i backers e chi ha pagato per il gioco.

[[K]iT[o]]

La community c'è e a differenza di altra tira fuori già bei soldi, l'accesso al "barebone" anche, il loop no ma evidentemente la cosa è legata ad una scaletta di sviluppo ahinoi necessaria. A differenza di tutti gli altri accessi anticipati questo è alpha davvero, sia nel gioco che nel motore di gioco, con tutti i pro e contro del caso.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

La community c'è e a differenza di altra tira fuori già bei soldi, l'accesso al "barebone" anche, il loop no ma evidentemente la cosa è legata ad una scaletta di sviluppo ahinoi necessaria. A differenza di tutti gli altri accessi anticipati questo è alpha davvero, sia nel gioco che nel motore di gioco, con tutti i pro e contro del caso.

Il problema è che è alpha dopo 8 anni, e avendo incassato 300 milioni.

[Noir79]

Originariamente inviato da GoFoxes

Il problema è che è alpha dopo 8 anni, e avendo incassato 300 milioni.

Ancora che ripeto 'sto mantra? Dopo tutto quello che abbiamo detto non fai altro che ripeterlo a pappagallo esulando completamente dal contesto?

Boh, a volte mi sembra che parliamo al vento...